למה דתיים וחרדים ש

כי הם דתיים

מי אמר לך שהם מקבלים כספים מהמדינה? זה בולשיט

שואל השאלה:
הם לא עושים כלום חוץ מלהתפלל כל היום, לא צבא ולא עבודה. ואחר כך עוד נותנים להם כסף? אני היחידה שזה נראה לה לא פייר?

הם מקבלים קצבה כמוסד לימודי נראה לי

נראה לך... יופי
הם מקבלים כסף מהכולל לא מהמדינה

בוא נהיה אמיתיים המדינה מושחתת בקטע הזה.
המון חרדים מקבלים העברות כספים מהמדינה.
מניסיון אישי

.

בטח שהם מקבלים כסף... אחרת איך אתם חושבים שהם מפרנסים את עצמם? הם לא היו ממשיכים להיות חרדים אם הם לא היו מקבלים כסף מהמדנה שתתדאג להם לתחת

תלמידים שלומדים בישיבות לא מקבלים כסף... למדתי בישיבה

בטח שזה לא פייר יש המון אנשים במדינה שהם עניים והם צריכים לשלם מס בעבןר ולאין הכסף הזה הולך? לחרדים

שואל השאלה:
זאת התנהגות מגעילה לדעתי

זה שלהם קשה עם העודף ילדים שלהם זאת בעיה שלהם, צריכים כסף? שיקרעו את התחת שלהם בעבודה!

יש פריקינג אנשים בארץ עם בעיות כלכליות קשות, והם עוד חייבים לתת כסף לחרדים המפונקים.

אוף די כבר.
דתיים בדרך כלל עושים צבא ועובדים בשביל הכסף שלהם, וחרדים לומדים בכולל או בישיבה והם מקבלים כסף מהכולל לא מהמדינה

עובדים אולי במיטה שלהם ובחלומות שלהם במציאות זה לא ככה והם לא קורכים שום תחת.

שואל השאלה:
keep calm

ה-הא, ברור שכן

ואני פשוט במקרה גם גרה באחוזה מפוארת עם צי משרתים צמודים 24/7

ונדרתי נדר או מה שהפא*ינג כינוי שלך לא יהיה, אתה חיי בסרט אם אתה חושב שכולם במדינה אחים או בכלל חברים, יש במדינה מיליון ואחת בעיות וביניהן יש את זה שהצגתי פה, לא מתאים לך? מוזמן ללכת.

כי זאת מדינת רווחה, כמו שמובטלים מקבלים דמי אבטלה. אני לא אומר שזה בסדר שהם עושים את זה, אבל זה די מעט, סתם נטפלים אליהם יותר מדאי

די די אין לי למה להתווכח איתך... מהילדות שלך האכילו אותך ברעל לגבי החרדים כל התקשורת וכל מי שמסביבך ועכשיו את עיוורת ולא רואה את המציאות...

שואל השאלה:
טוב, אז שוב אני אומרת כי הבנתי שקשה לך לקלוט דברים

צא מהשאלה אם זה לא מתאים לך

לא. תצאי את מהבועה שלך
למה שאני אצא מהשאלה? כי את לא מוכנה לקבל את האמת?

טוב אני לא הולכת להתווכח אם אפאחד פה, את לא רוצה להבין ולקבל את האמת- לא צריך

לי קשה לקלוט דברים? אומרים לך את האמת שוב ושוב ואלו עובדות ואת ממשיכה להתווכח בלי הגיון

שואל השאלה:
לא, כי אתה לא עוזר או עונה לשאלה. אמרת שאתה לא רוצה לריב לא? אחלה, גם אני לא

אני כן עונה לשאלה... את האמת
את פשוט רוצה תשובה נגד חרדים כי את סתם שונאת אותם

דבר ראשון האלו שלא עושים במיוחד צבא אלו החרדים. רוב החרדים לא עושים צבא אבל רוב הדתיים כן עושים צבא.
דבר שני יש 50% מהחרדים שעובדים ( הייתה ירידה מ2016 שהיו 52%)

שואל השאלה:
תשמע אני באמת צוחקת פה, מי אתה שתגיד לי מי אני שונאת ומי לא? כולה שאלתי שאלה, אתה התחלת להתעצבן ולריב איתי.

אמרת שאתה לא רוצה לריב לא? אז מה אתה רוצה?

