יש משהו שממש מעצבן אותי! רצחו 6 מליון יהודים רק כי הם יהודים וכל יום שהורגים מליוני חיות זה בסדר והעולם שותק על זה

העולם מקולקל... בצורה מגעילה. הצביעות פשוט חוגגת

אי אפשר להשוות חיות לבני אדם

"אני לא מטיפה אבל אתם כמו הנאצים"

שואל השאלה:
למה? כי חיות לא יכולות לדבר ולהגיד מה שבאמת עובר עליהם
הן לא צריכות את זה יש להם מודעות לכאב וסבל לבד
ובשר חיוני אבל וואלה אני צמחונית ומסתדרת יופי בלעדיו

על החיות אין להם ממש את הקטע הזה של משפחה אחרי שהגורים גודלים עוזבים אותם אצל בני אדם יש ממש רגשות הרבה יותר בגלל שאנחנו גם הרבה יותר מפותחים אבל אני כן מסכימה איתך שזה לא בסדר ואין מה לעשות גם אני צבועה בקטע הזה ואני כן אוכלת בשר כי אני אנוכית ולא רוצה לקחת תוספי תזונה- מודה בזה (אני מודעת לזה שאם אוכלים טוב לא צריך אבל אני אישית עם נטייה לפתח מחסור)
מה שכן אל תשווי עם השואה. השואה זה משהו אחר. אם את רוצה תדברי על הרג של בני אדם בכללי

זה ממש לא אותו הדבר וזה לא קניבלי.
בשר זה חיוני, אנו צריכים לאכול בשר.
די להיכנס לאנשים לצלחת.
חוץ מזה שבשביל הסמארטפון שלך העבידו ילדים, זה לא אגואיזם?
וסמארטפון זה לא חיוני לך כמו בשר.

חיות הן לא בני אדם וכמו שסרטן אמר או יותר נכון ציטט אותה "אני לא מטיפה אבל אתם כמו הנאצים".
בפעם הבאה את מטיפה אל תיהיה שקופה, דרך אגב, אי פעם חשבת על חיות השדה שמתות מתעשיית הירק?
אני מניח שלא, אז מי הצבוע כאן עכשיו?

שואל השאלה:
מתוקה כתבתי פה גם שצמחונים לא יושבים כל היום בבית ואוכלים חסה
אני בקושי ואוכלת פירות וירקות
סתם נהייתה לכם חשיבה כזאת שבלעדיי בשר אין חיים וזה לא נכון

1. בשר זה לא הכרחי. צמחונים וטבעונים חיים יותר שנים, וסובלים ממשמעותית פחות סרטן ובעיות לב.
2. היא באמת התנסחה בצורה גרועה.
3. 70% מחקלאות הצומח בעולם נועדה כדי להאכיל חיות משק, אז אם אכפת לכם מההשלכות שלה, תעברו לטבעונות.
4. תנו לי אלטרנטיבה לתעשיית ניצול, ואאמץ אותה בשמחה. בכל מקרה, זה לא רלוונטי לנושא.

בשר זה טעים לא אכפת לי מה קרה לו עד שהוא הגיע אליי.

^ למרות שהפשע לא חמור כמו אצל הנאצים, האדישות הזו היא בדיוק המיינדסט בעם הגרמני שאפשר את השואה. ההשוואה במקום.

סליחה הילדה צודקת!
אני אוכל בשר ואני מודע לזה שזה *בדיוק*, לא בערך, *בדיוק* כמו שעשו בשואה רק שהפעם זה למען הנאה אישית.
אין לי בעיה עם אנשים שאוכלים בשר ושלא אוכלים אבל יש לי בעיה עם אנשים שלא מודעים לעצמם. כשאתם אוכלים מהבשר באמת חיה מתה לכם בצלחת, סבבה שלא אכפת לכם (גם לי לא) אבל לפחות אל תתכחשו ותנסו להקטין את זה על ידי שאלות מטומטמות כמו "את באמת משווה חיות לבני אדם", רק שתדע שחיות הרבה יותר טובות מבני אדם ברוב הדברים, הם לפחות אוהבות ללא תנאי ולא מניפולטיוביות ורעות מיסודן.

