41 תשובות
נגד- צריך להתחשב גם בדתיים... הם חלק מהמדינה, חוץ מזה סטטוס קוו
שואל השאלה:
הם יכולים לא לינסוע...
אנונימית
נגד
סטטוס קוו
וישראל היא מדינה יהודית... אז שיהיה בה לפחות טיפה בסיס יהודי
אם למישהו זה מפריע - יש עוד הרבה מדינות שהרבה יותר נוח לגור בהם. למה לגור במקום כמו ישראל?
מי שרוצה להיות מחובר לשורשים היהודים שלו - שיגור כאן. מי שלא... רק יהיה לו קשה :)
שואל השאלה:
מה זה משנה שזאת מדינה יהודית
רוב המדינה בכלל לא שומרים שבת
רק דתיים...
למה צריך להיות נגד זה לא פוגע באף אחד
אנונימית
לא קשור לדתיים או לא דתיים
שיהיה קצת אופי יהודי במדינה...
אם את לא מתחברת לזה - תגורי במקום אחר
בעיקרון אני לא חושבת שבעתיד יהיו דתיים מסורתיים, יהיו חילונים וחרדים. וזהו.
אז כל עוד החרדים לא יהיו בשלטון, ברור שתהיה תחבורה בשבת.
זו בסופו של דבר כפייה דתית, אף אחד לא יכול להכריח בנאדם להאמין ובטח שלא לשמור שבת. הם תמיד ימצאו דרך לעקוף את זה.
והאמירה האידיוטית הזו תגורו במקום אחר- תגור אתה במקום אחר. ישראל קדושה לכל הדתות, זה שאני לא שומרת שבת לא אומר שלא מגיע לי לחיות פה.
אני נגד כי וואלה אנחנו המדינה היהודית היחידה בעולם ומי יחזיק ממנו אם אנחנו אפילו לא מקיימים תמצוות של עצמנו אנחנו צריכים להראות דוגמא לעולם משהו אחר ולא כל הזמן להיות כמו הגויים אנחנו יהודים
אין בשאלה הזאת הרבה מה לחפור .
זו מדינה יהודית שהקימו אותה על בסיס היהדות ושבת זה המצב הכי קריטי ביהדות ,
חוץ מזה שהסטטיסטיקה אומרת שקונים בשבת אחוזים בודדים אפילו מימים של חול כמו יום ראשון אז כל הרעש התקשורת הכניסה בכוונה באמת שאני לא יודע מה המטרה שלהם
אנונימי
לדעתי כן צריך להיות תחבורה ציבורית בשבת
הרי זה לא שאין רכבים שנוסעים בכבישים. כל הכבישים מלאים ברכבים ומוניות. אולי שלא יכנסו אוטובוסים לבני ברק וחלק מהשכונות של ירושלים
אבל למה שלא תהיה תחבורה ציבורית? אני אגיד לכם למה, כי המדינה מעודדת שנקנה רכב, היא מרוויחה על זה מלא מיסים ומשרתת את האינטרסים של כל חברי הכנסת
אנונימי
אנונימי שמעליי כמה שטויות אתה מדבר בקושי נוסעים בשבת אולי אתה גר בתל אביב
אנונימי
זה ממש ממש לא שטויות, מתי נסעת לאחרונה באיילון בשבת? ראית כמה אנשים יוצאים בשבת בצהריים לנמל תל אביב? וכן, אני גר ליד תל אביב וכל החברים שלי מסכימים איתי שצריך שתהיה תחבורה ציבורית בשבת. חוץ מזה שזה הכי אינטרס של הממשלה שלא תהיה תחבורה ציבורית בשבת. תראה אפילו באמצע השבוע התחבורה שלנו כמו מדינת עולם שלישית. לא יעילה אין מספיק נתיבי תחבורה ציבורית והתדירות של האוטובסים על הפנים. הכל כדי שתקנה רכב ותממן את המדינה.
חוץ מזה, בחיפה למשל יש תחבורה ציבורית בשבת ומשתמשים בה המון! אני יודע כי גרתי פעם בחיפה. ואתה לא מאמין כמה שזה נוח
אנונימי
תל אביב לא ראייה בשום מצב , זו מדינת העולם השלישי
אנונימי
תתפלא גם בדרום, בבאר שבע, אשקלון וכו אפילו בצפון שבקושי יש שם אנשים, הכל מכוניות ופקקים בשבת. למה לבלבל תמוח על שטויות? תצא יותר מהבית.