היא לא שונאת אותם. אבל בוא נודה באמת מהם באמת עושים? מולידים לעולם ילדים ומתפללים? את זה גם אנחנו יודעים לעשות.

אני לא אומר לך את מי את שונאת
את אומרת את זה... רק לא בפירוש

דתיים לרוב עובדים ולא לומדים כל היום תורה.
זה יותר החרדים שהגברים לומדים ומקבלים על זה סכום כסף על חשבון משלם המיסים ( סכום לא כזה גבוה אבל זה עדיין לא מוצדק ) בעוד שהנשים הולכים לעבוד כדי לפרנס אותם באמת ( ועוד הרבנים שם באים בתלונות שהאישה אסור לה להביא משכורת יותר מהגבר... רציני בתור אחת שבאה משם אני אומרת )
וזה שימוש ציני וזול בתורה ובדת וזה לא מצדיק את זה. מה אתם חושבים שבתקופת המקרא? כולם למדו תורה והתבטלו? אז רוב העם היה מאמין מאשר היום. אפילו אלוהים בבראשית אמר שבשביל לחיות נצטרך לעבוד קשה. מה אתם חושבים שהוא רוצה שתלמדו תורה כל היום? אתם חושבים שהשימוש הציני שלהם באלוהים והתורה זה מכבד אותו? לא בכלל לא.
אלוהים לא עוזר למי שלא עוזר לעצמו. וזה ממש מגעיל שבגללם אנשים לא מאמינים מתייחסים אל היהדות בצורה לא יפה.
יש לי משפחה חרדתית ואצלנו עובדים ומתגייסים לצבא, כי אנחנו לא מאמינים בשטות הזאת שאחרים צריכים לממן אותנו בשביל שאנחנו (כלומר הגברים ) נלמד תורה.

סבבה... נגיד שזה לא בסדר מי שלא עושה צבא וכו'
אבל סתם לומר שהם מקבלים כסף מהמדינה? מה השלב הבא? לומר שהם אופים מצות מדם של ילדים נוצרים? תגידי שאני מגזים אבל חלאס כבר עם הסטיגמות והשקרים והעלילות המפגרים האלה

שואל השאלה:
לא, אני לא. אני לא שונאת חרדים או דתיים, פשוט לא מבינה למה הם מקבלים את הכסף שאנחנו עבדנו בשבילו

אני מניחה שאם זה היה קורה לך מן הסתם זה גם היה מעצבן אותך

^^וואי זה ממש קיצוני. זאת באמת הגזמה וזה בכלל לא בר השוואה. עוד מעט תגיד " גם תשימו אותם בתאי גזים?"
אני באה מהמגזר החרדי והיא ממש צודקת.

כול הכבוד למשפחה שלך אבל כמו שאמרת לא כולם כמוכם והנה בתור מישהי שבאה ממשפחה חרדית אמרת את זה.

לא יודעת מאיפה הבאת את זה שדתיים לא עובדים ולא עושים צבא..
אח שלי בגבעתי, ושני ההורים שלי עובדים..
אה ואנחנו דתיים

אם זה היה קורה לי? את רצינית את חושבת שההורים שלי לא עובדים?
ושוב אני מסביר לך... הם לא מקבלים כסף
תגידי את רצינית? כל כך קשה לך לקלוט?

נכון שלא כולנו כאלה. אבל רובנו כן לצערי.

^תקרא את התגובה שלי קיבלתי פרח שיסמן לך. אומרת זאת כאחת שבאה מהמגזר החרדי.

עובדות.

זאת שכתבה את "גם תשימו אותם בתאי גזים?" לא הבנתי מה התכוונת לומר

^ מישהו אמר שעוד מעט יגידו שהם מכינים מצות מדם של נוצרים. אז טענתי שהוא קיצוני ובכלל לא בר השוואה ושהוא עוד מעט יגיד עוד שהם ישימו אותם בתאי גזים.

בכלל רוב המגזר החרדי שא עובד הכלכלה שלנו דיי מתעכבת. היא יכלה לפרוח יותר ממה שעכשיו ואם המגזר הזה יתרבה יותר ויותר הכלכלה שלנו ממש ממש תיחלש.

