58 תשובות
לא. זאת הגדרה לא נכונה.
אם אני לא שומרת מצוות אני לא נחשבת דתיה.
אם אני לא שומרת מצוות אני לא נחשבת דתיה.
איך דתי יכול להיות לא שומר מצוות?! וממש לא הייתי בסדר עם זה
אנונימית
אני עוד לא דתייה אבל חושבת שאני בדרך... ולא, לא הייתי בסדר עם זה (כי אני כן שומרת מצוות) אם לא הייתי שומרת מצוות אז לא הייתי נפגעת וגם בכלל לא הייתי דתיה
שואל השאלה:
אממ, זה כינוי לכזה שחושב שהוא דתי אבל בתכלס הוא לא שומר מצוות.
press, יש כאלה ששמות מכנסיים וקוראות לעצמן דתיות, לדוגמא.
אממ, זה כינוי לכזה שחושב שהוא דתי אבל בתכלס הוא לא שומר מצוות.
press, יש כאלה ששמות מכנסיים וקוראות לעצמן דתיות, לדוגמא.
אנונימי
אם הוא דתי ולא שומר תורה ומצוות אז הוא לא דתי... אין דבר כזה דתי שלא שומר תורה ומצוות
אנונימי
בתכלס זה משהו שאני לא יכולה לסבול. לפי דעתי בן אדם ששם כיפה על הראש שלו ולא שומר מצוות והוא מתנהג בצורה מזלזלת לאחרים הוא לא דתי, ואני מכירה כמה כאלה... אני חושבת שגם בנים וגם בנות צריכים לעבור תהליך לפני שהם מתלבשים בצורה שתכניס אותם אוטומטית לקיטרוג של דתי/ דתיה. להיות תחת הכותרת הזאת מגיע לאנשים שאצלם דרך ארץ קדמה לתורה... וזה מזעזע וזה מהייש שיש כאלה שנחשבים דתיים והם לא שומרים מצוות (אני לא מדברת על להתפלל 3 פעמים ביום או דברים כאלה, אלא מצוות של מידה ושל מעשים טובים בין בן אדם לחברו)
סליחה? לא עם זה אני לא מסכימה, ממתי לבוש קובע אם אתה דתי? להיות דתי זה בנפש ובמוסר!
שואל השאלה:
maitre gims
ונגיד כזה שמתוקן במידות, קורא לעצמו דתי אבל לא שומר על הלכות ושום דבר? לא מתפלל, לא מברך על אוכל, מניח תפילין פעם בשבוע, ועוד ועוד. (נו אולי רק שומר שבת מקסימום).
מה תגידי על אחד כזה?
maitre gims
ונגיד כזה שמתוקן במידות, קורא לעצמו דתי אבל לא שומר על הלכות ושום דבר? לא מתפלל, לא מברך על אוכל, מניח תפילין פעם בשבוע, ועוד ועוד. (נו אולי רק שומר שבת מקסימום).
מה תגידי על אחד כזה?
אנונימי
שואל השאלה:
matire gims לא יודע מה איתך אבל דתי זה גם מעשים בין אדם למקום.
matire gims לא יודע מה איתך אבל דתי זה גם מעשים בין אדם למקום.
אנונימי
סטיגמות סטיגמות וסטיגמות
דבר ראשון דרך ארץ דבר שני צריך להאמיו בו לפני שעושים את כל מה שהוא ציווה
דבר שלישי אי אפשר להיות דתי בין רגע זה לוקח זמן כדי להיכנס לזה אני למשל רואה את עצמי דתי אני מניח תפילין שומר כשרות שומר שבת אבל לא לומד תורה למשל כי אין זמן אני בצבא כל מיני מצוות כאלו ואחרות שלשמור אותם צורך קצת יותר מאמץ אני כביכול לא שומר את כל המצוות זה גם בלתי אפשרי כל אחד יעשה מה שהוא יכול בדרך שהוא יכול ובהדרגה לא בין רגע
ואין דבר כזה חושב שהוא דתי אבל לא שומר מצוות אפילו לא דתיים עושים מצוות בלי לשים לב זה הרבה יותר מורכב אין לי כוח להמשיך לרשום יום טוב
דבר ראשון דרך ארץ דבר שני צריך להאמיו בו לפני שעושים את כל מה שהוא ציווה
דבר שלישי אי אפשר להיות דתי בין רגע זה לוקח זמן כדי להיכנס לזה אני למשל רואה את עצמי דתי אני מניח תפילין שומר כשרות שומר שבת אבל לא לומד תורה למשל כי אין זמן אני בצבא כל מיני מצוות כאלו ואחרות שלשמור אותם צורך קצת יותר מאמץ אני כביכול לא שומר את כל המצוות זה גם בלתי אפשרי כל אחד יעשה מה שהוא יכול בדרך שהוא יכול ובהדרגה לא בין רגע
ואין דבר כזה חושב שהוא דתי אבל לא שומר מצוות אפילו לא דתיים עושים מצוות בלי לשים לב זה הרבה יותר מורכב אין לי כוח להמשיך לרשום יום טוב
שואל שאלה יקר.