שואל השאלה:
מה זה משנה אם תהיה תחבורה שבת
כי גם ככה יש את החגים האלה
אנונימית
אני לא יודע איפה אתה חי, רואים שאתה עדיין ילד קטן. יותר ממיליון בני אדם עובדים בתל אביב, המקור תעסוקה הכי גדול שיש בארץ. יותר מחצי מיליון נוסעים כל יום בתל אביב. תל אביב העיר הכי יקרה כי כולם רוצים לגור בה, הכי מבוקשת.
בתל אביב יש הכי הרבה תרבות הופעות בתי עסק כמו אוכל ברים בתי משפט סוכנויות רכב קניונים הכי שווים, המון מסעדות טבעוניות המרכז הגאה, העיר הכי ליברלית בארץ וכמעט בעולם
פשוט יש הכל בעיר הזאת. אז קודם תגדל ואחר כך תגיד שתל אביב מדינת עולם שלישי
אנונימי
אני גר בירושלים והעיר הזאת יקרה בגלל הסטיות ולא יותר מזה
אנונימי
לפי הפרחים את מובנת שאת רוצה להתסיס נגד החרדים גם בשאלה הקודמת

אין לך מושג מה זה שנאת חינם או שלא אכפת לך ולא אני לא חרדי אני בידיוק כמוך
אנונימי
לא יעזור לך לסמן לי מינוס ולכתוב שורה אחת בלי עובדות.
אני אקפיץ את השאלה הזאת עוד חמש שנים ואתה תצחק על עצמך שכתבת את זה
אנונימי
קח פלוס - זה לא אני ששמתי מינוס , ומה זה מעניין אותי אם תקפיץ ומה זה להקפיץ , אני חי את החיים שלי לפי הבנתי אם הראש שלך ישר מדיי בהצלחה
אנונימי
להקפיץ זה אומר שתראה את השאלה הזאת בעתיד ותראה מה כתבת.
חוץ מזה, אתה קראת עכשיו למרכז הגאה סטייה.
אני מציע לך לשנות את דעתך. אין לי בעיה עם אנשים שלא אוהבים את תל אביב עם אנשים שמצביעים הבית היהודי ועם אנשים חרדים. אבל מפה ועד לקרוא לאנשים עם נטייה מינית שונה משלך סטייה זה כבר פוגע
אנונימי
נגד , תחשוב כמה בני נוער יהיו ומי שגר מול רחוב ראשי זה מפריע כי אין את השקט ואת הרוגע של שבת ...
אני בעד.
בעיר שאני גרה בקושי יש דתיים, וגם אם כן הם מעטים ומאוד מקבלים. גם בעיר שלי עם אחוזי חילוניות גבוהים והרבה תיירים שצריכים דרך להתנייד אין תחבורה ציבורית וזה דבר שחסר. למרות שזאת עיר קטנה קשה להתנייד ברגל לכל מקום לרוב בגלל העליות והירידות והחום הקשה בקיץ אז אני לא רוצה לחשוב מה קורה בתל אביב בשבתות. כך או כך תהיה תנועה בכבישים בשבת, אז מה זה משנה אם יפעילו כמה קווים? לא בכל הארץ, אבל שכל עירייה תעשה את השיקולים שלה. בבני ברק כמובן שלא יהיה אבל בתל אביב למה לא? חוץ ממדינה יהודית אנחנו גם מדינה דמוקרטית ועם כל הכבוד גרים פה גם אנשים עם דתות אחרות, חילוניים ואתאיסטים ותיירים שבאים מכל העולם ולא הוגן בכלל שכל המדינה תושבת בגלל קבוצת אנשים אחת. כמו שהם לא ירצו שנכפה את החילוניות שלנו עליהם אז שהמדינה לא תכפה עלינו דת.
בעד שיהיה, אני מבין את הקטע של מדינה יהודית, אבל אנחנו לא מדינה חרדית, אפשר להפעיל קווי אוטובוס באיזורים שהם לא דווקא עם אנשים חרדים, אני לא חושב שזה יפריע.
אף אחד לא כפה עלינו את הדת לדעתי , זו מדינה יהודית אני חושב שזה בסדר
אנונימי
בעד תחבורה ציבורית בשבת.
זה פוגע בזכות שלנו לחופש מדת.
נגד, כי זה יפגע באופי היהודי של המדינה.
נגד כי גם האלה ששומרים שבת ולא עובדים בשבת צריך לכבד אותם
אתם רציניים? הרי גם ככה יש מלא רכבים שנוסעים בכבישים? ותחשבו על הנהגים של האוטובוסים. יכול להיות שהמצב הכלכלי שלהם לא טוב והם רוצים לעבוד יותר משמרות. אם הייתה תחבורה ציבורית בשבת הם היו יכולים לעבוד יותר וגם להרוויח הרבה יותר כי מקבלים 150% בשבת.