גם אני בא מהמגזר החרדי אז מה? ואני עזבתי אותו בגלל המון סיבות והחרדים לא בסדר בהמון דברים
אבל מכאן ועד ללשקר זה כבר יותר מדי...
כן כואב לי ששונאים סתם חרדים

שואל השאלה:
יש חרדים שלא עובדים, אז מאיפה הם מקבלים כסף? מאלוהים? לא. הם מקבלים מהמדינה

ובסדר אולי באמת לא כולם לא עובדים, אבל כן יש כאלה שרק מתפללים כל היום, עליהם דיברתי

^^ קטע גם אני באה מהמגזר החרדי. כנראה שזה נוח לך להיות עיוור לגבי דברים. אבל ברור, שאתה מקבל את הכסף, אתה לא תגיד "לא". סביר להניח שאם זה היה קורה לחילונים גם הם היו מקבלים את הכסף על חשבון משלם המיסים ושותקים.
וזה לא משנאת חרדים. תפסיק לחשוב שכל פעם שמישהו בא ומבקר את המגזר זו משנאה. דיי לילדותיות. אני מכירה המון חרדים שגם נגד השימוש הציני והזול ב"אני לומד תורה כל היום אז תביאו לי כסף על זה " והם עובדים גם אם זה חצי יום לעבוד וחצי יום לימודי תורה. אתה יכול לצעוק שזה שקר, אבל זו המציאות לצערינו וחבל...

יואו איזה סטיגמות מעצבנות!
כמעט כל הדתיים מתגייסים ויש גם חרדים שמתגייסים! גם אצל החילונים יש כאלה שלא מתגייסים!

אני מציעה לך לשנות את השאלה, כי אם היית קצת מבינה ולא גדלה על מה שהכתיבו לך היית מגלה שדתיים כן משרתים בצבא, וכן עובדים, ובמיוחד לא מכבד לכתוב דבר כזה ביום הזיכרון שאלפי דתיים נהרגו על הגנת הארץ, ונלחמו על זה שאת תשבי בבית שלך בשקט.
אז די עם השקרים, אתם מוציאה את עצמך מטומטמת וחבל.

שואלת השאלה למה את חייבת לטעון ככה? וגם את אנונימית? הם כן עובדים ותורמים, לא כולם חיים על החשבון המדינה ונדרתי נדר צודק בטענה שלו. זו לא המציאות, יש גם חרדים שעובדים ותורמים ומשרתים בצבא, פשוט הוא לא מתאים להם מבחינה דתית. למה אתן חייבות לראות את הרע? הם לא מקבלים כסף מאף אחד. ולא מהמדינה. נסו להבין. גם דודים שלי חרדים, אז זה אומר שהם גם כאלה? לא, מעבר לזה שיש לי חילונים ואני לא מאשימה אותם בבחירות שלהם בחיים, מה אכפת לך מה הם עושים או לא בחיים שלהם? גם את מה אכפת לך? תשחררו את הדיון הזה, יש כאלה שעובדים ובצבא, פשוט הוא לא תמיד מתאים להם מבחינה דתית, זה ידוע. ולא כולם רוצים להעסיק חרדים בעבודה או שרוצים שיהיו חרדים בצבא בגלל חשש מכפייה דתית, אז דיי, אני לא בטוחה שחיילים חילונים היו רוצים שתהיה להם כפייה דתית והדתה בצבא או שאנשים ירצו שחרדים יבואו לעבוד. ויש מקרים שמשנים את המצב, לא כל החרדים יכולים להתגייס לצבא, שמדובר במשפחות שלהם שרובם מתנגדות לזה וזה יוצר מצב של דילמה מוסרית בין צבא ולמשפחה ולניתוק, לעומת אלה שמקבלות. אפילו בששאביניקים היה פרק כזה שאחד מהם אמר לחייל היית רוצה לשלוח לילד שלך לצבא של חרדים שבו לומדים תורה ודת בלי לחשוש מכפייה דתית והדתה בצבא? תאמיני לי שהצבא לא צריך חרדים, מעבר לזה שיש חילונים ולא יהודים שלא רוצים כפייה דתית שם ושיכפו עליהם להאמין וכל זה, גם שיש לא יהודים שעלולים להרגיש רע שם. הרוב לא רוצים ללכת לשם מפחד להתקלקל ויש מקרים כאלה, כמו שיש מקרים של התחזקות, זה כמו שאם היה צבא חרדי אז אף אחד מהחילונים פה לא היה מוכן ללכת לשם, ולמה? כי הם לא מאמינים ביהדות ולא רוצים כפייה דתית, אז הם יהיו בצבא? לא. אם זה היה הפוך וכל צבא ישראל היה דתי חרדי, את היית מוכנה ללכת לשם ולהתגייס למרות שעלולים לעשות לך כפייה דתית ולדבר אתך רק על הדת ויהדות ויחזירו אותך בתשובה אפילו שאת לא מאמינה בזה וחייה בתור חילונית גמורה? את היית מוכנה לשלוח את הבת שלך לשרת שם למרות שיכולים לכפות עליה דת או לעשות ממנה דתייה או חרדית ושהיא תחזור אליך הביתה עם חצאית ותהיה חרדית לגמרי? היית לוקחת את הסיכון הזה?