אני רוצה שכל מי שאוהב בשר כמוני יודה בפני כולם שהוא עושה את זה מהצורך האנוכי שלו ליהנות על חשבון האחר, ואז לפחות תדעו שהייתם כנים עם עצמכם.

מאיפה האומץ להשוות בכלל

כן מאיפה האומץ שלכם להשוות את האוכל שלכם לשואה?
או אפילו לדמות את זה, זאת בושה.
חיי אדם לא משתווים לחיי חיה.

הממדים של השואה לא ניתנים לתפיסה כי זה בני אדם שרצחו בני אדם.
והנה עובדה מדעית ועובדתית (עובדה עובדתית) שאי אפשר לסתור אותה:
בני האדם השתלטו על כדור הארץ.
אנחנו לוקחים את זה כמשהו מאוד מובן מאליו אבל לפני כמה מליונים האדם היה שווה לכל חיה אחרת, רק שהוא הצליח להתפתח.
אני מבינה מה שאת אומרת, ובאופן אישי אני לא מסכימה עם התעשיית הבשר שהתפתחה אבל אין לי בעיה עם לאכול משהו חי, זה קורה בטבע.

מהעובדה ששני התרחישים כוללים הרג מתועש ואדישות / הכחשה ציבורית. אני מסכים שזה בטעם רע להעלות את זה ביום השואה, אבל זה נושא חשוב.

פסיכולוג ו-mlgeb, הייתם קונים סחורה גנובה?

של מה?

רק שתדעו ש6 מיליון חיות נשחטות כל יום לתעשייה. כדי שיהיה לנו סטייק ושניצל. חיה שעברה במשאית צפופה ששוחה בצרכים של כל מי שאיתה, עברה קעקוע אכזרי, הופרדה מהתינוק שלה, נאנסה על מנת לתת חלב וצאצאים ולבסוף נשחטה באכזריות עי אלו שהגורל קבע שיהיו נעלים ממנה.
והפרה, כל מה שהיא רצתה, היה להיות עוד חיה חופשייה באחו. לנשום אוויר ולחיות.
לבעליי חיים לא אמורים לקרוא בעלי חיים כי הדבר האחרון שבתכלס יש להם זה בעלות על החיים שלהם.

סחורה גנובה של בשר כאילו? לא הבנתי

טלפון נניח, או אופניים...
אבל פתאום הבנתי שהקבלה טובה יותר תהיה, אם זה היה מקובל חברתית, האם הייתם אוכלים בשר אדם?

אני לא רןאה סיבה שלא לאכול בשר של אדם שמת ורצה שזה מה שיעשו לו

אני מתכוון אדם שנשחט במיוחד למטרה הזו, אולי ניצוד במדינת עולם שלישי כלשהיא (אין למוות שלו השפעה שלילית על החיים שלך)

לא

אני לא חושבת. הכוונה שלי הייתה שבטבע החזק טורף את החלש, אין הרבה בעלי חיים שאוכלים את בני מינם.
אבל בגלל ההתפתחות החברתית של האדם ביחס לשאר החיות יהיה לי הרבה יותר קשה להפריד את הרגש מהפיזיות (ואני לא מתייחסת לשואה בכלל). לדעתי זה כמו סחר בבני אדם ובתור המין הכי מפותח על כדור הארץ אני מאמינה שלכל אחד מאיתנו יש את הזכות לחיים וחופש ואת החובה לא לפגוע בזכויות של האחר.
למה אני נשמעת כמו מורה o_o

זה טבע האדם, כמו שחיות אוכלות חיות...
אני לא מצדיקה את זה אבל יש אנשים שאין להם מה לעשות בנוגע לזה, אני הייתי צמחונית שלוש שנים אבל במצב מסויים הרופא אמר לי שאני חייבת לאכול בשר ואני חא אתחיל לפרט למה ומה היה

כי הסיבה היחידה שאני אוכל בשר בגללה היא שאני צריך כמות מסויימת של חלבון לגוף והבשר הוא האופציה הכי טובה לכך

אבל כבר מזמן עברנו את הטבע, מזמן! זה כבר לא תירוץ.. כל דבר שיש לך הוא לא טבעי- בית, מחברת, עט וכו'... טבעי זה רק אם את גרה במערה או משהו..