אתה השתמשת בכינוי הזה בשביל לתאר ילדה שמגדירה את עצמה דתיה אבל שומעת שירים בספירת העומר ואמרה ש"הלכות זה לא כמו מצוות".
בוא נהיה מדוייקים.
אתה השתמשת בכינוי הזה בשביל לתאר ילדה שמגדירה את עצמה דתיה אבל שומעת שירים בספירת העומר ואמרה ש"הלכות זה לא כמו מצוות".
בוא נהיה מדוייקים.
אני אומרת שהכל תלוי באיך שהוא מגדיר את עצמו... אם הוא הגיע למצב שהוא מגדיר את עצמו דתי אז הוא דתי. מי אנחנו החברה שנגיד לבן אדם מה רמת האמונה שלו בקב"ה? יכולה לומר לך שאני עובדת על המידות ועל המעשים הטובים שלי ואני מרגישה שעד שאני לא אלך לישון בלילה למשך זמן ארוך עם הרגשה שלא חטאתי ולא עשיתי רע למישהו אני לא אצליח להגדיר את עצמי דתייה לעולם. חברות שלי אומרות לי אבל את דתייה כבר! את שומרת שבת, מתפללת, בדיוק התחלתי ללבוש חצאיות, אבל אני פשוט לא מרגישה את זה בלב... הנה, היום אני מרגישה שעשיתי עוול למישהו וכנראה שלא אישן טוב בלילה... כשאני ארגיש טוב עם המעשים שלי אני אהיה דתייה
שואל השאלה:
אני מניח שאם אחת שאמרה "הלכות זה לא מצוות" אז אין לה מושג הכי בסיסי ביהדות.
ואם אין לה מושג בסיסי ביהדות אז כנראה היא לא דתייה.
זה כמו שמישהו יגיד שהוא בהקבצה א' במתמטיקה אבל הוא לא יודע לפתור משוואות פשוטות.
אז נניח שהוא משקר פשוט... ולא יתכן שהוא כזה טוב במתמטיקה אם הוא לא יודע דבר בסיסי כזה.
אני מניח שאם אחת שאמרה "הלכות זה לא מצוות" אז אין לה מושג הכי בסיסי ביהדות.
ואם אין לה מושג בסיסי ביהדות אז כנראה היא לא דתייה.
זה כמו שמישהו יגיד שהוא בהקבצה א' במתמטיקה אבל הוא לא יודע לפתור משוואות פשוטות.
אז נניח שהוא משקר פשוט... ולא יתכן שהוא כזה טוב במתמטיקה אם הוא לא יודע דבר בסיסי כזה.
אנונימי
בנאדם כזה נקרא מסורתי..
ולא הייתי נעלבת לא מעניין אותי מה שאחרים אומרים עלי
ולא הייתי נעלבת לא מעניין אותי מה שאחרים אומרים עלי
שואל השאלה:
matire gims אני באמת מעריך אותך.
אבל אם אדם פה ושם המידות שלו לא מתוקנות זה לא הופך אותו לא לדתי.
(לול עכשיו קורה מצב הפוך שימי לב food is good)
matire gims אני באמת מעריך אותך.
אבל אם אדם פה ושם המידות שלו לא מתוקנות זה לא הופך אותו לא לדתי.
(לול עכשיו קורה מצב הפוך שימי לב food is good)
אנונימי
בגלל זה אני אומרת שלהיות "דתי" קשור להגדרה ולרגש שלך לגבי הנושא. מי יכול עוד לשפוט אותך חוץ מאלוקים? מי אנחנו שנגיד לבן אדם בגלל שאתה שומע שירים בספירת העומר כתה לא דתי. שטויות. שטויות. שטויות. אתה מרגיש דתי אז אתה דתי, אתה מחליט בלבד.
שואל השאלה:
לא אמרתי שמי ששומע שירים בעומר לא דתי...
אמרתי על אחת ספציפית משאלה אחרת וזהו
לא אמרתי שמי ששומע שירים בעומר לא דתי...
אמרתי על אחת ספציפית משאלה אחרת וזהו
אנונימי
שואל השאלה:
לדעתי ההגדרה "דתי" היא פשוט לא נכונה וכל אחד מגדיר אותה שונה. אחד מגדיר אותה ככה, השני מגדיר אותה ככה, והשלישי מגדיר אותה ככה.
מה שחשוב זה אם אדם שומר מצוות או לא.
לדעתי ההגדרה "דתי" היא פשוט לא נכונה וכל אחד מגדיר אותה שונה. אחד מגדיר אותה ככה, השני מגדיר אותה ככה, והשלישי מגדיר אותה ככה.
מה שחשוב זה אם אדם שומר מצוות או לא.
אנונימי
אין דבר כזה. פירוש המילה "דת" - זה חוק, כמו שכתוב "מִימִינוֹ, אשדת לָמוֹ" (דברים לג, פסוק ב).
שואל השאלה:
תכלת דולפינים היחידה שמבינה מה אני מנסה להגיד?
