26 תשובות
כי זה בניגוד להלכה
יש כאלה שכן מתגייסים. ואלה שלא כי הם מוצאים את עצמם בלימוד תורה או סתם כאלה שמשתמטים מסיבות אחרות.
שואל השאלה:
אני מודע לזה שיש חלק נכבד מהם שמתגייס, אבל הרוב לא. למה?
אני מודע לזה שיש חלק נכבד מהם שמתגייס, אבל הרוב לא. למה?
אנונימי
הם חושבים שאין להם זמן ושהם צריכים ללמוד במקום לעשות צבא ושזה לא התפקיד שלהם כי הם מתפללים וחולי חולי.
ולמה שאמרת מעלי אין חלק נכבד שמתגייס אתה מתבלבל בין דתיים לחרדים, דתיים לאומים כן מתגייסים הבנות בדרך כלל לשנות שירות והבנים לצבא, אבל אצל החרדים זה ממש לא ככה רובם הגדול והמוחלט בהחלט לא מתגייס.
ולמה שאמרת מעלי אין חלק נכבד שמתגייס אתה מתבלבל בין דתיים לחרדים, דתיים לאומים כן מתגייסים הבנות בדרך כלל לשנות שירות והבנים לצבא, אבל אצל החרדים זה ממש לא ככה רובם הגדול והמוחלט בהחלט לא מתגייס.
מכל מיני סיבות. זה משתנה מקבוצה לקבוצה אצל החרדים.
החרדים טוענים שהגיוס בצבא יפגע ברמה הרוחנית והדתית שלהם.
כי מסתבר שלהתפלל יעזור לנו יותר מאשכרה להלחם במלחמה הבאה. לך תבין.
הם מאמינים שהמשיח יביא להם מדינה
אנונימי
הנה תשובה מפורטת של רב בנושא
יש כמה סיבות.
העיקרית היא שהם מעדיפים להמשיך ללמוד תורה מאשר לשרת כמה שנים בצבא.
חלקם גם מתנגדים לאיך שהצבא מתנהל מבחינת הדת.
העיקרית היא שהם מעדיפים להמשיך ללמוד תורה מאשר לשרת כמה שנים בצבא.
חלקם גם מתנגדים לאיך שהצבא מתנהל מבחינת הדת.
''א. חוסר צניעות יש נשים בצבא ולא רוצים להתערבב איתם. ''
יש פלוגות גבריות, יש יחידות גבריות. יש דרכים להפריד בניהם והצבא כן דוגל בקטע כזה של צניעות וקוד לבוש.
''ג. הבחור שעד עכשיו היה בחממה של תורה יכול להיהרס ולהתקלקל תורנית רוחנית ומוסרית (והוא גם יביא לכך דוגמאות מהחבר של החבר). ''
הוא ישיג ציונות ויתפתח כבן אדם במקום להיות במקום סגור ללמוד תורה.
'' ה. יש מי שיעשה את זה במקומי, אני כרגע יושב ולומד תורה כמו שבט לוי שישב ולמד תורה והיה פטור מלצאת למלחמה (מצווה שיכולה להעשות ע"י אחרים). ''
''ד. הוא לא סומך על הכשרות של הצבא, בשר וחלב, בשר חלק או מהדרין, ירקות, כשרות הכלים וכו ( היו פעם בעיות אבל חשוב לציין את המהפך בכשרות שעשה הרב גורן זצ"ל) ''
דתיים וחרדים יכולים להתגייס בתור שומרי כשרות ולעזור בזה.
אוקיי, לא הולך לשקר. צחקתי בקול. קודם כל, תמיד צריך עוד קרביים. אין דבר כזה יש מי שיעשה את זה במקומי, אם אתה רוצה משהו אתה צריך לעשות בעצמך.
''ו. הצבא לא צריך אותי יש לו מספיק בחורים טובים, אני מעדיף לשבת וללמוד וחוץ מזה כל החברים שלי יושבים ולומדים אז למה שאני לא יהיה כמוהם. ''
הפסקתי לקרוא, דיי כבר. נמאס. כל תירוץ שהוא הביא פה עד עכשיו דפוק ברמה אחרת. כל תירוץ דפוק יותר מהשני.
יש פלוגות גבריות, יש יחידות גבריות. יש דרכים להפריד בניהם והצבא כן דוגל בקטע כזה של צניעות וקוד לבוש.
''ג. הבחור שעד עכשיו היה בחממה של תורה יכול להיהרס ולהתקלקל תורנית רוחנית ומוסרית (והוא גם יביא לכך דוגמאות מהחבר של החבר). ''
הוא ישיג ציונות ויתפתח כבן אדם במקום להיות במקום סגור ללמוד תורה.