פסיכולוג- בבקשה, הנה תמונה שמראה איך אפשר לקבל 31 גרם חלבון מסלט משביע וטבעוני. מוזמן להסתכל על העמוד ולראות איך אפשר בזול לקבל אחרוחה טעימה, איכותית ומשביעה עם מספר נכבד של חלבון.

בבונים אונסים באלימות את הנקבות שלהם. יש תיעודים שלהם מנפצים גולגלות של נקבות בוגדות על אבנים. זה לא נותן לנו הצדקה מוסרית לעשות את אותו הדבר.
מה שכן, אלא אם אתה באדיבילדר, כמעט אין סיכוי שיהיה לך מחסור בחלבון. לפחות אם אתה אוכל מספיק קלוריות של כל דבר שהוא לא לחם עם שוקולד.

ive got stamina
אני מבינה אותך אבל לא מסכימה. טבע לדעתי זה לא בהכרח לחיות בלי טכנולוגיה במערה ולצוד אוכל. לדעתי טבע זה לחיות כמשפחות (כי אנחנו יונקים), לתקשר אחד עם השני (כי אנחנו לא יכולים לחיות לבד), באיזשהו אופן גם הטכנולוגיה היא טבע, כי טבע האדם הוא להתפתח כל הזמן.

באותה מידה שהטכנולוגיה היא טבע, גם המוסר האלטרואיסטי הוא טבע.

מה לעשו.. בני אדם צבועים ומגעילים..

נכון, אז השואה (חסרת מוסר) היא נקודת שבירה. אנשים הגיעו למצב שהם נמצאים בהתפתחות מתמדת שאילצה אותם לשכוח את המוסר ואחרי השואה הוא חוזר שוב (עד שיקרה המשבר הבא), כמו גלים כאלה..

לי פחות מפריע הקטע הזה שהורגים חיות אבל מפריע לי הצורה שבה הורגים אותם
וכן, לפי מה שראיתי מתייחסים לחיות לא פחות גרוע מהנאצים, כאילו סבבה שתהרגו אותם אבל למה סתם להתעלל בהן לפני (למי שראה סרטונים כאלה) ולכל הדתיים-לפי ההלכה חיה שכאב לה או שסבלה לפני השחיטה או בזמן השחיטה היא לא כשרה, מה שאומר שרוב הבשר לא כשר

99% מהבשר"לא כשר"
זה פשוט מגעיל מה שעושים..
בכל זאת יש להן רגשות וחיים..

אני אסכם זאת בשני מילים:
באלי שניצל

עזבי חיות, גם עדיין רוצחים עמים ועדיין יש מלחמות... קיצר עולם דוחה ודפוק.
שכל אחד ינסה להיות טוב יותר

אמנות מינימליסטית אוונגרדית. מהיכן ההשראה?

פילים ורודים, איך את מציעה לפתור מלחמות?
כי לדעתי, אם רוצים להיות טובים יותר, מקום טוב להתחיל ממנו הוא לחסוך חיי ייסורים של אלפי חיות ודונמים של יערות גשם, בעיקר אם כל מה שזה דורש ממך זה שינוי תזונתי פשוט ש-5% מישראל כבר עברו.

האמת שאני טבעונית. לא אמרתי שאפשר לעצור מלחמות, אבל גם אי אפשר לעצור את התעשייה... ומה שאני אומרת זה שכל אחד צריך להחליט על המצפון שלו אם הוא נותן יד למשהו שמפריע לו או לא.