תכלת דולפינים היחידה שמבינה מה אני מנסה להגיד?
אנונימי
אוי שוב אתה מהשאלה הקודמת
שמישהו יחסום אותך כבר אני לא צוחקת
לא קלטת שהיא הייתה צינית?
תלמד לקבל אנשים ששונים ממך ותפסיק עם השאלות המציקות שלך
שמישהו יחסום אותך כבר אני לא צוחקת
לא קלטת שהיא הייתה צינית?
תלמד לקבל אנשים ששונים ממך ותפסיק עם השאלות המציקות שלך
שואל השאלה:
מי הייתה צינית?
מי הייתה צינית?
אנונימי
תנחש
שואל השאלה:
את?
את?
אנונימי
זיכרון של דג
וזה העלבה לדג
וזה העלבה לדג
אנונימי
שואל השאלה:
pinky על מה לחסום? על שאני דן פה מה זה נקרא דתי ומה זה נקרא שומר מצוות? את לא רוצה אל תכנסי לשאלה
pinky על מה לחסום? על שאני דן פה מה זה נקרא דתי ומה זה נקרא שומר מצוות? את לא רוצה אל תכנסי לשאלה
אנונימי
שואל השאלה^
לא
חד הקרן הקסום שלי
ברור שאני!
תסתכל מי ביקשה ממך בציניות גמורה לחבר שאלה כזו בשאלה הקודמת שלך
לא
חד הקרן הקסום שלי
ברור שאני!
תסתכל מי ביקשה ממך בציניות גמורה לחבר שאלה כזו בשאלה הקודמת שלך
שואל השאלה:
אני יודע שזה היה בציניות
בכל זאת רציתי
אני יודע שזה היה בציניות
בכל זאת רציתי
אנונימי
על זה שאתה נכנס לאנשים לחיים כאילו אתה מינימום אלוהים אומר לנו מה ה' חושב ובא ושופט אנשים שחיים שונה ממך.
"דרך ארץ קדמה לתורה" לא? תיישם.
"דרך ארץ קדמה לתורה" לא? תיישם.
שואל השאלה:
מה זאת אומרת אומר לנו מה ה' חושב?
כדתייה את צריכה לדעת בעצמך.
הנה, אני יודע מה הוא חושב: "וַיְדַבֵּר מֹשֶׁה וְהַכֹּהֲנִים הַלְוִיִּם, אֶל כָּל-יִשְׂרָאֵל לֵאמֹר: הַסְכֵּת וּשְׁמַע, יִשְׂרָאֵל, הַיּוֹם הַזֶּה נִהְיֵיתָ לְעָם, לַה' אלוקיך. וְשָׁמַעְתָּ, בְּקוֹל ה' אלוקיך, וְעָשִׂיתָ אֶת-מִצְוֺתָו וְאֶת-חֻקָּיו אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוְּךָ הַיּוֹם. "
מה זאת אומרת אומר לנו מה ה' חושב?
כדתייה את צריכה לדעת בעצמך.
הנה, אני יודע מה הוא חושב: "וַיְדַבֵּר מֹשֶׁה וְהַכֹּהֲנִים הַלְוִיִּם, אֶל כָּל-יִשְׂרָאֵל לֵאמֹר: הַסְכֵּת וּשְׁמַע, יִשְׂרָאֵל, הַיּוֹם הַזֶּה נִהְיֵיתָ לְעָם, לַה' אלוקיך. וְשָׁמַעְתָּ, בְּקוֹל ה' אלוקיך, וְעָשִׂיתָ אֶת-מִצְוֺתָו וְאֶת-חֻקָּיו אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוְּךָ הַיּוֹם. "
אנונימי
אתה יכול לשלוח לי הודעה? כי אני רוצה להסביר לך משהו, ולצערי אתה מאנונימי.
רק אם אתה חפץ בכך כמובן.
רק אם אתה חפץ בכך כמובן.
כן? לעשות מה שהוא רוצה? כי את יודעת מה הוא רוצה? אולי הוא דיבר איתך בלילה ואמר לך שזה מה שהוא רוצה? תראי אולי זאת הסיבה שאני עדיין לא מגדירה את עצמי דתייה, אני באמת לא יודעת.. אבל אני עושה דברים שכתובים בתורה עצמה, לא דברים שרבנים אמרו לעשות, לא כל דבר שאומרים לי רבנים אני עושה, אני שומעת למה הם מציעים לי לעשות את זה מה הסיבה מאחורי זה ואם אני מסכימה עם זה אני עושה את זה. אני חס וחלילה לא מזלזלת בהם או משהו החיים שלהם לעומת החיים שלי מוקדשים 24 שבע ללימוד תורה, אבל עם כל הכבוד אני אדם משל עצמי ואלוקים נתן לי חופש בחירה ודעה עצמית, ואם אומרת לי רבנית אחת "אם רב אחד אומר לך לעשות משהו מסויים אסור לך לשאול רב אחר את אותה שאלה פשוט לעשות את מה שהראשון אמר לך" אז אני חושבת לעצמי, סליחה?! אני האמונה שלי היא באלוקים ולא ברב או בבן אדם מסויים, אולי הוא רב אבל הוא בן אדם והוא שווה לי והוא בדיוק כמוני - שני נמלים ליד הר שלם שהוא אלוקים. אז זה שרב המציא כמה דברים שלא נראים לי נכונים אני לא חייבת לעשות אותם וזה לא מונע ממני להגדיר את עצמי דתיה מתישהו בהמשך החיים שלי
שואל השאלה:
מעדיף שלא.