תנסו לראות את כל התמונה לפני שאתם מדברים על החרדים
אנונימי
בעד.
אני לא אומרת עכשיו תחבורה ציבורית בבני ברק או בשכונות חרדיות בי"ם ובית שמש נגיד. אבל תל אביב למשל שרובה חילונית וכמוה יש המון ערים ככה, למה אנחנו כלא מאמינים או לא דתיים צריכים לסבול מכפייה דתית? זה לא הוגן. לי למשל אין רשיון מסיבות אישיות ואני אשכרה תלויה בהורים שלי אם אני רוצה לצאת בשישי שבת. זה ממש ממש דוחה.
וגם מי אתם שתקבעו לי איך להיות יהודיה? בעיניי להיות יהודי זה לא בהכרח לשמור שבת. מי שרוצה בכיף, שישמור. אף אחד לא מכריח אף אחד לא לשמור ולחלל. אז למה אתם מכריחים אותנו להישאר בבית בגלל האמונה שלכם?

וקריסטל מנטה- אני יהודיה גם בלי לשמור מצוות חוצפן. אני לא חייבת לשמור בהכרח שבת כדי להיחשב יהודיה. ואני גרה בארץ כי זו המולדת של העם שלי וגם כי פשוט נולדתי כאן ואני רגילה למנטליות הישראלית ולתרבות המזרח תיכונית. ואני אבחר איך לבטא את הזהות היהודית שלי ולשמור על המסורת והתרבות היהודיים שלי. זכותי. אצלי זה פשוט לא בא ליידי ביטוי בשמירת שבת. אני קשורה לשורשים שלי גם בלי להאמין באלוהים ובלי השבת. ממש חוצפה לקבוע לבן אדם איך להיות יהודי. ממש. גם יהירות וטמטום ובורות כי היהדות אינה רק דת.
נגד. כי אם יהיו אוטובוסים זה יהרוס את היום הזה ואת כל האווירה של שבת וזה ירגיש כמו יום רגיל
בעד.
אני לגמרי בעד תחבורה ציבורית. ומה זה לכבד את הדתיים? שיכבדו אותנו. אני לא זוכרת מתי הם כיבדו אותנו וחוץ מזה, מה זה משנה להם? שלא יסעו, אנחנו ניסע וזהו. בכלל כל המדינה הזאת כבר נהיית ממש דתית. זה פשוט כפייה דתית.
אנונימית
אתם לא יכולים להגיד " מי שלא רוצה שלא יגור כאן". זאת המדינה שלנו בדיוק כמו שזאת המדינה שלכם. ויש לנו זכות לרצות תחבורה ציבורית בשבת, ועוד דברים כאלה. אולי נגיד ההפך, שתהיה תחבורה ציבורית. מי שלא מתאים לו מוזמן לעבור מדינה, הגיוני?
אנונימית
נגד. אל תחשבו על עצמכם ואל תחשהו על הדתיים. האנשים אשר מפעילים את התחבורה הציבורית גם נחשבים כעובדים והם זקוקים למנוחה כמונו.
מספיק עם השאלות האלה
תהייה תחבורה ציבורית בשבת כמו בכל מקום הגיוני בעולם. תחבורה ציבורית ומקומות בילוי יעבדו גם בשבת. כמובן שלא יכריחו אנשים לעבוד בשבת, אבל מנסיון יש מספיק עובדים שירצו לעבוד בשבת ומספיק אנשים שמחפשים איפה לבלות בשבת.
כוסעמק. זאת המילה היחידה שאני זוכר את עצמי אומר בכל שבת בבוקר.
זוכר את עצמי בכיתה ט' ו י', כולה רוצה ללכת לים עם חברים, אין לי רשיון.
רוצה לחזור קצת מאוחר בשישי מהים, אבל אי אפשר.
לא יכול לצאת מהבית בשבת בגלל שכל החנויות סגורות.
משעמם לי, שונא את יום שבת בגללכם - החרדים, ואין שוב סיבה שאני אוהב את שבת, היום הקדוש והמושלם הזה כמו שאתם חושבים - שאצפה לשבת בכל יום בשבוע. תחשבו בהגיון.
