רק אני חושבת שרוב האנשים שמאמינים באלוהים ממש מתנשאים?

אלה שמנסים להסביר לך ככה כן
אבל לא כולם יש לי חברים שמאמינים ואנחנו דווקא סבבה

לא כולם... אבל קרה שגם הרגשתי ככה
כמו שיש גם אתאיסטים שחושבים שהם הכי חכמים למרות שתכלס גם למדע אין הוכחות חותכות אלא רק תאוריות ;)
ככה שגם להאמין במדע זו אמונה

אני לא חושבת שכולם.

דווקא אני מוצאת שאתאיסטים הרבה יותר מתנשאים בלי סיבה.

לא. ממש לא מתנשאים.
ההפך, האמונה גורמת לצניעות.

את עושה פה הכללה מאוד גדולה 'כל האנשים ש...' 'מתנשאים'
זה כמו שאני אגיד כל אתאיסטים בורים וחסרי יכולת ראייה שמעבר.
שזה ברור שזה לא נכון.
את לא יכולה לשפוט קהילה שלמה על פי דיבור עם מספר קטן של אנשים

דווקא רוב האתאיסטים שאני מכירה מתנשאים... הם תמיד חושבים שמי שמאמין טיפש עם רמת השכלה נמוכה.

שמת לב שכתבת כל המאמינים? ואז השתמשת במילה 'מישהי'? ביחיד? אז
זה שמישהי *אחת* אמרה לך דבר כזה, לא אומר שכל המאמינים כאלה.
אני מאמינה ואני לא חושבת שאני מתנשאת. אני סולדת מאנשים מתנשאים.
די להכליל, אנשים.
זה לא עושה טוב לאף אחד מאיתנו.

בדיוק הפוך, והאטאיסטים הכי מתנשאים, ומסתכלים על המאמינים בתור אנשים חסרי דעת

לא מכלילה בכלל

שואל השאלה:
מצטערת להגיד אבל רוב המאמינים שהגיבו על זה כרגע התנשאו בכך שהם אמרו שלמעשה מישהו אחר מתנשא (אתאיסטים), אני חוויתי התנשאות מצד מאמינים כל כך הרבה פעמים והמון מהם היו באתר הזה, אנשים שחשבו שאני "עיוורת" כי אני לא מאמינה או שאני הולכת בדרך הרע ושאני אגיע לגיהינום, כאילו הם האנשים הכי מתחסדים בעולם.
אין לי בעיה עם מאמינים אבל לכל אחד יש בחירות משלו וכמו שאני לא מנסה לשכנע אתכם לעזוב את האמונה אל תנסו לשכנע אותי.
ראיתי הרבה מאוד מאמינים ורק חלק קטן מהם באמת היה צנוע ונחמד.

יצא לי פה לריב עם מלא מאמינים, ורובם לא מתנשא, עד כמה שאת משוכנעת.

ויש לי דיי הרבה סיבות למה אתאיסטים ברובם מתנשאים, לא בקטע הכללתי פשוט זה הבסיס לאתאיזם לדעתי.

לא באתי לפה לריב, אבל אם את רוצה אני יכולה לכתוב מהן הסיבות.

זה ממש ממש לא נכון.
את מדברת שטויות ומחוסר ניסיון שיחתי עם אנשים מאמינים.
רוב האנשים המאמינים שאני מכירה לא יתנשאו מעלייך ודווקא ישוחחו איתך ויענו לך על תשובות שגורמות לך לתהות לגבי זה.
בקיצור יש חוסר בסיס מאוד גדול במה שאת אומרת.
רוב המאמינים הולכים גם לפי האמרה 'ואהבת לרעך כמוך' ככה שרובם יכבדו את האנשים שחושבים שונה מהם. ומי שלא.. לא הולך לפי התורה שהוא חושב שהוא הולך לצערי

יש ויש בכל צד :) אני אישית לא מאמינה ואני חיה בשלום עם כל המאמינים שאני מכירה ואף אחד לא מנסה להטיף לי...
באופן אישי נתקלתי בהתנשאות גם מצד מאמינים וגם מאתאיסטים כך שיש ויש

זו לא התנשאות. אם אני אומר לך שלפי דעתי יש בורא לעולם ומסביר מדוע אני חושב כך, וסותר את דברי המדע, אז זה אומר שאני מתנשא?

