רק אני חושבת שלהוליד ילדים זה התנהגות אגואיסטית?

כן

איך בדיוק ?

כן

כן.

שואל השאלה:
הם מולידים ילדים כי הם חושבים שזה מה שישמח אותם

כן. באמת לא מבינה אנשים כמוך, ממש טיפשי לחשוב כך

הם מולידים ילדים כדי להמשיך את המשפחה ואת השושלת ולהגדיל את העם שלנו

אם לא ילדו ילדים לא יהיה המשך לאנושות.

לדעתי להוליד 3 ילדים ומעלה זה די אגואיסטי...
אוכל להסביר למי שרוצה (בלי קשר לסיבה שלך)

ילדים זה שמחה, זה אהבה שאי אפשר להסביר במילים.

ממש לא... הם מולידים ילדים כדי ליצור המשכיות... זה לא קשור לשמחה זה קשור להיולוגיה של היצורים החיים... ואני מאוד שמח שההורים שלי בחרו להביא אותי לעולם ולתת לי את החיים האלה, המעשה הכי לא אגואיסטי שיש

בצורה מסוימת אני מסכימה איתך.. נכון שאם לא נוליד ילדים לא תיהיה אנושות, ולכן חשוב להוליד ילדים, אבל זה לא בסדר להוליד ילדים בזמן שאתה לא יכול לספק להם צרכים בסיסיים כמו מספיק אוכל, ומקום מכובד לישון בו וכו'.. זה באמת אגואיסטי להוליד ילד למקום מוזנח שבגללו יש סיכוי גדול שהוא יסבול, כי לא יהיו לו תנאים נוחים, או כסף כדי ללמוד בבית ספר טוב, וככה גם לא יהיה לו כסף ללמוד באוניברסיטה...

את חושבת ואת צודקת. זה באמת אגואיסטי

תגידי תודה שההורים שלך הביאו אותך לעולם ושתקי.

אני כל כך מסכימה איתך
אני כל הזמן אומרת את זה ואף אחד לא מסכים איתי

לא מצליחה להבין אנשים כמוך באמת.
זה פשוט מוזר כאילו לא יודעת גם הנימוקים של אנשים שלא רוצים להוליד ילדים פשוט מוזרים ואין בהם הגיון בכלל

זה אגואיסטי כי יש סיבה אחת שבגלל מולידים ילדים:
כדי שתהיה לך המשכיות. זהו. זו גם הסיבה שיש משיכה מינית. רבייה.
אבל גם אם זה מעשה אגואיסטי זה לא משהו רע בכלל. ככה העולם.

במקרה שלי? למה?

זאת לא.

אני מסכימה איתך. זה באמת אגואיסטי, אנשים מולידים ילדים מסיבה כלשהי- ולרוב זה בשביל עצמם, שתהיה *להם* המשכיות, שתהיה *להם* שמחה, זה בא בשבילם

רק את

רק את, אנחנו בנויים ביולוגית לעשות ילדים ולהרבות...

חחח דברתי לשואלת השאלה

לפי דעתי אומרים ללדת ולא להוליד וגם אומרים יולדות ולא מולידים...

לא,
גם אני חושבת.
אנחנו מולידים ילדים ממטרות אגואיסטיות לגמריי.
בשביל לקדם את הקשר הזוגי
בשביל המשכיות שלנו
בגלל לחץ חברתי (כי ככה כולם עושים)
בשביל להרגיש פחות בודדים

אף אחד לא חושב על הסבל שהילד עלול לעבור מכל מיני דברים קשים שיש בחיים האלה.
לא מעמיקים מחשבה פשוט חושבים על עצמם וקידום ושיפור החיים של עצמם.

לא גם אני

me too

אני ממש לא מבינה מה אגואיסטי בזה.
חייב להתרבות בשביל שהאנושות לא תיכחד. ודבר שני בקשר לסיבה שלך את אומרת שזה גורם להם אושר והם עושים את זה בשביל עצמם. מה הבעיה בזה אם זה גורם להם אושר? וזה גם לא אגואיזם אם זו הסיבה שלך.