לדעתי ככל שעובר הזמן כל עניין הדתות חולף מהעולם והחשיבה האנושית מתעצבת ומשתנה מאמונה באל ואמונות תפלות לחשיבה אתאיסטית של בני אדם שהם צורות חיים מתקדמות שמודעות לזה שהן יכולות לדאוג לעתידן בלי שום אמונה באל ותפילות וטקסים למינהם אלא עם מדע חקר וטכנולוגיה שמתפתחת ומתחדשת עם הזמן, ויותר מזה הן גם מודעות שהן רק ציוויליזיציה אחת מתקדמות מתוך הרבה ציליוויזציות מתקדמות ביקום.. כי סטטיסטית הסיכוי הוא כמעט אפסי שאנחנו לבד פה.

אז כן אני חושב שבעתיד הלא כל כך רחוק תהיה אפשרית תחבורה ציבורית בשבת. ויותר מזה הפרדת דת ומדינה.

חוץ מזה הטכנולוגיה מאפשרת כבר רכבות אוטונומיות.
ברגע שלא יהיה ליהודים הפרימיטיבים כוח אז תיהיה תחבורה ציבורית בשבת:
ישראל זו המגבילה של איראן, ממש מדינת עולם שלישי...
אנונימי
אנחנו חיים במדינה יהודיות דמוקרטית
לא רק יהודית. אבל גם לא רק דמוקרטית.
צריך לכבד את כולם.
אבל גם להכניס יהדות בשביל המסורת והתרבות.
אבל גם אנשים דתיים מאמינים, לא צריכים להשתמש בתחבורה בשבת אם הם לא רוצים.
אני לא מצליחה לראות כיצד נסיעה של חילונים בתחבורה ציבורים תפריע ותביע זלזול. ממילא נוסעים כרגע בתחבורה אישית...
"איש איש באמונתו יחייה"
שמעתם על זה?



קריסטל מנטה - לאן בדיוק אתה שולח את כל החושבים אחרת ממך? ממתי לגור במדינה כלשהי זה עניין של בחירה? עד כמה אתה ודומיך בורים (לא טוב לכם, לכו למקום אחר)? יש לנו אזרחות אחת במדינה אחת, אנחנו אוהבים אותה, ומעוניינים לחיות בה. לא אתה ולא אף אחד אחר ישלח אותנו מכאן, ובכל מקרה לא נלך לשום מקום. זוהי מדינת העם היהודי, ולא מדינת הדת היהודית (ולאיזו דת בדיוק אתה מתכוון? כל אחד מכם מפרש אחרת את הדת, האם אתה תקבל שחרדי יציע לך לעבור מדינה כי הם ירצו שכולם ילבשו חליפות שחורות? מדינה יהודית רבאק, למה שלא תתלבש כמוהם?) המדינה היא לעם היהודי, וכל יהודי יחיה את חייו הדתיים כפי שהוא רואה לנכון. מי שלא רוצה לנסוע כי זה מנוגד לאמונתו שלא ייסע.
קייט - יש לך שתי טעויות קריטיות: האחת היא לגבי העובדים. את כנראה מתבלבלת בין עבודה לעבדות - אף אחד לא מכריח אף אחד לעבוד בשבת, או לא לקבל יום מנוחה שבועי. לא יהיה נהג אוטובוס שיטען שכפו עליו לעבוד בשבת. זהו טיעון חלש (חלש - רק כדי לא לבחור מילים אחרות), שלא מושקעת בו שום מחשבה, ששמעת איפהשהו ואימצת מבלי להתעמק בחוק, בנורמה, או סתם בכוונה המקורית של הרצון להפעיל עסקים בשבת. יש המון עובדים בשבת גם היום, ואת לא שומעת אף אחד מהם מתלונן. אני בטח לא התלוננתי כשעבדתי שתי משמרות בשבוע בסופ"ש וקיבלתי שכר של ארבע משמרות, העביר לי את תקופת הלימודים הרבה יותר בקלות.
הטעות השניה שלך היא אקוטית יותר כי היא לא מערבת דעות אלא רק עובדות:
1. שאלה היא הכלי הכי חזק שיש לאנושות על מנת לצבור ידע.
2. שאלה פומבית, מייצרת מגוון תשובות ממקורות שונים, מדעות שונות ומחשיבות שונות, ובכך יוצרת סיעור מוחות ולמידה חברתית.
3. סטיפס הוא אתר שנוצר בשביל לשאול שאלות.
מכאן נובע שאין לך את הזכות (1 ו 2) או את היכולת (3) לדרוש ממישהו לא לשאול שאלה כזאת או אחרת, ובטח שלא להפסיק בכלל לשאול בנושא מסוים.
רובה לא ממש חוקי. לכן לא תהיה ברירה אלא לבטל. לחוקק חוק שיתיר אי אפשר בשל ההתנגדות העזה של הכנסת.
אלונה