לא ממש, ואגב, מה שהיא אמרה לא מתנשא.
הייתי אולי מנסה להסביר את כוונתה אבל לא תביני, אז עזבי

נו ברצינות, התנשאות זה אופי נשמה, פחות קטע של אמונה.
דווקא מאמינים מתנשאים מנסים לעבוד על זה,. בגלל האמונה.

שואל השאלה:
חוסר בסיס?
האם חצי מדינב זה חוסר בסיס? כרגע התנשאת מעליי כאילו את יודעת הכל ואני סתם טיפשה שרושמת בגלל מקרה אחד (וזה ממש לא נכון, קרו לי כל כך הרבה מקרים שאני מוכנה לפרט עליהם).
אני מדברת שטויות? אז זה אומר שכל מה שאת אומרת נכון ומה שאני אומרת הוא שטויות? כי אסור לי להביע דעה באתר הזה.

כמה מקרים זו לא סטטיסטיקה...

ההפך, אני מכירה מלא אתאיסטים ממש מתנשאים

שואל השאלה:
אתם כולכם מתנשאים מעליי, זה רק מראה לי כמה העולם הזה דפוק. רציני אנשים לא יודעים מתי להפסיק...

אנשים לא מתנשאים עליך פה.

דווקא את כושלת להתנשא.


כדי לסיים את זה בואו כולם נסכים שלא להסכים ונרד מהריב המטומטם הזה.

האמת שנתקלתי במאמינים סנובים ושחצנים רק כאן. כאילו ובאינטרנט יש להם ביטחון להיות עברייני מקלדת.

שואל השאלה:
לזאת שרשמה שזו לא סטטיסטיקה אז קחי את זה, גם כמה מקרים של אתאיסטים מתנשאים זו לא סטטיסטיקה, אבל רגע בגלל שהם לא מאמינים ואני יודעת יותר אז זה לא נחשב! רק אנוכי רושמת השאלה טועה וכל מי שמאמין צודק.

חצי מדינה? עברת ודיברת עם 5 מיליון אנשים?
זה חוסר בסיס לאימרות שלך כי את באמת מדברת מחוסר ניסיון.
ואני לא מתנשאת מעלייך אני בעצמי לא מאמינה, אבל בניגוד אלייך מכבדת את הדעה של השונה ממני ולא מכלילה קהילה שלמה.

שואלת השאלה
תגדירי התנשאות?

שואל השאלה:
א. ערכתי את הכותרת אם לא שמת לב.
ב. דיברתי עם מספיק אנשים ואני רואה מספיק מאמינים בכל יום ואולי זה לא חצי מדינה אבל זה בהחלט מספיק בשביל לעשות סטטיסטיקה.
ג. זה בדיוק מה שהמאמינים רושמים פה על אתאיסטים - אבל כמו שאמרתי קודם, כנראה שבגלל שאתאיסטים נחותים יותר ממאמינים אז לא מחשיבים את זה.

שואל השאלה:
התנשאות:
תחושת עליונות כלפי הזולת; יוהרה; שחצנות

אני לא חושבת שרובם מתנשאים. אבל אני יכולה להגיד שנתקלתי בהרבה אתאיסטים מתנשאים וגם בהרבה מאמינים מתנשאים.

אני אישה לא מאמינה ואני לא מרגישה נחותה מאף מאמין או מאתאיסט.
את מדברת שטויות ולא מוכנה בכלל להקשיב או להבין.
תישארי בדעה שלך ש'רוב' האנשים המאמינים הם מתנשאים ויהירים.
מה שלא נכון בכלל.
המורה שלי היא חב"דניקית מאמינה ביותר שגרה בבית שמש ברמה הכי חרידית שיש, בואי לשיחה אחת איתה ותביני עד כמה את טועה.