מסכימה. במקום להוליד אפשר לאמץ.. יש כל כך הרבה ילדים עזובים שהיו שמחים ומעריכים את מי שיקח אותם, לעומת הילדים של היום.

גם אם כן, זה לא דבר רע.
בסופו של דבר, כל דבר שאנחנו עושים, נובעים ממעשים אגואיסטים. הכל.
וזה בסדר גמור כל עוד המטרות הן לא רעות.
גם הדבר, שכביכול אמור להיות למען אחרים כמו "מעשים טובים"
באים מאיזהשהו מקום של סיפוק עצמי והרצון להרגיש את הטוב הזה אחרי שעוזרים לבן אדם וזה מעולה כי זה win win situation.
ככה גם בהולדת ילדים.
ברור, כולם רוצים המשכיות, לא למות לבד, לדאוג למישהו שאחכ ידאג לי בחזרה אבל זה בסדר.
כל עוד האינטרסים באים ממקום טוב, הם לא רעים.

פאגין וחברים. את מודעת לכך שילדים מאומצים גם נולדו נכון?

בדיוק ההפך
אתה מחליט להביא בן אדם לעולם, לגדל אותו כל החיים
לדאוג לו יותר משאתה דואג לעצמך
לתת לו כל מה שיצטרך
איך זה אגואיסטי?

אני מסכימה איתך

זה אותה אחת ששואלת את זה כל הזמן?

נתחיל בזה שלהביא חיים לעולם זה צורך בסיסי של כל אדם. בגלל זה הטבע נתן לנו אפשרות לעשות את זה. ובדרך כלל שהורים מביאים ילד מתכונן הם נשבעים שהם יתנו לו הכל ויעשו הכל בשביל שישמח. ואם חס וחלילה הוא ירגיש הוא לא רוצה לחיות הם יעשו הכל בשביל לעזור לו.

אם זו אגואיסטי לדעתך אז וואלה רוב העולם אגואיסטים.

כל אלה שפשוט כותבים שהם מסכימים עם שואלת השאלה יש סיבה הגיונית מאחורי זה?

אם כבר להפך..
להוליד ילדים זה קשה ונותנים המון מעצמך ואפילו זה יכול לגרום לך לוותר על עצמך
אז איך זה אגואיסטי בדיוק?

ודרך אגב כותבים: זו** התנהגות אגואיסטית לא זה.

כל העולם אגואיסטים. גם אתם אגואיסטים. די כבר זו לא קללה.

לא, זה הזוי לחשוב או להאמין כך.

אני חושבת, שמי שמאמין ככה, עבר הרבה בחיים כדי להגיע למסקנה הזו, או שהוא מושפע. אז לא שופטת

להעניק קיום לאחר זה הדבר הכי אלטוראיסטי שקיים בעולם הזה. ועוד לגדל אותו ולהקריב בשבילו יום יום...

מחריד כמה המחשבה האינדיווידואליסטית והנהנתנית בימינו מעוותת אנשים.

בואנה את ממש חיה בסטורי חחח

ומה אם זה גם אגואיסטי וגם אלטוראיסטי?

ממש טיפשי לחשוב ככה.

אם ככה אז גם לעזור למישהו שצריך עזרה או להתנדב זו גם התנהגות אגואיסטית? כי בסך הכל זה גורם לך לתחושה טובה..

כן כן, זה אגואיסטי. קבלו את זה שאתם אגואיסטים וזהו. למה אתם עושים עניין כזה גדול?

להוליד ילדים זה מאוד אגואיסטי, אתה חושב רק על עצמך כשאתה מביא ילדים
אני הייתי מעדיפה לא להיוולד
לא הייתה לי זכות בחירה בכלל

אוקי אם העולם היה מנוהל על ידי אנשים כמוך אז כנראה שהיינו נעלמים כבר מזמן

אני חייב לענות לך על שאלה כל כך מטומטמת?