מעדיף שלא.
אנונימי
כדתייה אני אמורה להיכנס לראש של ה'? אתה מבין את עצמך?
לא אני ולא אתה נדע אי פעם מה הוא חושב. זה חלק מהאמונה
לא אני ולא אתה נדע אי פעם מה הוא חושב. זה חלק מהאמונה
שואל השאלה:
כל ההלכות שביהדות לקוחות מקורם בגמרא.
אח"כ הם נכתבו בשולחן ערוך.
יהודי שומר מצוות עושה מה שכתוב בשולחן ערוך.
רב לא יכול לבוא ולהמציא הלכה סתם ככה מדעתו.
maitre gims
כל ההלכות שביהדות לקוחות מקורם בגמרא.
אח"כ הם נכתבו בשולחן ערוך.
יהודי שומר מצוות עושה מה שכתוב בשולחן ערוך.
רב לא יכול לבוא ולהמציא הלכה סתם ככה מדעתו.
maitre gims
אנונימי
לא, היא לא צריכה לדעת. אף אחד לא צריך לדעת.
"נסתרות דרכי האל"
"נסתרות דרכי האל"
שואל השאלה:
pinky (בואי דברי רגע ברוגע)
ואם כתוב בתורה פסוקים שה' מדבר ואומר מפורש מה הוא רוצה?
pinky (בואי דברי רגע ברוגע)
ואם כתוב בתורה פסוקים שה' מדבר ואומר מפורש מה הוא רוצה?
אנונימי
תראה אני אגיד לך את האמת, הלכתי לרב בפעם הראשונה והוא אמר לי איזשהו דבר שממש היה נראה לי מוזר ולא הגיוני ואני לא זוכרת מה זה היה, ודוד שלי הוא חרדי ממש ממש וכן הוא שומר את כל ההלכות והמצוות ומכיר את כל התורה בעלפה ואת כל הפירושים והכל, וכששאלתי אותו מה ההגיון בדבר שאותו רב אמר לי והוא אמר שהלכה כזאת לא קיימת. אז כן רבנים מסתבר שכן ממציאים הלכות. אני חושבת שזה היה קשור לאכילת פירות ואז אכילת בשר.
שואל השאלה:
לפעמים יש פרטים קטנים שיש עליהם מחלוקות וכדו'
אבל בגדול כל ההלכות פחות או יותר מוסכמות.
לפעמים יש פרטים קטנים שיש עליהם מחלוקות וכדו'
אבל בגדול כל ההלכות פחות או יותר מוסכמות.
אנונימי
שואל השאלה אני באמת אשמח להפסיק את זה פה. אתה הבנת את הדעה שלי ונראה לי שהבנתי את שלך באמת אין טעם להמשיך וגם אין לי ממש כוח
שואל השאלה:
pinky, באמת, כדתייה דבר בסיסי שאנחנו מאמינים שה' הביא לנו את התורה במעמד הר סיני. בתורה הזאת, הוא רשם את הציווים שלו. אז איך את אומרת שאנחנו לא יודעים מה ה' רוצה?
מה תגידי על זה?:"וַיְדַבֵּר מֹשֶׁה וְהַכֹּהֲנִים הַלְוִיִּם, אֶל כָּל-יִשְׂרָאֵל לֵאמֹר: הַסְכֵּת וּשְׁמַע, יִשְׂרָאֵל, הַיּוֹם הַזֶּה נִהְיֵיתָ לְעָם, לַה' אלוקיך. וְשָׁמַעְתָּ, בְּקוֹל ה' אלוקיך, וְעָשִׂיתָ אֶת-מִצְוֺתָו וְאֶת-חֻקָּיו אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוְּךָ הַיּוֹם. "
pinky, באמת, כדתייה דבר בסיסי שאנחנו מאמינים שה' הביא לנו את התורה במעמד הר סיני. בתורה הזאת, הוא רשם את הציווים שלו. אז איך את אומרת שאנחנו לא יודעים מה ה' רוצה?
מה תגידי על זה?:"וַיְדַבֵּר מֹשֶׁה וְהַכֹּהֲנִים הַלְוִיִּם, אֶל כָּל-יִשְׂרָאֵל לֵאמֹר: הַסְכֵּת וּשְׁמַע, יִשְׂרָאֵל, הַיּוֹם הַזֶּה נִהְיֵיתָ לְעָם, לַה' אלוקיך. וְשָׁמַעְתָּ, בְּקוֹל ה' אלוקיך, וְעָשִׂיתָ אֶת-מִצְוֺתָו וְאֶת-חֻקָּיו אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוְּךָ הַיּוֹם. "
אנונימי
שואל השאלה:
שלחתי את ההודעה הזאת שנייה אחרי^
ובאמת לא מובן לי מה אתה אומרת שאנחנו לא יודעים מה ה' רוצה מאיתנו.
