אני היחידה שחושבת שהיהודים מתמסכנים יותר מידי?

תנוחי

ובגלל זה יש יום שואה בינלאומי
אנחנו מדינה יהודית ולכן מן הסתם שנתרכז יותר בשישה מיליון יהודים

גם אותי כי יש עוד אנשים שהם לא בהכרח יהודים שנהרגו כדי לעזור לנו ואנחנו לא מזכירים אותם

אנחנו כן מזכירים אותם הם נקראים חסידי אומות עולם אז תנוחי גם את^

א. אנחנו יהודים.. הגיוני שאנחנו נתמקד באבדות שלנו
zה לא אומר שאי אפשר להזכיר את כל השאר שנהרגו זה אומר שהגיוני שאנחנו נתמקד בנו
ב. מסכים שצריך גם להזכיר את אלה שנלחמו ונהרגו בשביל לנצח את הנאצים במסגרת גדולה יותר מחסידי אומות עולם שמתמקדים במעשי גבורה של יחידים. זה נקודה נכונה מאוד
ג. יש האמת סרט על שינדלר שמוקיר את הנאצי שהציל אלפי יהודים

חסידי אומות עולם זה אנשים לא יהודים שהצילו יהודים בתקופת השואה
וכן מזכירים את כולם אבל הקטע זה שהנאצים היו פאנטיים לחלוטין לגבי היהודים. יותר מהכל שאר הגזעים. הם עשו טבלאות של כמה יהודים יש בכל מדינה באירופה ואם כבר עשית היסטוריה ב' יכולת לראות שהיו מדינות שהיו בהם 34 יהודים והמספר לא היה עגול. כלומר הם ממש רדפו עד האחרון עד כמה שזה נשמע הזוי ומפחיד.
ורק על היהודים הייתה שיטתיות כזו של הרג מסודר ושיטתי

נשמה שלי כל עם יקח את הטבח של העם שלו הכי קשה מה חשבת שלעמים אחרים אכפת מאיתנו? ייאלה עוד מתייפייפת
זה העם שלנו חיים שלי אם אנחנו לא נדאג לו ונדאג לטפח ולהזכיר אותו הוא יעלם!

אני גם חושבת שבאמת, אנחנו מתמסכנים יותר ממדינות אחרות...
אבל אני חושבת שבאמת 6 מיליון זה מספר מטורף ועצום, ויהיה ראוי להזכיר את הנספים, את המחנות, את האנטישמיות, הסבל ואת הניצולים ששרדו ביום זיכרון.
ובוודאי שיש הזכרה והכרה בארץ ל"אנשים שהיצילו"- חסידי אומות עולם.
אם את לא יודעת אז בהר הרצל החסידים בעצמם נטעו עצים, ויאנוש קורצאק, שבכלל לא היה יהודי מוזכר וכל איש במדינה מכיר אותו.
וביד ושם יש המון מידע וסיפורים על אנשים אלו.
זוהי ההסטוריה של עמנו, ואין סיבה שנעשה יום זיכרון לנפגעי סטאלין

כן.. 6 מיליון זה רק בשואה
מה עם מסעות הצלב?
גירוש ספרד?
פוגרומים?
עלילות דם?
חורבן בית ראשון ושני שנרצחו שם מאות אלפי יהודים?
לא סתם קוראים בהגדה
"שבכל דור ודור עומדים עלינו לכלותנו והקדוש ברוך הוא מצילנו מידם"
וחוץ מזה, בשואה העולם לא ידע כל כך שמתבצעת שואה
הגרמנים השתדלו לשמור את זה בסוד
העולם נלחם בהם כדי לנסות לכבוש שטחים ולהתחזק ולא כי הוא דאג ליהודים

שואל השאלה:
הכוונה שלי היא לא רק לחסידי אומות העולם.
הכוונה היא גם למדינות שנלחמו נגד גרמניה ומתו הרבה חיילים במלחמה, אותם אנחנו לא מזכירים
ועוד עדות שנספו בשואה
שאותם אנחנו גם לא טורחים להזכיר

המלחמה עצמה היא לא ככ קשורה ליהודים זה פשוט בין מדינות אירופה שבסוף ארהב החליטה להשתתף...
זה כמו שנתאבל על מלחמת העולם הראשונה...
כמובן שהיו יהודים שעזרו בלחימה..