א' בעיני רק את חושבת ככה.
ו-ב' אני כן חושבת שאת סתם מנסה לעשות רעש ולהגיע לעמוד הראשי

אז אני אגואיסטית כי אני רוצה לחיות את החיים *שלי* בשמחה ובאושר ושיהיה *לי* טוב? כי אם כן אני נורא מצטערת אז אני הכי אגואיסטית שקיימת בעולם הזה

שואל השאלה:
אתם יכולים להיות שמחים גם בלי להוליד ילדים.
למה צריך להיות תלויים רק בהם?
ולמה אתם צריכים לעשות מה שאחרים עושים.
אז כולם מולידים ילדים, למה אתם מעתיקים מהם כמו קופים?

אני חושבת שזו מצווה

הפוך לדעתי לא להוליד ילדים זה אולי אגואיסטי כי זה לחשוב רק על עצמך בלי לתת לאחר להוליד ילדים זה מצווה בתורה פרו ורבו מלאו את הארץ

להוליד זה לתת לא להוליד זה לקבל וזה רק להתעסק בעצמך להוליד זה לתת גם לאחר

אני לא רוצה להביא ילד לעולם, כי אני יודעת שהוא רק יסבול.

זה צורך אבלוציוני הישרדותי כדי להמשיך להתקיים ולא להיכחד
לא לרצות להיכחד זה לא אגואיסטי

דיי נו אתם לא יודעים איזה דבר יפה זה ילדים וכמה זה מלמד על עצמך אני חושב שיום יבוא ותפסיקו להתעסק בעצמכם ותרצו גם להעניק לעולם ולדור הבא לבבות ילדים.

חחח אני לא הולכת להוליד ילדים כי "כולם מולידים ילדים" אלא כי אני ממש אוהבת ילדים ואני רוצה שיום אחד יהי לי אחד משלי
וגם בואי, זה ממש לא למה אנשים מביאים לעולם, זה לא כי לכולם יש
זה כי ילד זה ההמשך שלך ושל המשפחה שלך, וכן זה גורם לך אושר
כמו שהילד יכול להיות מאושר מזה שהוא נולד

שאלה ממש מטומטמת וחסרת משמעות ברצינות, זה אפילו לא משהו שאפשר להסביר- זאת האנושות תתמודדי

את יודעת.. גם את נולדת זה נחשב אגויסטי? זה טוב

כשכתבתי חיה בסטורי התכוונתי אל שואלת השאלה, על מה המינוסים בדיוק?

מי בכלל חושב שזה אגואיסטי?
אם הזוג רוצה אושר והם רוצים ילדים משלהם -הם מקבלים אושר וגם הילד בעצמו מקבל את כל אהבה שבעולם מההורים שלו, הזוג מרגיש צורך לתת למשהו אהבה ומי יותר טוב מלתת את זה מאשר לילד
דיבילי מאוד שיש אנשים שחושבים שזה אגואיסטי כי זה פשוט מראה עד כמה הם חסרי הכרת הטוב...

זה טבע את רוצה לשנות תטבע

"להוליד" זה אגואיסטי
ללדת זה לא אגואיסטי
( איך אף אחד לא העיר לה על הלהוליד?)
ולא אני לא חושבת שזה אגואיסטי, אין קשר בכלל
לשמוח מזה זה חלק מהעניין מן הסתם, זה נותן אושר, אבל זה גם נותן אושר להעניק חיים למישהו אחר, לגדל אותו ולתת לו אהבה, ולתת המשכיות לעוד דור בעצם, החשיבה שלך לא נכונה