וזה שערכת את הכותרת לא משנה את זה שזה מה שחשבת בהתחלה.

תחושת עליונות כלפי הזולת, ואייך זה בא לידי ביטוי?

שואל השאלה:
אנונימי, איך בא לביטוי תחושת העליונות של האתאיסטים?

שואל השאלה:
וזה בא לידי ביטוי בכך שרוב המאמינים שאני מדברת איתם מנסים לשכנע אותי שאני טועה, שאני דפוקה, שאני אשרף בגיהינום, שאני בן אדם רע, שאני עיוורת וחושבים שאני לא מבינה שום דבר.
אם זה לא תחושת עליונות אז אין דבר כזה תחושת עליונות.

יש מאמינים שאומרים דברים מתנשאים אבל יש גם אתאיסטים שאומרים דברים כמו "תמשיך להאמין ביצור דמיוני/ביהוה", "אתה חולה נפש שיש לו סכיזופרניה" וכו'. ככה שזה בשני הצדדים..

"איך בא לביטוי תחושת העליונות של האתאיסטים?"

סורי שאני עונה על זה, אבל יש לי טיעונים דיי טובים...

אתאיסטים, מאמינים שאין אלוהים, ולא מאמינים שצריך להאמין.
אבל הם בעצמם *מאמינים* שאין אלוהים.

אין הוכחה מדעית שיש או אין אלוהים.
לא ידוע לעולם המדע אם הוא קיים או לא.

לכן אני מוצאת את זה דיי מתנשא להגיד שאין אלוהים, ולהתנגד לאמונה, וזאת גם סתירה עצמית להאמין שאין אמונה...

'רוב המאמינים שאני מדברת איתם'
כן תסבירי לי עם כמה מאמינים את מדברת? שאת עושה כזאת הכללה של 'רוב'

גם הרבה אתאיסטים כל הזמן יורדים על מאמינים ואומרים שהם דפוקים

אגנוסטיקנית -
המשפט שלך שגוי. אתאיזם זה חוסר אמונה, הם *לא מאמינים* באלוהים. אין להם אמונה - א-תאיזם.

שואל השאלה:
אנונימי מבולבל - אני גרה בירושלים כך שיצא לי לדבר עם מספיק מאמינים כדי להכליל רוב.
וכמו שאמרתי קודם אומר שוב - אם כמה אתאיסטים אתם דיברתם כדי להכליל רוב?
אני לא יודעת אם שמתם לב אבל ההתנהגות שלכם היא בדיוק כמו שלי, אז די לנסות להוריד אותי למטה כדי להרים את עצמכם.

האפינס:
בגדול אתאיזם זאת צורת המחשבה שאין אלוהים, בחרתי לקרוא לזה אמונה כי אני רואה את זה בתור אמונה.

שואל השאלה:
אבל את לא אתאיסטית, אז למה תחליטי בשבילם איך הם רואים את עצמם? זוהי בדיוק ההתנשאות שכל כך משגעת אותי.

אני אסביר לך משהו, כשאני מדברת עם מאמינים ונכנסת לדיונים איתם על מקור האמונה לא אומרים לי שאני 'עיוורת' או שאני 'טועה' הם מנסים להראות לי *איפה* אני טועה ו*מה* אני לא רואה.
את כנראה מדברת עם הסוג המטיף והכופה אבל זה לא משנה את העובדה ש*רוב* המאמינים -לא- מתנשאים כמו שאת אומרת.
את פשוט צריכה לדבר עם המאמינים הנכונים.
כמו למשל מאמין שינהל דיון עם אתאיסט שלא יבוא וישלול ויגיד 'פסיכופת על כדורים' או 'מטומטם לחלוטין שמאמין בטמטום מוחלט' כי זה לא יועיל לאף אחד. נכון?