שואל השאלה:
חח בסדר נעם, מה שתגיד

אני מבטלת התראות מהשאלה אז אל תטרחו, אף אחד לא באמת ענה

זאת האמת מתוקה, את מתכחשת כאן לעובדות. את לא יכולה להתווכח עם עובדות כי עוד פעם- מוציא את עצמך מטומטמת.

וחבל שאת בוחרת סתם לשנוא במקום להקשיב שניה ולהבין, כי זה העם שלך והוא בידיוק כמוך

אני דתייה ושתי ההורים שלי עובדים ואבא שלי היה בצבא וגם אחים שלי הולכים להתגייס שהם יהיו בגיל.. דיי עם הסטיגמות!

נכון שהיא טעתה בקטע של הדתיים כי הם כן מתגייסים.
אבל אצל החרדים מעט מתגייסים וגם מי שכן לרוב מנודה ע"י המשפחה שלו והוא נחשב לחייל בודד.
החילונים הם יחסית לחרדים קבוצה גדולה מאוד.
גם אם אחוז המשתמטים בניהם זהה, זה תלוי בכמות של האנשים בקבוצה. במיוחד שהחילונים הם יותר גדולים, זה רק מראה שאין בכלל מה להשוות אחוז המשתמטים בין החרדים לחילונים בקטע הזה.
לפי שנה שעברה, 44% חילונים בעוד ש 9% הם חרדים באוכלוסייה. אז להגיד "האחוז הוא אותו הדבר" זה מראה על חוסר מחשבה שכן 13 אחוז מ90 לא שווה ל13 אחוז מ30 נגיד.

בכל מקרה להתפס רק על הצד הדתי זה מראה משהו... נחיתות משהו... לא צריך להעילב. רוב החילונים לא יודעים מה ההבדל בין דתי לחרדי כי בשבילם הם שניהם אותו הדבר. לא צריך לקחת ללב ולתקוף אותה. תסבירו לה בנועם וזהו.

צה"ל מאוד מנסה לבוא לקראת החיילים החרדים שלו ויש המון המון מסגרות בצבא שהם רק לחרדים כדי שאורח חיים לא יפגע. אז דיי לצעוק "חילון חילון". בני דודים שלי חרדים והתגייסו לצבא. אני לא אמרת סתם.