רק את

מסכימה עם השאלה, אבל לא עם הסיבה שלך.
לדעתי להביא יךדים לעולם זה מעשה מאוד אגואיסטי, אם מתחשבים בפיצוץ האוכלוסין, וגם בזה שזה בעצם "תפיסת מקום" של ילד שכבר קיים בעולם ונרקב בבית יתומים מסריח.
לדעתי הדבר הכי מוסרי שאפשר לעשות הוא לאמץ ילדים במקום סתם להוליד, מאוד מיותר ומידת האושר שלכם לא תשתנה באמת להיפך
ולדעתי קשר דם זה שיט לגמרי, יש לי אחות ששונאת אותי ולא מדברת איתי בכלל כבר כמה שנים והיא בן אדם מגעיל ואני מרגישה יותר קרובה לאנשים שאני פוגשת ברחוב למשך 5 דקות או לחברות שלי יותר ממנה.. קשר דם < קשר נפשי (:

עריכה: על מה המינוס? התשובה שלי מבוססת על עובדות.

אני מאוד מצטער על הילדים העזובים בדרום אמריקה למשל... אבל מה אני אשם בזה שהם יוצרים אותם שם כאילו זה בית חרושת.. אני ארצה ילד משלי וזו זכותי המלאה

שאלות כאלה מגעילות אותי.. איך אפשר לשאול כזה דבר? את לא יודעת שגם אותך הולידו?

אם את קוראת ללהעניק חיים אגואיסטי אז משהו לא בסדר איתך.
פשוט תספיקי לדבר שטויות

אני יכולה להבין למה את חושבת ככה. גם לאח שלי יש דעה כזו...
את לא היחידה שחושבת ככה, יש סוג של זרם כזה של אנשים שמאמינים שלא צריך להביא ילדים לעולם.
אני חושבת שכיוון המחשבה הזו אצלך נובע מזה שאת מרגישה שיש בעולם המון סבל... שהחיים הם קשים ומייסרים וההורים שמביאים ילדים חושבים על טובת עצמם, על הרצון שלהם בלבד ולא על החוויות הקשות שהילד שלהם הולך לחוות. לא כולם מרגישים ככה... (אמנם בתור מישהי בדיכאון אני כן מרגישה ככה לפעמים).
אבל אפשר גם להסתכל על החיים כהזדמנות, כמתנה, כמשהו שחווים אותו פעם אחת ואפשר להפיק ממנו גם המון רגעים יפים. יש שיגידו שחייבים להביא ילדים כדי להמשיך את קיום בני האדם וזו לדעתי אחת מהסיבות שזו נחשבת "מצווה" ביהדות.
בכל אופן, בעיניי זכותך לחשוב ככה ושכל אחד יעשה את מה שראוי בעיניו :)
זה לא שהאנושות על סף הכחדה.

אני גם חושבת ככה, לא פחות אגואיסטית אבל אני לא רוצה ילדים אני יודעת שזה נשמע לא כך כל משהו אבל זה לדעתי לסבול כל החיים אני מעדיפה לא לבזבז את הזמן שלי על גידול ילדים יש לי מטרות אחרות בחיים להגשים חלומות, לטייל בעולם. להוליד ילדים ולגדל ילדים זה המון כסף, בלי מנוחה. כולם אומרים שילדים זה שמחה אבל האם באמת זה שווה לוותר על כל החיים שלך בשביל מישהו אחר? תגידו מה שתרצו זאת דעתי, כל אחד והשיקוליים שלו. כולם רוצים מלא ילדים גם זה ממש מפריע לי עדיף רק ילד אחד עם כבר להקדיש לו את כל הצומת לב מה עדיף ילד אחד שגדל בחיים די בסדר או כמה ילדים "מקולקלים" (תלוי בכסף, בכמה המשפחה יכולה לקחת על עצמה) במקרים מסויימים שהבעל נגיד נפרד מהאישה אחרי הנישואים והאישה תקועה עם איזה שלושה ילדים, פשוט זהו אבוד, אני לא רוצה להגיע למקרים כאלו בחיים ואם אני ארצה אני רק אאמץ ילד אחד כי זה להציל בן אדם שכבר נולד מאשר להביא עוד אחד.
קדימה מינוסים