אם לא היינו יודעים- לא היינו דתיים לא אני ולא את.
את לא רוצה לדבר? בסדר, רק חבל שאני לא יוכל להבין למה התכוונת. מאוד תמוהה מה שרשמת.
שלחתי את ההודעה הזאת שנייה אחרי^
ובאמת לא מובן לי מה אתה אומרת שאנחנו לא יודעים מה ה' רוצה מאיתנו.
אם לא היינו יודעים- לא היינו דתיים לא אני ולא את.
את לא רוצה לדבר? בסדר, רק חבל שאני לא יוכל להבין למה התכוונת. מאוד תמוהה מה שרשמת.
אנונימי
ויודע מה אני אספר לך משהו שונה קצת, ההורים שלי ממש היו (הם עדיין) נגד כל העניין של ההתחזקות שלי בדת, והם אסרו עלי ללכת לשיעורי תורה, רבנים אמרו לי זה מקרה שמותר לשקר בשבילו זה אפילו חובה לשקר כי הם לא יכולים למנוע ממך התקרבות לאלוקים שהם בכלל גם הילדים שלו וגם הם צריכים להתקרב אליו. ממש התעצבנתי מהתשובה של אותם רבנים שזה מה שהם אמרו לי, כי איך בדיוק זה הופך את השקר הזה לבסדר? שקר זה שקר ואם אני משקרת וכתוצאה מכך נהנת ועושה מה שאני רוצה ומשיגה מה שאני רוצה, לפי דעתי זה דבר שהוא לא מוסרי, אני חשבתי שהם יתנו לי דרך מוסרית בתור רבנים יציעו לי דרך להסביר להורים שלי למה ללכת לשיעור תורה זה חשוב, אבל לא! הם הפנו אותי ישר לאופציה של לשקר להם. ולא שיקרתי להם ואני לא הולכת לשיעורי תורה כבר כמעט שנה וכן זה חסר לי אבל אני ארגיש מגעיל אם אני אסתיר את זה מהם. והתשובה של הרבנים כל כך איכזבה אותי ומה שלמדתי מזה זה שמוסר אני לא אלמד מאנשים שמעודדים אותי לשקר להורים שלי, הנסיבות לא מעניינות.
ובכל זאת, ה' הוא רחמן. הוא מבין את הכאב של כל אדם ואת הסיבות למעשים שלהם. הוא יקבל את רובנו גם אם לא נהיה חרדים/נקיים כל מצווה. חוץ מזה שזה קצת לא הגיוני לשמור על הכל והרבנים הכי גדולים טעו פה ושם, אנחנו אנושיים. מקווה שהבנת אין לי כוח להרחיב במילים אני בדיוק לומדת למבחן, לילה טוב לך
ה' רוצה שנקיים את המצוות מאהבה, לא רק מיראה.
לכן, הוא מבין שהמצוות והחוקים שלו יכולים להיות קשים, ומרוב שהוא אוהב אותנו, הוא נותן לנו כל הזמן הזדמנות לתקן.
לכן, מי שקשה לו עכשיו, יוכל להתמודד עם זה אחר כך ולקיים את המצווה.
לכן, הוא מבין שהמצוות והחוקים שלו יכולים להיות קשים, ומרוב שהוא אוהב אותנו, הוא נותן לנו כל הזמן הזדמנות לתקן.
לכן, מי שקשה לו עכשיו, יוכל להתמודד עם זה אחר כך ולקיים את המצווה.
שואל השאלה:
לפחות יכלת להגיד את זה יותר ברור. תודה. לילה טוב pinky.
לפחות יכלת להגיד את זה יותר ברור. תודה. לילה טוב pinky.
אנונימי
שואל השאלה:
matire gims כמובן שעדיף להסביר להם לאן את הולכת ולמה זה חשוב וכו'. וכמה שפחות לריב.
אבל במצבים שהם ממש לא מסכימים, לא משנה מה תגידי, אז מותר לך לשקר.
אז בגלל שהורים של מישהו לא מסכימים לו לשמור שבת, להניח תפילין, להתפלל ועוד אז בגלל שההורים אמרו אז נקשיב להם ולא נעשה מה שה' רוצה?!
זה לא רציני.
את שופטת רבנים על דברים שטותיים בלי להעליב.
matire gims כמובן שעדיף להסביר להם לאן את הולכת ולמה זה חשוב וכו'. וכמה שפחות לריב.
אבל במצבים שהם ממש לא מסכימים, לא משנה מה תגידי, אז מותר לך לשקר.
אז בגלל שהורים של מישהו לא מסכימים לו לשמור שבת, להניח תפילין, להתפלל ועוד אז בגלל שההורים אמרו אז נקשיב להם ולא נעשה מה שה' רוצה?!