שואלת השאלה: אם אני אומר שהתאוריה של סטיבן הוקינג (המפץ הגדול) היא אידיוטית ודבילית, ומסביר מדוע אני חושב כך, זה אומר שאני מתנדא עליך?

שואל השאלה:
עם כמה מאמינים את דיברת שהכללת את רובם כלא מתנשאים?

אגנוסטיקנית-
את לא יכולה לבחור לקרוא לזה אמונה, כי זה לא נכון.
אמונה - מצב פסיכולוגי בו אדם מרגיש או חש שטענה כלשהי היא *נכונה*.
לא מצב פסיכולוגי בו אדם מרגיש או חש שטענה כלשהי היא *לא נכונה*.
כלומר, תקין לומר שאת מאמינה שהדרדסים קיימים. אבל לא תקין לומר שאת מאמינה שהדרדסים לא קיימים, את אמורה להגיד שאת פשוט לא מאמינה שהדרדסים קיימים. (דוגמה)
שתדעי להבא.

שואל השאלה:
אנונימי - לא זה לא נקרא להתנשא אם אתה רק מסביר, זה נקרא מתנשא כשאתה מנסה לשכנע אותי למה אתה צודק.

"אבל את לא אתאיסטית, אז למה תחליטי בשבילם איך הם רואים את עצמם? זוהי בדיוק ההתנשאות שכל כך משגעת אותי."

אני הייתי אתאיסטית, ואז הבנתי שזה קצת צבוע מצידי לחשוב שאין אלוהים, ולהסתמך על מדע, כשאין גם הוכחה שהוא לא קיים.
ואני לא מתנשאת, להפך, אם אני טועה אז שיסבירו לי. אני לא אשלול מה שאחרים אומרים, אם הם חושבים שונה ממני, כמו שאת עושה למגיבים פה.

אני לומדת בבית ספר דתי (אולפנה) שבה גיליתי את חוסר החיבור שלי לאמונה, ובכן כל המורים בבית ספרי הם מאמינים וחלקם חרידים מהסוג השומר ביותר.
אני גרה בסביבה דתית ורוב חיי העברתי בדת.
מעולם לא כפו עלי או התנשאו מעליי כשהעליתי תהיות ושאלות.
אז כן יש לומר שרוב האנשים שאני מכירה בחיי הם מאמינים וחלק קטן מהאנשים בחיי הם אתאיסטים.
בתור מתבגרת שניסתה ומנסה להבין את עיקר האמונה ניהלתי דיונים מפה עד אינסוף עם מאמינים, אז כן האם יש כאלה שהתנשאו מעליי? כמובן אבל לא רובם בכלל אולי 2 או 3 שידעתי מיד לחתוך את הדיון כי הוא לא יוביל לדבר.
אבל ה*רוב* המוחלט לא התנשא מעליי או אמר לי שאני דפוקה.

שואלת השאלה^
עם כמה מאמינים את דיברת שהחלטת שכולם מתנשאים?
את עכשיו מתלוננת על הכללות כשלפני שניה עשית את אותו דבר בדיוק!

האפינס:
אז איך לקרוא למצב בו אתאיסטים נמצאים?

אני קוראת לזה אמונה כי אין מילה אחרת שמתארת מצב בו אנשים חשים כי משהו נכון אפילו שאין הוכחות לכך.

כמו שאין הוכחות שאלוהים קיים, אין הוכחות שהוא לא קיים.