בצורה מסוימת אני מסכימה איתך.. נכון שאם לא נוליד ילדים לא תיהיה אנושות, ולכן חשוב להוליד ילדים, אבל זה לא בסדר להוליד ילדים בזמן שאתה לא יכול לספק להם צרכים בסיסיים כמו מספיק אוכל, ומקום מכובד לישון בו וכו'.. זה באמת אגואיסטי להוליד ילד למקום מוזנח שבגללו יש סיכוי גדול שהוא יסבול, כי לא יהיו לו תנאים נוחים, או כסף כדי ללמוד בבית ספר טוב, וככה גם לא יהיה לו כסף ללמוד באוניברסיטה...

ויש אנשים שמולידים ילדים ומביאים לאחרים כדי שלהם יהיה טוב,
וגם אם בם מביאים בשביל עצמם מה הבעיה בזה? אם זה מה שיסב להם אושר, זה מה שיגרום להם לקום בבוקר בשמחה מה הבעיה בזה? למה לחפש את הדברים הרעים. ילדים זה הדבר הטהור והטוב ביותר שיש בעולם הזה.
וואלה אם לתת לאדם אחר חיים נחשב כמעשה אגואיסטי הלוואי ואנשים יהיו הרבה יותר אגואיסטים.

צודקת, לגמרי אגואיסטי לתת חיים לבן אדם

איך זה אגואיסטי? אמא שלך פאקינג סבלה תשעה חודשים ומניקה אותך לפחות עד גיל שנתיים, אבא ואמא שלך דואגין לצרכים שלך עד גיל 18 ואפילו מעל! איפה לעזאזל אגואיסטיות? לדעתי אגואיסטי לחשוב ככה! כי כשאת אומרת דברים כאלו את חושבת על עצמך ולא על הטובה שעשו שהביאו אותך לעולם

אז ההורים שלך אגואיסטים?

יופי אז גם ילדים נורא אגואיסטים
כי הם רוצים את החלב של אמא שלהם ובוכים כשקשה להם ולא אכפת להם אם נישן או לא
זאת מחשבה ממש דפוקה איך אפשר לחשוב שלהביא ילד זה אגואיסטי
אלה אחת המטרות שלנו כבני אדם

גם לשתות מים זה נורא אגואיסטי כי אין מים במדינת ישראל
וגם לאכול זה נורא אגואיסטי כי יש ילדים שאין להם מה לאכול
שאלה מטומטמת

במידה מסוימת כן, זה נכון כי לא שאלו את הילד אם הוא רוצה להיוולד אבל מן הסתם זה לא אפשרי. אני חושבת שהדרך הבריאה שהורה צריך לחשוב זה שהוא רוצה להביא ילד לעולם ולגדל אותו להיות שמח יש אנשים שמצליחים בזה ויש כאלה שפחות, זה כבר עניין של כישלון ולא אגואיזם

כן
גם אני חושבת.
אנחנו מולידים ילדים ממטרות אגואיסטיות לגמריי.
בשביל לקדם את הקשר הזוגי
בשביל המשכיות שלנו
בגלל לחץ חברתי (כי ככה כולם עושים)
בשביל להרגיש פחות בודדים

אף אחד לא חושב על הסבל שהילד עלול לעבור מכל מיני דברים קשים שיש בחיים האלה.
לא מעמיקים מחשבה פשוט חושבים על עצמם וקידום ושיפור החיים של עצמם.

^את צינית או לא...?

consentidos
עאלק "לא חושבים על הסבל שהילד עלול לעבור"
גם את "עלולה" למות כשאת חוצה את הכביש
ואת גם "עלולה" להיחנק כשאת אוכלת
זה אומר שתפסיקי לעשות את הדברים האלה בגלל זה? לא, כי את רוצה לחשוב שזה לא יקרה לך נכון?
וואי באמת ככל שאני קוראת את השאלה הזו יותר ככה היא יותר מעצבנת אותי