כי זה אנשים מהעם שלנו. זה ברור שמישהו שקשור אלייך בדרך כלשהי יותר יכאב לך אם הוא יפגע ממישהו שלא קשור אלייך.. אנחנו נותנים כבוד לניצולי השואה שלנו ולאלה שלצערנו נספו. זה משהו שלנו. אנחנו בתור עם מנציחים את האסון שעברנו בלי לזלזל בפגיעה של השאר. גם קצת לפני השואה היה הרבה אנטישמיות, אם זה היה ספסלים וחנויות שהיו עליהם שלטים שאסור ליהודים וכלבים לשבת/להיכנס אליהם ועוד מלא כאלה. זאת אנטישמיות שאף פעם לא הפסיקה מהרבה לפני ועד היום. חוץ מהשואה היו לנו עוד מלא מלחמות ועוד פיגועי שנאה כלפינו ואת יודעת את זה..

זה הקטע, יש הבדל עצום בין חיילים שמתו במלחמה (שזה מאד עצוב אבל בשביל זה הם התגייסו, לרוסיה נהרגו נראה לי שיותר מ30,000,000 חיילים). אבל ההבדל הוא שהם היו חיילים. היהודים לא היו חיילים. הם היו אזרחים שפשוט רדפו אותם, ריכזו אותם והשמידו אותם. והמטרה הייתה שלא יישאר אף אחד.
המטרה של הנאצים לא הייתה להרוג את כל הרוסים. הם נלחמו בהם כי זו המלחמה.

שואל השאלה:
מה שאני מנסה להגיד זה
שזה לא בסדר שאנחנו לא מזכירים אותם,
את כל החיילים שמתו למעננו ולמען עוד הרבה אנשים
עם כל הכבוד
אני לא ראיתי יום שואה אחד שבו אשכרה מזכירים או אומרים תודה לחיילים האלה

אף פעם לא ראית את כל החיילים המבוגרים האלו שיש להם מלא מלא מדליות כאלה? אף פעם לא שמעת על יום השואה הבינלאומי? (שאגב התאריך שלו זה התאריך שבו שוחרר מחנה ההשמדה אושוויץ בידי הצבא האדום!)

שואל השאלה:
לא דיברתי על יום השואה הבין לאומי אלא על יום השואה בישראל

בהחלט מזכירים, אבל פחות.
סליחה באמת שאני מתמקדת קצת יותר במשפחה שלי שנספתה מאשר במדינות האחרות שנלחמו.

נו ולא ראית את האנשים המבוגרים האלו שיש להם מלא מדליות מהמלחמה?
ביום השואה האחרון שהיה קראתי הרבה סיפורים בפייסבוק שסיפרו את הסיפור של האנשים האלה, סיפורי מלחמה קשים... נכון שפחות שומעים על זה ויותר מדברים על היהודים. אבל זה דיי טבעי שאנחנו נדבר על היהודים.
ועל הצוענים לא שמעת? שגם אותם הנאצים רדפו וניסו להשמיד? מדברים עליהם לדעתי דיי מספיק. יותר חשוב זה להתמקד במה שקורה עכשיו. נגיד על היחס שהניצולים מקבלים מהממשלה ועל התנאים שבהם הם חיים

מזכירים לפעמים בסיפורים למשל אך שהצבא הרוסי הציל מחנה השמדה וכמה היהודים שמחו לראות אותם אבל את צודקת אני מסכים שצריך לדעת באמת להוקיר את החיילים שעזרו לנצח את הנאצים בקטע הזה אני מסכים

היהודים לא מתמסכנים היהודים עם עם אגו אנחנו אומרים בראש מורם שאלוקים בחר בנו מכל העמים ואנחנו הכי חכמים הכי יפים והכי מוצלחים וירושלים היא שלנו ומיכל המדינות במזרח התיכון אנחנו הכי מתקדמים ואנחנו משתתפים באירוויזיון אז במה אנחנו מתמסכנים?