את בוחרת להתחמק מזה? בסדר, כי לא ענית לי על השאלה, אם ומידה הצבא שלנו היה חרדי וכולו היה רק על לימוד תורה ויהדות, אם היית מוכנה ללכת לשם ולהיות בצבא למרות שיש סיכון גדול שאת תחזרי בתשובה או שיכפו עליך יהדות וידברו על הדת למרות שאת לא מאמינה ואתאיסטית? אם את היית מוכנה שהבן שלך ילך לצבא ויתגייס לשם אם הצבא הזה יהיה בכלל חרדי דתי עם דגש לדת והיית מוכנה שהוא יעבור כפייה דתית או הדתה ויחזור אליך בתור חרדי שלם וחוזר בתשובה? היית מוכנה לקחת את הסיכון? כן או לא? היית הולכת לשם להתגייס אם הוא היה צבא חרדי באמת? היית מוכנה לסבול כפייה דתית בשביל להתגייס לצבא? בוא נבחן אותך במצב הזה? אם המצב הזה היה הפוך ושונה מהמצב של היום, והצבא הזה היה דתי לגמרי וחרדי ממש, האם מישהו מפה, אתאיסטים שכאן היו מוכנים לקחת סיכון ולשלוח את הילדים שלהם לצבא חרדי למרות שיש סיכוי גדול שתהיה שם הדתה או כפייה דתית ורק יגידו שם דברי דת מעבר לפעולות בצבא ורק המפקדים שם ידברו אתם על אלוקים ויהדות וינסו להחזיר בתשובה, היית הולכת לשם על אף פי שתחזרי משם דתייה או שיעשו לך כפייה דתית? נראה אותך. אנונימית יש מקרים שזה ההפך, גם יש כאלה שיצאו בשאלה ונהיו חילונים שם, אמנם אני בעד שהם יהיו בצבא, אבל לא כולם רוצים להיות שם, אז מה לעשות? להכריח אותם? גם פה לא רוצים לשמוע על יהדות ולחזור בתשובה, אז להכריח אותם להאמין בכוח? אם כבר פה ניסו את זה וזה לא עבד להם טוב, אז מי אמר שלגייס חרדים בכוח יעזור למישהו ולצבא? אם אנשים לא רוצים להתגייס אז אין מה לעשות, זה לא משהו שאפשר לעשות ואי אפשר לשכנע אדם שלא רוצה לעשות מה שהוא לא רוצה לעשות, כולל להאמין או להיות בצבא, מי שרוצה מילא אבל מי שלא רוצה או מוכן, אין טעם, זה כמו לנסות לשכנע אתאיסט פה לחזור בתשובה, הסיכוי הכי נמוך הוא יגיד לך שהוא מוכן, זה לא יקרה, כמו שזה לא יקרה אצל הרוב, חלק כן מתגייסים ותורמים וחלק פחות, אדם שלא רוצה אין טעם להילחם בו, אם אי אפשר לשכנע אדם בכוח להאמין אז גם אי אפשר לשכנע חרדי להתגייס לצבא כי זה לא יעבוד וגם לא ייגמר טוב, מספיק יש בעיות עם הקיצונים מהם, קבלו את זה שיש כאלה שרוצים להיות שם מרצון ומשפחות שלהם מקבלות את זה ברובן, עזבו את אלה שלא, זה סתם מאבק חסר טעם, איש לא מנצח בזה, הדיון הזה חסר תועלת, מעולם לא ראיתי מאבק שבו אפשר לשכנע אדם שלא רוצה לעשות משהו שאינו מאמין או מוכן לעשות מרצונו החופשי, יש אנשים שלא רוצים ולא מסכימים אתכן על זה, מה תעשו? בכוח לנסות? עוד לשכנע אותם? לא. לעזוב.

^ ההבדל בין צבא חילוני לצבא חרדי הוא שצבא חילוני מקבל את החרדי והדתי ויש המון חוקים שאמורים לשמור על הדת היהודית ( בין אם זה שילוב ראוי וכשרות וכיפור ) וגם במיוחד לחרדים יש מקומות שרק הם יכולים להתגייס שנוצרו רק בשבילם כדי שיוכלו לשמור על אורח חייהם החרדי.
החרדים חושבים שכולם צריכים להיות כמוהם ומי שלא אוי ואבוי לו ויכפו בכוח את הדת כי אצלהם זה לא הגיוני לא להיות חרדי. אז אם הצבא היה חרדי, לא הייתה את אותה גמישות כמו בצבא החילוני ( שזה צהל בעצם ) צה"ל מוכן ומתחשב בחייל הדתי והחרדי שלו וזה מה שקורה בפועל.