אני פשוט חושבת שהשוואה לשואה סתם מרחיקה אנשים מלהבין את הטבעונות באמת
יש אלפי סיבות להיות טבעונים, אבל אנשים לא אוהבים שתוקפים אותם
הם רק יסתגרו יותר ולא ירצח להקשיב לאמת הכואבת

תקראי על סנט פיטסבורג במלחמת העולם השנייה בבקשה
רוצה לעשות לך קצת טריגר

צודק ^
המצור על לנינגרד זה נקרא

אפשר לעצור את התעשייה. אם טבעונות לא תעשה את זה, בשר מתורבת כבר מעבר לפינה.
אני לא בטוח שאני מסכים איתך. אותי לא שכנעו אנשים מתונים (למרות שמחוץ לאינטרנט, אני מתון מאוד), ובטח שלא אנשים עם גישה של "עזבו חיות".

nicely, טבעונות =/= פמיניזם חחח

רמורהאז
לא הבנתי מה קשור פמיניזם?

אין לנו trigger alerts ובולשיט כזה... רובנו לא מצפים שהעולם יהיה עשוי מצמר גפן
סתם ירדתי על פמיניזם-אוניברסיטאי :)

אה סתם צחקתי
רק אמרתי שכדאי לה לקרוא על המצור במלחמת העולם השנייה

מה הקשר המצור של לנינגרד? ידוע שכל השואה הייתה סבל אחד גדול לא צריך להביא מקרה ספציפי. אנשים וילדים נחנקו, נשרפו, הוכו, ועוד ועוד ואין לזה סוף. מצד אחד אפשר להגיד שזה לא מכבד להשוות שואה של חיות לשואה של בני אדם. אבל מצד שני, אם תסתכלו על זה מנקודת מבט *אנושית*, לחיות יש את אותם רגשות (שהוכחו במחקרים כמו של הזוג הארלו), והם מרגישים את אותו כאב פיזי. אז בעצם, תגידו לי מה ההבדל? שבן אדם יכול לעשות יותר שינוי בעולם? שיש לו יותר שכל? נכון. וזה מצדיק את הנקודה שלנו יש גם את אחריות הבחירה שנבחרת גם באמצעות השכל וגם באמצעות הרגש. שכל- אם תבטלו את הרגש, אכילת חיות גורמת לנזק אקולוגי שנעשה בלתי הפיך עם הזמן. במילים אחרות אנחנו הורסים את כדור הארץ (לא אפרט כי זה סתם חפירה). רגש- פרה שהיא אמא ובנה נלקח ממנה רגע אחרי הלידה, והיא צורחת שיחזירו לה את הבן שלה שרק עכשיו נולד, אי אפשר להשוות את זה לאמא בשואה שתינוקה נלקח מזרועותיה? אפשר. כי זה אותו דבר. ההבדל היחיד הוא שהיא בת אדם והיא פרה. אבל זה אותו כאב לשתי האימהות (ופה זה רק לייצור חלב, אפילו לא בשר, שלא לדבר על הסבל הפיזי הבלתי יתואר והגסיסה שנמשכת שעות אם לא ימים בייצור הגופות שאתם אוכלים). מי שיש לו חיית מחמד לא יוכל בחיים לחשוב על סיטואציה נוראית כל כך שבה הוא אוכל אותה. אם היינו מסתכלים כך על כל החיות, העולם היה נראה יותר טוב, גם מבחינה אקולוגית וגם מבחינה מוסרית. חיות הם חסרי אונים, בדיוק כמו תינוקות ולנו יש את הכוח לעשות שינוי בעניין. ואגב, אתם לא חייבים בשר בשביל לחיות. אם הייתם מעמיקים טיפה בנושא הייתם מבינים שיש מלא תחליפים בשוק, והם לא חסה.

בניגוד למה שהיטלר עשה שזה להרוג אנשים,
אי אפשר לומר שמות החיות הוא גם כן שואה, כי יש דבר שנקרא שרשרת המזון...