את מוזמנת לחפש עוד עם/קבוצה/קהילה שנרדפה במהלך ההיסטוריה יותר מהיהודים ושעברה שואה בסדר גודל כזה מטורף ושיטתי. לשואת העם היהודי היו מאפיינים ייחודיים שלא הופיעו בהרבה ג'נוסיידים של עמים וקבוצות אחרות במהלך ההיסטוריה האנושית. כמו כן כמו שכבר כתבו לך פה את חיה במדינת היהודים ולכן מטבע הדברים תשמעי הרבה יותר על שואת היהודים.
ולא, לא היו קבוצות שנרדפו במלחמת העולם השנייה יותר ואפילו לא בצורה דומה לעם היהודי. לא היו רוצחים אותך בשואה רק כי מישהו ממשפחתך היה הומוסקסואל, ולעומת זאת מספיק שסבך היה יהודי והיית מוצאת את עצמך באותו תא גזים עם יהודים אורתודוקסים מגדלי פאות. כלומר את נרצחת בדם קר רק כי במקרה נולדת לסבא עם שורשים יהודיים. זה רק מראה את גודל השנאה והטירוף של ההשמדה הנאצית את היהודים.
ואגב את מוזמנת לעיין בנאומים של היטלר וגבלס עוד לפני השואה ולראות שרובם עסקו בטפיל היהודי והרבה פחות בשאר תורת הגזע הנאצית.

זה כמו שבסין עושים יום עוול ל- 11 מיליון סינים שנטבחו
וברוסיה ל- 24 מיליון
אז אצלנו ל- 6 מיליון שנרצחו ונטבחו בצורה שיטתית ואכזרית

חסידי אומות עולם שמעת?
אנחנו בכלל לא מתמסכנים, זה שעצוב לנו ששליש מהעם שלנו נרצח לא אומר שאנחנו מתמסכנים, עצוב שאת חושבת ככה.
אני אגיד לך למה יותר מדברים על רצח היהודים, כי זה רצח עם הכי גדול שהיה.
כל מדינה מדברת על רצח החללים שלה במלחמת העולם השנייה.
השואה יותר מוזכרת כי שוב כמו שאמרתי נרצח כמעט עם שלם.
אבל אנחנו כמדינה יהודית מזכירים את החללים שלנו וכן גם מזכירים את אלו שעזרו לנו *חסידי אומות עולם* ואני שמעתי המון סיפורים על כאלה שהצילו יהודים.
אבל בחייאת עכשיו נבוא ונספר שהרגו הומואים? צוענים? זה בחיים לא יגמר.
ידעת שמתו 20 מיליון רוסים? עכשיו נספר כמה מתו מכל מדינה?

"בשואה נהרגו כל כך הרבה אנשים בניסיון להציל אותנו (..) הכוונה שלי (..) למדינות שנלחמו נגד גרמניה ומתו הרבה חיילים במלחמה, אותם אנחנו לא מזכירים"


לא ידוע לי על "הרבה חיילים" שנהרגו בניסיון להציל אותנו.

ארה"ב ובריה"מ יכלו להפציץ מסילות רכבת ומחנות, כדי לעכב את ההשמדה, אבל הם לא עשו זאת למרות שיהודים ביקשו זאת מהם. הבדיחה שהתהלכה אז היתה "איך למנוע הפצצות של בעלות הברית על רכבת? לכתוב על תקרת הקרון 'יהודים'" (כדי שטייסי המטוסים לא יפציצו).

ישנו המיתוס שהאמריקנים והסובייטים שיחררו את המחנות. זה מעולם לא קרה. החיילים פשוט עברו במקום, לאחר שרוב הגרמנים כבר נטשו. אמנם אנחנו כאן במדינת ישראל, בטקסים הרשמיים, מודים לרוסיה ולארה"ב על "שיחרור המחנות", אבל זה רק מסיבות פוליטיות.

====

"את כל החיילים שמתו למעננו"

לא לגמרי ידוע לי על חיילים כאלה, שמתו ספציפית כדי להציל יהודים. האם את יכולה לתת דוגמאות?

האמת שניקולו כאן צודקת.. אמריקה נכנסה למלחמה וגם רוסיה בגלל שהנאצים איימו עליהם זה לא באמת היה בשבילנו אלא בעקיפין זה היה בשבילנו