אנונימית לא כל החרדים חושבים ככה, את מכלילה את כולם לא כולם חושבים שצריך להיות כמוהם, יש חלק שלא מסכים לחשיבה הזו.^את מדברת בשם כול החרדים שאת אומרת את זה? מאיפה לך שכל החרדים חושבים ככה? זה כמו שאני אגיד שכל מי שלא מאמין הוא אדם רע ורשע, זה נכון? לא. נקודה למחשבה, לומר שחרדים חושבים ככה זו הכללה שלא לשמה, לא כולם חושבים מה שאת טוענת שהם חושבים או מאמינים, את דוברת הקהילה החרדית? את מדברת בשמם? את יודעת מה הם חושבים? כי יש המון קהילות וכל אחת חושבת שונה ומאמינה בצורה שונה באלוקים וכל זה, רובן תומכות בגיוס חרדים לצבא, רובן לא חושבות ככה, חלקן די נחמדות לחילונים ועוזרות לאנשים, כמו חבד וכל זה, רובן פחות קיצניות, אני מכירה את הרוב הנחמד שבהם, כמו שאני מכירה את הרוב הנחמד שיש פה אצל החילונים, את צריכה להבין, שיש חלק שלא חושב ככה כמו שתיארת, הטענה שלך לא נכונה ממש, זה כמו לומר שכל האתאיסטים הם רעים ורשעים ומגעילים וכל זה, זה נכון לחשוב עליהם ככה? לדבר עליהם ככה? הרי לא כולם כאלה רעים, יש כאלה עם אנטי וכאלה פחות, יש נחמדים ובוגרים וטובים שאפשר לדבר אתם בנחת ובכבוד והבנה אם מגלים כלפיהם הבנה ורגישות ולא כופים עליהם דת, ויש כאלה שפחות נחמדים ולא טובים וזה שתוקפים ישר ופוגעים בחרדים, זה אצל החרדים, דתיים, נוצרים וערבים מוסלמים ומוסלמים נוצרים, צמחונים וטבעונים וימנים ושמאלונים. יש אנשים ויש אנשים, זה תלוי במקרים ובאנשים עצמם, אז הם לא כולם כמו התיאור שלך, אני דיברתי היום עם אתאיטס בשם זף הוא אדם נחמד וזה, כן הוא לא מאמין אבל לא הוא לא כמו הרוב שלא נחמדים, אצל הקהילה האתאיסטית פה באתר, יש פה עוד דוגמאות. יש אנשים טובים אצל החרדים. לא כל קהילה היא מושלמת גם לא אצל החילונים יותר מ אצל חרדים ודתיים ושאר קבוצות בכל אחד יש מופרעים ואנשים שחושבים בצורה קיצונית לעומת אלה שבוגרים באמת ומבינים ונחמדים.

^ אני באה מהמגזר החרדי ואני בכלל בכלל לא מכלילה. אני רואה ושומעת איך מדברים כאן. ומי שלא מדבר חושב את זה גם כי זה בושה להודות בזה בת'כלס ( בכלל החברה הישראלית אני מתכוונת ).
מאיפה לי לדעת? כמו שאמרתי לך, אני חרדתית. אומרים לנו מה לחשוב. בשבילם חרדי אמיתי זה חרדי שרואה את החילוני כרשע. זה לא אמור להיות ככה אבל זה נכון: (
טוב לראות פה ושם חרדים שהם לא כאלה, והם יוצאים מהכבלים שהמגזר קבע להם... אבל הם בודדים ומעטים וחבל.
כשדיברתי על צבא חרדי דיברתי על הקונספט בגדול של החרדי כפי שמלמדים אותנו להיות. זה שיש אנשים כאלה ואחרים מעטים שמתנגדים לזה... זה לא אומר כלום.

אני לא באה לפגוע ואני לא באה להעליב. אני מדברת נטו מחוויה אישית שלי. אתם לא יכולים להחליט שהיא שקר. אני נטו אומרת מה קורה באמת. ואני בעצמי באה מהמגזר החרדי.
אז אני שונאת את המגזר גם?
אני מניחה כשחרדי פה באתר שבעצם הוא מדבר בהכללות על החילונים זה נוח וזה בסדר. אבל אוי ואבוי מי שמבקר את המגזר החרדי.

גברת נעם היא תכתוב מה שבאלה ולא הכתיבו לה את החיים זה שאתם חיים בסרט כלשהו שחייבים לכם משהו זה לא אומר כלום. זאת דעתנו ולא תשמה אותה

נדרתי נדר לאלוהי בארסה אהבתחיי
ברור שלא תקבל כסף.. אתה ילד בן 16..
אברכים מעל גיל 18 מקבלים קצבה חודשית מהמדינה.

נכון אף אחד לא יגיד לא לכסף את זה חא אמרנו אבל אנחנו לא נקבל את זה שההורים שלנו קורעים תתחת בשביל לשלם מיסים וחלק מהכסף הזה מגיע לחרדים שלא עובדים ורק מתפללים. בעולם כמו שלנו כול כסף קטן הוא חשוב ויש מלא אנשים שיש להם ילדים לפרנס אבל מה לעשות שצריך לשלם מיסים ולשבור תתחת בשביל להביא לילדים האלה אוכל. ההורים שלנו לא מרעילים אותנו בשקרים כי זאת המציאות.