'' ה. יש מי שיעשה את זה במקומי, אני כרגע יושב ולומד תורה כמו שבט לוי שישב ולמד תורה והיה פטור מלצאת למלחמה (מצווה שיכולה להעשות ע"י אחרים). ''
''ד. הוא לא סומך על הכשרות של הצבא, בשר וחלב, בשר חלק או מהדרין, ירקות, כשרות הכלים וכו ( היו פעם בעיות אבל חשוב לציין את המהפך בכשרות שעשה הרב גורן זצ"ל) ''
דתיים וחרדים יכולים להתגייס בתור שומרי כשרות ולעזור בזה.
אוקיי, לא הולך לשקר. צחקתי בקול. קודם כל, תמיד צריך עוד קרביים. אין דבר כזה יש מי שיעשה את זה במקומי, אם אתה רוצה משהו אתה צריך לעשות בעצמך.
''ו. הצבא לא צריך אותי יש לו מספיק בחורים טובים, אני מעדיף לשבת וללמוד וחוץ מזה כל החברים שלי יושבים ולומדים אז למה שאני לא יהיה כמוהם. ''
הפסקתי לקרוא, דיי כבר. נמאס. כל תירוץ שהוא הביא פה עד עכשיו דפוק ברמה אחרת. כל תירוץ דפוק יותר מהשני.
זה לא בניגוד להלכה. אין הלכה ספציפית שמדברת על צבא.. זה מכלול של בעיות בצבא שלא מותאם למגזר החרדי
חרדים חיים באוירה שונה מחילונים
עולם הערכים שלהם שונה לגמרי. למשל מה שנראה שיחה לגיטימית אצל חילוני. לא יראה בעין יפה לחרדי. הרבה מצבים בהם מפקדים לא באמת מבינים את הצרכים של החרדי במערכת הצבא
אני אומר לך את זה בתור חרדי שעשה צבא מאוחר (בגיל 27)
היו לי הרבה מצבים לא נעימים שהייתי צריך ללכת לרב הבסיס שיסביר למפקדים שלי דברים שלא הייתי יכול לעשות (למשל להיות בחדר עם חיילת אסור בגלל ייחוד)
לכן לא מצופה מהמערכת הצבאית שתבין חיילים חרדים.
יש כל כך הרבה זרמים ודעות אצל החרדים הצבא לא יכול להתאים את עצמו לכל החסידויות והזרמים.
לדעתי אין מה לעשות עם זה. הדרך היחידה זה לתת להם אפשרות להתגייס לשירות לאומי.
חרדים חיים באוירה שונה מחילונים
עולם הערכים שלהם שונה לגמרי. למשל מה שנראה שיחה לגיטימית אצל חילוני. לא יראה בעין יפה לחרדי. הרבה מצבים בהם מפקדים לא באמת מבינים את הצרכים של החרדי במערכת הצבא
אני אומר לך את זה בתור חרדי שעשה צבא מאוחר (בגיל 27)
היו לי הרבה מצבים לא נעימים שהייתי צריך ללכת לרב הבסיס שיסביר למפקדים שלי דברים שלא הייתי יכול לעשות (למשל להיות בחדר עם חיילת אסור בגלל ייחוד)
לכן לא מצופה מהמערכת הצבאית שתבין חיילים חרדים.
יש כל כך הרבה זרמים ודעות אצל החרדים הצבא לא יכול להתאים את עצמו לכל החסידויות והזרמים.
לדעתי אין מה לעשות עם זה. הדרך היחידה זה לתת להם אפשרות להתגייס לשירות לאומי.
אנונימי
שואל השאלה:
זו מדינה גם שלכם, אתה לא חושב שאתה צריך לעזור בלהגן עליה?
זו מדינה גם שלכם, אתה לא חושב שאתה צריך לעזור בלהגן עליה?
אנונימי
מסכימה איתך
אם ככה תגייס את כל הבנות שלא יעשו שירות לאומי שילכו לקרבי...
אי אפשר. נכון? זה לא מתאים לכולם..
אותו הדבר אצל חרדים
זה שאתה לא מסכים עם הדרך חיים שהם בחרו לעצמם זה לא אומר שאתה יכול לכפות עליהם את הדרך חיים שלך.
איך אנשים אוהבים לצעוק? כפייה דתית! אז במקרה הזה זה כפייה חילונית.
אי אפשר. נכון? זה לא מתאים לכולם..