זה לא רציני.
את שופטת רבנים על דברים שטותיים בלי להעליב.
אנונימי
למזלי אמא שלי מרשה לי לשמור שבת ולהתפלל ולאכול אוכל כשר היא פשוט חושבת ששיעורי תורה זה שטיפת מוח... והייתי שם וזה נכון מאשרת שזה נכון הרבנית שלי הייתה אומרת לנו לשים גרביונים כל הזמן ולא להתגייס לצהל ורק להתפלל ולעזוב את הלימודים ולהשקיע הכל בלימוד תורה. חוץ מזה היא הייתה אחלה.
שואל השאלה:
אז בגלל שאמא שלך חושבת ששיעור תורה זה שטיפת מוח אז בגלל זה את לא הולכת לשיעורי תורה.. אז את צריכה להגיד להם למה זה חשב לך.
תאמיני לי שבלי אותם "אנשים" שככה עודדו אותך לשקר (במקרה שלגמרי מותר), לא הייתי מכבד בשום פנים ואופן את ההורים שלי כמו שאני מכבד כיום.
אני לא יודע מה איתך, אבל אם תלכי לשיעורי תורה על כיבוד אב ואם, את תראי כמה שהיהדות מקפידה מאד על זה וכמה הלכות ועניינים יש וכמה שזה חמור.
למשל תראי בהידברות ואת הרב זמיר כהן כמה שהוא מדבר על כך שצריך לשמור מצוות ובד בבד להיות במצב טוב עם ההורים ולכבד אותם כמה שאפשר אפילו שהם לא מסכימים בדרך של החדשה שלך. של החוזרים בתשובה.
בקיצור, רק ו*רק* בזכות אותם רבנים (שכינית אותם 'אנשים') אני מכבד את ההורים שלי כמו שצריך.
אז בגלל שאמא שלך חושבת ששיעור תורה זה שטיפת מוח אז בגלל זה את לא הולכת לשיעורי תורה.. אז את צריכה להגיד להם למה זה חשב לך.
תאמיני לי שבלי אותם "אנשים" שככה עודדו אותך לשקר (במקרה שלגמרי מותר), לא הייתי מכבד בשום פנים ואופן את ההורים שלי כמו שאני מכבד כיום.
אני לא יודע מה איתך, אבל אם תלכי לשיעורי תורה על כיבוד אב ואם, את תראי כמה שהיהדות מקפידה מאד על זה וכמה הלכות ועניינים יש וכמה שזה חמור.
למשל תראי בהידברות ואת הרב זמיר כהן כמה שהוא מדבר על כך שצריך לשמור מצוות ובד בבד להיות במצב טוב עם ההורים ולכבד אותם כמה שאפשר אפילו שהם לא מסכימים בדרך של החדשה שלך. של החוזרים בתשובה.
בקיצור, רק ו*רק* בזכות אותם רבנים (שכינית אותם 'אנשים') אני מכבד את ההורים שלי כמו שצריך.
אנונימי
מה שצריך? איפה כתוב בתורה לא להתגייס לצבא? לפי מה שידוע לי בתנך כתובים כמה קריטריונים בשביל לא להתגייס לצבא ולימוד תורה הוא לא אחד מהם. אי אפשר לעשות את שניהם במקביל? לשמור על העם שלך וללמוד תורה? את גם לא חייבת להילחם אם זה לא מתאים לך רק לבוא לתת מעצמך קצת למדינה שלך וללמוד תורה או לעשות את הדברים האחרים שאת עושה אחר כך. גם אם אני אהיה חרדית הילדים שלי יתגייסו לצבא אין קשר בין השניים
חברים אני חושב שהמקור למחלוקת כאן היא בהגדרות השונות שלכולנו יש למילה "דתי" או "דתיה". הגיוני שאדם שטוען שדתי הוא מי ששומר מצוות ידגול באידיאולוגיה שונה מאחד שסובר שדתי זה אדם שיש אמונה בלבו... אני אישית חושב שיש הרבה אמת בהגדרה הבאה: שאלו פעם את הרב מנחם מנדל מקוצק מה זה חסיד, הוא ענה בתמימות "מי שרוצה להיות חסיד".
matire gims אני באמת מעריך אותך שאת מתחזקת והכל, אבל לדעתי עדיין הדעות שלך לא הכי מתאימות. קצת הרגשתי שזה לא בסדר ולא ראוי איך שדיברת על ה'רבנים'.
תראה אני פשוט עדיין לא מבינה למה אני צריכה מישהו שיגיד לי מה לעשות יש לי תורה ויש לי שכל. ושוב, הבעיה העיקרית בשבילי כשאני מדברת איתך זה שאני מרגישה שאצלך זה הכל הגדרות, למה דתי צריך להיות ככה וככה ורבנים הם אנשים כל כך נעלים? אני לא אומרת שהם לא 90 אחוזים מהם אני מכבדת ואם אני לא מסכימה איתם או עם העצה שלהם אני לא אתווכח איתם על זה אני פשוט לא אאמץ את העצה שלהם לחיים שלי. לגבי העשר אחוזים האחרים אני פשוט לא תופסת מהם כל כך. אני מצטערת אבל הם עדיין לא קדושים, בני אדם הם לא קדושים! בני אדם הם אותו דבר בני אדם הם רק עפר ואפר... אני מאמינה שהתורה ניתנה לנו מה' ולכן רק לה אקשיב. לתורה ולהורים שלי. 3 בראו אותי: ה', אמא שלי ואבא שלי, ורק לעצות ולחוקים שלהם אקשיב.