אורה ושמחה- אף אחד לא יכול לכפות עליך שום דבר. אם אותם חרדים היו מתגייסים לצבא ומקבלים או איך שאת קוראת לזה בשם כפייה זה עיניין שלהם בגלל שהם קיבלו את זה והם מוכנים לחיות ככה. וגם מה הבעיה בלחיות כחילונית? או כיהודית? את יכולה להתפלל להוליד ילדים ולהמשיך לחיות במדינת ישראל. או שגם זה נקרא חטא?

נו באמת

אלה דעות קדומות, זה לא נכון וזה שגוי. רובם כן עובדים וגם אותנו לא מרעילים בשקרים וגם אותם לא, יש לי קרובי משפחה חרדים והם בכלל לא כאלה אז בבקשה. דיי לא אצל כל החרדים יש את החשיבה הזו, אפילו קרובי המשפחה שלי לא רואה בשאר האנשים החילונים במשפחה בתור רשעים, באמת מאיפה לך לדעת? אולי תעשי ראיון אצל כל חרדים ותדעי בעצמך בקהילה שלך? זה כן אומר משהו שיש כאלה שמתנגדים לזה. ואנו לא חיים בסרט, ואנו לא חושבים שאתם חייבים לנו משהו בכלל וגם הם לא חושבים ככה. והם לא מקבלים שום כסף ממדינה, זה פחות ממה שאתה טוען. תפסיקו להסיק מסקנות לא נכונות ולפעול לפי דעות לא טובות, הפוסל במומו פוסל. איש לא מרעיל אותנו בשום שקר, טוב לנו בחיים כמו שטוב לך, ואנו לא חיים בשום סרט או חושבים שמגיע לנו דבר, אולי לך הרעילו את המוח נגד מאמינים? מאיפה לך שהם לא התגייסו? אתה בדקת? דווקא יש כאלה שכן. רוב כן בצבא. הדיון הזה שטותי ממש ברמה של אנשים שלא מוכנים להפסיק לראות את הרע באנשים אחרים, אתה אומר דברים לא נכונים על דתיים ועל חרדים וגם את שואלת השאלה ואנונימית, זה שאת באמת משם לא אומר שיש לך זכות לחשוב שכולם כאלה, אולי מקהילה שלך, בית שלך, אבל לא אצל כל הקהילות באשר הן, ואתה חושב שאתה יודע עלינו הכול ויכול לומר לנו איך לחיות ומה לעשות, חושב שאתה יודע כל דבר על דתיים כי גרמו לך לחשוב שאנו מסכנים וכל זה, יופי, איך אתה תחשוב שאני אקרא לך מסכן שאתה לא מאמין? חושב שזה נעים שיורדים על האמונה שלך? אני רואה מה זה עושה למאמינים ולא מאמינים, אל תחשוב שאתה יודע הכול על הדתיים והאמונות שלהם, תחיה את החיים שלך.

מי מכחיש?

מתוקה שלי לא הרעילו לי תראש ההפך הוא נכון תמיד אמרו לי לקבל לחברה. ואני לא אמרתי שכול החרדים כול החרדים הם כאלה.