אותו הדבר אצל חרדים
זה שאתה לא מסכים עם הדרך חיים שהם בחרו לעצמם זה לא אומר שאתה יכול לכפות עליהם את הדרך חיים שלך.
איך אנשים אוהבים לצעוק? כפייה דתית! אז במקרה הזה זה כפייה חילונית.
אנונימי
כי הם לא רוצים להגן על מדינה שלדעתם הדרדרה מהיהדות
שואל השאלה:
זה לא מתאים רק לכאלו שיש להם בעיות נפשיות או בריאותיות, לדעתי. מי שלא בריא בנפש או פיזי מספיק כדי לשרת בצבא לא צריכים אותו. אין שום סיבה שחרדי חזק ובריא לא ישרת בצה''ל.
זה לא מתאים רק לכאלו שיש להם בעיות נפשיות או בריאותיות, לדעתי. מי שלא בריא בנפש או פיזי מספיק כדי לשרת בצבא לא צריכים אותו. אין שום סיבה שחרדי חזק ובריא לא ישרת בצה''ל.
אנונימי
uger zaza:
זו לא הסיבה... אולי מגזר מאוד קטן בדת אומרים את זה אבל זה ממש לא הסיבה
זו לא הסיבה... אולי מגזר מאוד קטן בדת אומרים את זה אבל זה ממש לא הסיבה
אנונימי
שואל השאלה:
וכפייה חילונית? זה להגן על המדינה שגדלת בה כל החיים שלך ותמשיך לגדול בה.
וכפייה חילונית? זה להגן על המדינה שגדלת בה כל החיים שלך ותמשיך לגדול בה.
אנונימי
שוב... אין בעיה לשרת בצהל..
תתאים את כל הצבא למגזר הכי שמרני בדת. למשל תתאים לחסידים את השירות.
שלא יהיו בנות בבסיס בכלל שהאוכל יהיה כשר ברמה שלהם (היום מביאים להם אוכל מוכן מבחוץ) וכ"ו וכ"ו
הצבא לא יכול לעמוד בזה
תקשיבו.
לעמוד ולצעוק. למה רק אני עושה צבא והוא לא!
או המדינה גם שלך תעשה צבא!
זה קטנוני מאוד.
אם אתם רוצים באמת להבין למה הם לא עושים צבא אתם צריכים לנסות וללמוד אותם.
במילה אחת: סוציולוגיה
תתאים את כל הצבא למגזר הכי שמרני בדת. למשל תתאים לחסידים את השירות.
שלא יהיו בנות בבסיס בכלל שהאוכל יהיה כשר ברמה שלהם (היום מביאים להם אוכל מוכן מבחוץ) וכ"ו וכ"ו
הצבא לא יכול לעמוד בזה
תקשיבו.
לעמוד ולצעוק. למה רק אני עושה צבא והוא לא!
או המדינה גם שלך תעשה צבא!
זה קטנוני מאוד.
אם אתם רוצים באמת להבין למה הם לא עושים צבא אתם צריכים לנסות וללמוד אותם.
במילה אחת: סוציולוגיה
אנונימי
כפייה חילונית זה לכפות על אדם שגדל בערכים מסויימים ללכת למקום שיכריח אותו לעשות דברים שלא לפי ההלכה והמנהגים שלו.
אנונימי
אני מציע תקראו את פרק מתוך הספר של הרב מרדכי דוד נויגרשל "למה הם שונים" "גיוס בני הישיבות" (זה פרק הכי ארוך בספר (הוא מכיל 34 עמודים).
אם צה"ל היה חרדי, היית מתגייס לשם? היית שולח לשם את הבן שלך או שהיית פוחד שהוא "יתקלקל"?
אז ככה. קודם כל אם זה היה ככה, אז היתה לכך אפשרות, ולא היה בזה איסור, אלא שאם הייתי רואה שהוא "בן תורה", אז וודאי שלא הייתי שלוח אותו לשם, כי בתור לומד תורה הוא תורם הרבה יותר ופטור מלהתגייס. ומי שלא יכול להקדיש את עצמו כולו רק לתורה (שזהו מדרגה מאוד גבוה) וודאי שהיה יכול ואפילו חייב להתגייס לצבא, בתנאי שהצבא באמת היה בנוי על ההלכה ב-100% ומודרך ע"י גדולי התורה האמיתיים.
האמת שמה שכתבתי מופנה לתומכי גיוס חרדים...
בכל אופן, אני כתבתי את מה שכתבתי כדי להבהיר כאן לציבור מה דעת התורה בנושא הזה כדי מבקש האמת יפסיק להאמין לשקרים ולעלילות.