אבל אני מבינה שהדיון הזה לא מוביל לדבר כי את מקובעת בדעה שרוב המאמינים הם מתנשאים למרות שיש חוסר בסיס לכך מאימרותייך.
וכמו שאמרתי, אני יודעת מתי יש לחתוך מדיון שלא מוביל לדבר.
בתור לא מאמינה לאחרת, תפקחי את העיניים.
להתראות ובהצלחה:)

אגנוסטיקנית-
גם אין הוכחה שהדרדסים קיימים, ואין הוכחה שהדרדסים לא קיימים.
ובכל זאת אנחנו יוצאים מנקודת הנחה שהדרדסים לא קיימים, נכון?
ככה זה עם אלוהים.
אנשים לא מאמינים באלוהים כי אם הוא קיים, צריכות להיות לו הוכחות. נטל ההוכחה לא על האתאיסטים.
אתאיזם מורכב מ-א ותאיזם. כלומר הא' זה לא, ותאיזם זה אמונה - אתאיזם זה חוסר אמונה.
את יכולה לעוות את המשפט ולעבוד על כמה אנשים שאתאיזם זו גם אמונה, אבל זה לא יהיה נכון.
בכל אופן, אני צריכה ללכת אז אם עדיין לא הבנת איפה הטעות את יכולה לשלוח לי הודעה ואני אענה לך כשאחזור.

האפינס:
חחח הרגת אותי עם הדוגמה שלך על הדרדסים.

אני עדיין אשאר בשלי חח אגנוסטיקנית, זה הכי פשוט.

ונטל ההוכחה הוא על מי שטוען טענות לגביה, אין הוכחה שאתם צודקים וגם אין הוכחה שהם.

חוץ מזה נראה לי שהבנתי, אז אתאיזם זה סוג של אנטי אמונה בערך?..

כן, אתאיזם זה אי-אמונה/חוסר אמונה (:

דבר ראשון בואו לא נתבלבל גם האמונה שלכם היא רק אמונה ושום דבר שם לא הוכח אלו שתיהן רק השערות
דבר שני גם אתאיסטים הם מתנשאים לא להכליל יש ויש גם אני לא מכלילה יש גם כאלה שהם לא מתנשאים אבל יש ויש..

מה הקשר מתנשאים? זה פשוט ההסבר הכי טוב שאפשר לספק לאדם לא מאמין.
ואת אותה הדוגמה של ההתנשאות אפשר לתת גם על אתאיסטים- שחלקם מתנשאים על מאמינים.
אני לא יודעת עם מי בדיוק דיברת שניסה לשכנע אותך אבל לא הרוב ככה... מצטערת שחווית את זה אבל גם אין לך זכות לקרוא למאמינים מתנשאים.
ואני כן יכולה להגיד שרובם לא מתנשאים כי אני בקשר עם הרבה מאמינים ומעולם לא הרגשתי נימה של התנשאות בדברים שלהם.
בכל קבוצה יש את הקיצוניים- אבל אי אפשר בגללם להכליל קבוצה שלמה

שואלת השאלה

נניח ומישהו שאל שאלה כזאת, "האם אתם מאמינים באלוקים"?, ואת ענית, לא, ומישהו אחר אומר שהוא כן מאמין ומסביר מדוע הוא מאמין ומוסיף למה את כן צריכה להאמין,
זה אומר שהוא מתנשא עליך!?

שאמרת שאם הוא מנסה להסביר אז זו לא נקרא התנשאות, אך כשהוא מנסה לשכנע אותי זו התנשאות" מה ההבדל?

מניחה שלא רק את אבל אני לדוגמא לא חושבת ככה..
כאילו רק במקרים מאוד ספציפים אנשים מאמינים מתנשאים כי הם חושבים שהם טובים יותר מלא מאמינים אבל יש גם מקרים שיש אנשים אתאיסטים שחושבים שהם טובים יותר ממאמינים ( ושמתי לב לזה כמה פעמים)

נראה לי בדיוק להפך.

דתיים מכירים במשהו שגדול וחשוב מהם, והם גם מקריבים עבורו מהנוחיות האישית שלהם מדי יום כל היום (שמירת הלכה).
אתאיסטים לא מרגישים כפופים לשום דבר, ולרוב הם מונעים משאיפות של הנאה אישית ומיצוי עצמי. דווקא הם מועדים הרבה יותר לגאווה והתנשאות.

שום דבר בזה לא מוחלט כמובן..