"הדעות שלך עדיין לא הכי מתאימות"? אתה מבין, עוד הגדרה כזאת שלאיך דעות צריכות להיות, מה שאתה בעצם אומר זה שהדעות שלי צריכות לעבור תהליך כדי להיות מתאימות? מתאימות למי? להגדרה שלך? לא תודה. היה לי נחמד לדבר איתך אבל נראה לי שמיציתי לילה טוב.
מעניין שחוזרים בתשובה טריים שופטים רבנים. זה נכון שיש בדורנו הרבה רבנים רשעים ושקרנים, אבל מי שאין לו מספיק ידיעת התורה שלא יחוה את דעתו בזה. ובאמת יש דין, שמופיע בתוספתא (עדויות א, ג) ומצוטט בגמרא בכמה מקומות "נשאל לחכם וטמא לו לא ישאל לחכם אחר", "ת"ר הנשאל לחכם וטימא לא ישאל לחכם ויטהר לחכם ואסר לא ישאל לחכם ויתיר" (עבודה זרה ז ע"א). עיינו שם בתוספות בד"ה" הנשאל לחכם וטימא לא ישאל לחכם ויטהר": וא"ת וכי לא ישאל לכל החכמים וידונו זה עם זה אולי ישיבוהו מדבריו וי"ל דאינו אסור אלא לשואל אם לא יודיע לו כבר שאלתי לפלוני ואסר לי אבל אם אומר לו כבר שאלתי פלוני חכם מותר אבל ודאי החכם יזהר שלא יתיר כדאמרי' בפרק כל היד (נדה דף כ: ושם ד"ה אגמריה) חכם שאסר אין חבירו רשאי להתיר אא"כ יוכל להחזירו כגון שטעה בדבר משנה או אפילו בשיקול הדעת וסוגיא כאידך דבהא אמרינן בפ"ק דסנהדרין (דף ו) דמה שעשה עשוי וישלם מביתו אם נשא ונתן ביד ודוקא אסר אין חבירו רשאי להתיר אבל אם התיר חבירו רשאי לאסור והא דאמרי' בירושלמי בפ' ר"א דמילה ר' סימון שרא ורבי אמי אסר איקפד רבי סימון ולא כן תני הנשאל לחכם והתיר לא ישאל לחכם שמא יאסור אלמא משמע דהתיר אין חברו רשאי לאסור ה"פ התם אמאי איקפד רבי סימון ולא כן תני כלומר והלא אינו שנוי בשום מקום הנשאל לחכם כו' דלא אסרו חכמים אלא להתיר אחר אוסר ומסיק אמר רב יודן להפך היה שאל לר' אמי אסר לר' סימון ושרא ואיקפד רבי אמי כהדא דתני נשאל לחכם ואסר לא ישאל לחכם אחר שמא יתיר והא דאמרינן פרק אלו טרפות (חולין ד' מט) גבי מחטא דאשתכח בסימפונא רבה דכבדא הונא מר בריה דרב אידי טריף רב אדא בר מניומי מכשר התם שניהם היו בבית המדרש כשנשאלה השאלה:". זאת אומרת שצריך להודיע לרב שני שכבר היית אצל רב ראשון שאסר וטמא ורק באופן כזה אין על השואל האיסור, כמו שפסק הרמ"א להלכה "חכם שאסר אין חבירו רשאי להתיר משקול הדעת אבל אם יש לו קבלה שטעה (ר' ירוחם בשם י"א) או שטעה בדבר משנה יוכל להתיר (הר"ן פ"ק דעבודת כוכבים בשם ראב"ד ורשב"א ורמב"ן ז"ל ותוס' ורא"ש ור' ירוחם סוף נתיב ב') ואפילו אם טעה בשקול הדעת יכול לישא וליתן עם המורה עד שיחזור בו (סברת הר"ן) ולכן אין איסור לשואל (לשאול) לשני (שם במרדכי ואגודה ותוס' ורא"ש ור' ירוחם שם) ובלבד שיודיע אותו שכבר הורה הראשון לאסור (רבינו ירוחם נתיב ב' ותוס' ורא"ש)" (יורה דעה, סימן רלב, סעיף לא בהגה).
מרגישים חוסר דעת תורה וההשקפה. אכן, יש דבר כזה "השקפה מכונה" שגם אותה צריך ללמוד הספרים המתאימים ומפי הרבנים המתאימים. גם בדעות יש "הלכות דעות".
אוקיי אז אולי אני באמת לא דתייה, כי אני ממש לא מסכימה לבקש אישור מרב לעשות משהו. אני באמת לא מבינה את מה שאתם אומרים, למה? למה להקשיב למישהו אחר בגלל שהוא רב? אני אגיד את זה ואולי יהיה לכם קשה לשמוע אבל זה שהוא למד יותר תורה ממני לא אומר שהוא יותר טוב ממני והוא יגיד לי מה לעשות ואני ישר אעשה את זה. מצטערת שאני משווה את זה לדעאש זה רק לצורך העניין, אבל אם רב אמר לי לרצוח מישהו בגלל סיבה ממש מוצדקת והגיונית שאומרת לי רק ככה תוכיחי את האהבה שלך לאלוקים אני לא אעשה את זה אני פשוט לא אעשה את זה בגלל שלפעמים הדת גורמת לך לעיוורון וצריך לקחת הכל בטוב טעם ובפורפורציות, ולדעתי אתם ממש לא מתייחסים לדברים בפורפורציות. אולי מתישהו אהיה כמוכם מי יודע? למדתי שאסור להגיד בחיים אני לא אהיה כזאת כי אי אפשר אף פעם לדעת. רק מה שאני ממש מקווה לו זה להיות טיפה צלולה במחשבה שלי...
מציע לך ללמוד בתורה פרשת שופטים (דברים יז, פסוקים ח-יג, עייני שם גם ברמב"ן) ובספר החינוך מצוה תצו.
" (יא): ימין ושמאל -
אפילו אם אומר לך על ימין שהוא שמאל או על שמאל שהוא ימין, לשון רש"י.
וענינו, אפילו תחשוב בלבך שהם טועים, והדבר פשוט בעיניך כאשר אתה יודע בין ימינך לשמאלך, תעשה כמצוותם, ואל תאמר איך אוכל החלב הגמור הזה או אהרוג האיש הנקי הזה, אבל תאמר כך ציוה אותי האדון המצווה על המצות שאעשה בכל מצוותיו ככל אשר יורוני העומדים לפניו במקום אשר יבחר ועל משמעות דעתם נתן לי התורה אפילו יטעו, וזה כעניין רבי יהושע עם ר"ג ביום הכיפורים שחל להיות בחשבונו (ר"ה כה א):
והצורך במצווה הזאת גדול מאד, כי התורה נתנה לנו בכתב, וידוע הוא שלא ישתוו הדעות בכל הדברים הנולדים, והנה ירבו המחלוקות ותעשה התורה כמה תורות. וחתך לנו הכתוב הדין, שנשמע לבית דין הגדול העומד לפני השם במקום אשר יבחר בכל מה שיאמרו לנו בפירוש התורה, בין שקבלו פירושו עד מפי עד ומשה מפי הגבורה, או שיאמרו כן לפי משמעות המקרא או כוונתה, כי על הדעת שלהם הוא נותן (ס"א לנו): להם התורה, אפילו יהיה בעיניך כמחליף הימין בשמאל, וכל שכן שיש לך לחשוב שהם אומרים על ימין שהוא ימין, כי רוח השם על משרתי מקדשו ולא יעזוב את חסידיו, לעולם נשמרו מן הטעות ומן המכשול" (רמב"ן על דברים יז, יא).
" (יא): ימין ושמאל -
אפילו אם אומר לך על ימין שהוא שמאל או על שמאל שהוא ימין, לשון רש"י.
וענינו, אפילו תחשוב בלבך שהם טועים, והדבר פשוט בעיניך כאשר אתה יודע בין ימינך לשמאלך, תעשה כמצוותם, ואל תאמר איך אוכל החלב הגמור הזה או אהרוג האיש הנקי הזה, אבל תאמר כך ציוה אותי האדון המצווה על המצות שאעשה בכל מצוותיו ככל אשר יורוני העומדים לפניו במקום אשר יבחר ועל משמעות דעתם נתן לי התורה אפילו יטעו, וזה כעניין רבי יהושע עם ר"ג ביום הכיפורים שחל להיות בחשבונו (ר"ה כה א):
והצורך במצווה הזאת גדול מאד, כי התורה נתנה לנו בכתב, וידוע הוא שלא ישתוו הדעות בכל הדברים הנולדים, והנה ירבו המחלוקות ותעשה התורה כמה תורות. וחתך לנו הכתוב הדין, שנשמע לבית דין הגדול העומד לפני השם במקום אשר יבחר בכל מה שיאמרו לנו בפירוש התורה, בין שקבלו פירושו עד מפי עד ומשה מפי הגבורה, או שיאמרו כן לפי משמעות המקרא או כוונתה, כי על הדעת שלהם הוא נותן (ס"א לנו): להם התורה, אפילו יהיה בעיניך כמחליף הימין בשמאל, וכל שכן שיש לך לחשוב שהם אומרים על ימין שהוא ימין, כי רוח השם על משרתי מקדשו ולא יעזוב את חסידיו, לעולם נשמרו מן הטעות ומן המכשול" (רמב"ן על דברים יז, יא).