זה תלוי אם זה ממקור אמין או לא. ואני לא בוטחת בווינט.^ לך הרעילו את המוח שכולם נגד החילונים ושהם בטלנים וכל זה, אל תכחיש, עובדה שאתה חושב ומאמין ככה, גם על דתיים והאמונה שלהם, לא. תעלה למעלה. אתה די הכללת, שמע אין לי בעיות אתך בתור לא מאמין, מצדי תעשה מה שאתה רוצה, אל תאמין וזה, פשוט אל תקבע בעצמך שאתה יודע מהכי טוב לאנשים אחרים שהם מאמינים וטוב להם בחיים שלהם ואל תגיד על שום קבוצה של מאמינים שהם חיים בשקר או משהו כזה. אנו לא מסכנים כמו שאתה לא מסכן, אז אל תהפוך אותנו לאנשים מסכנים וחלשים שלא יודעים לחשוב בעצמם וכל זה, אני מכירה די את כל הטיעונים של חלק פה, אז מספיק לי להבין שאתה גם מקובע בעצמך בחשיבה הזו, אין לי בעיות עם חרדים והחרדים לא עושים ולא עשו לי שום דבר רע בחיים שלי, גם לא עם חילונים ואתאיטסים ואנשים אחרים, כל עוד הם לא פוגעים בחופש האמונה שלי ומכבדים את זה אבל עם מי שפוגע באמונה וחושב שהוא יכול לקרוא לי חיה בסרט וכל זה, יש לו בעיה איתי, אז תעשה טובה, שחרר מזה, וגם אתן, אני גרה בסביבה של חרדים ודתיים וחילונים וליד בני ברק והייתי שם, אף אחד לא חשב שום דבר רע עלי בתור דתייה או משהו כזה, איש מהם לא פגע בי אישית, אפילו קרובי המשפחה החרדים שלי יותר בני אדם ונחמדים ממה שאתה חושב שהם, ואני בטוחה שגם הרוב פה, שנית יש פה חרדיות וחרדים באתר אז אודה לכם אם תבינו את זה ותהיו קצת נחמדים או שלא תגידו שום דבר פה, זה מעליב, שלישית, גם יש לי חילונים ואתם אין לי בעיות בכלל, אנו מסתדרים יפה וטוב מאוד, והם בעצמם בני אדם טובים יותר ממך והם לא חושבים כמוך, אפילו יש פה אנשים שכן מכבדים אמונה של אחרים, אתאיסטים בוגרים פה דווקא מבינים את זה שזכותנו להאמין ומנסים לכבד, ואני מעריכה אותם, אז אל תחשבו שכולנו נגדכם ורוצים ברעתכם כמו שאתם לא נגדנו ורוצים ברעתנו, אלה שהם בוגרים ונחמדים הכוונה וגם אלה שאולי יכולים להיות, אני מדברת אתך בתור אדם, אני לא אוהבת שמגדירים אותי ככה. זה מעליב ולא מכבד, אז בבקשה חסוך ממני את זה וחשוב מה שבא לך.

או שאת מכחישה^
תעשו טובה את הכסף הזה אפשר לתת לצבא
לחולים
לאנשים עם מוגבלויות
זה נוראי בעיניי

אני מקבלת את הדעה שלך אוקיי אבל אני לא מסכימה איתך. אולי המשפחה שלך לא מקבלת את דרך החיים האלה וכול הכבוד למשפחה שלך אבל יש אחרים שכן מקבלים את הדרך הזאת של להצדיק את המעשים שלהם בלומר שאלוהים מקבל את זה.

או שכול המדינה משקרת ורק החרדים אומרים נכון?

אני מאמינה בה' אבל אני חושבת שדרך ארץ קדמה לתורה. והכסף צריך ללכת למי שזקוק לו.

מה הבעיה שלך
^^^^
אנחנו מכבדים. זה שאנחנו דנים בנושאים זה לא אומר שאנחנו לא מכבדים

את מאמינה בה ועוד מאמינה לשקרים שמספרת התקשורת? אני לא מכחישה, הם מקבלים פחות, הם לא מקבלים הרבה ממש, זו עלילת דם. לא כולם מקבלים את הדרך החיים האלה, אולי התקשורת משקרת לך בנוגע לחרדים וגם החדשות משקרות לך והם לא כמו שאת מתארת אותם? לא כולם מקבלים יותר מכם, זה הכול שקר. הם ממש מקבלים פחות כסף ממה שאתם חושבים שהם מקבלים, פשוט התקשורת מסלפת דברים בשביל להשניא אותם ולגרום לכם להיות נגדם, ותראו שזה עובד לה טוב מאוד, אתם האמנתם לה באמת, אז מי פה שטוף מוח וחי בסרט? אגב, מדבר שקר תתרחק, את מאמינה באלוקים ועוד מאמינה לשקרים שמספרים התקשורת עליהם, עוד בווינט, אני לא מכחישה שום דבר, אני בדקתי את זה ודיברתי עם חרדי פה וגם דיברתי עם רב חרדי בשם דניאל בלס, הוא הסביר לי שזה לא נכון. לא הכול מה שאמרו לכם בתקשורת בחדשות או באתרים פה הוא נכון. זה ידוע שהתקשורת רוצה לגרום לשנאה נגד החרדים. זה ידוע שמנסים לחפש בהם את הרע ולגרום לכם לחשוב שהם כאלה, אפילו הדיאטנית שלי חרדית אז היא באמת כזו? תעשו טובה, מי שחי בסרט זה לא אני אלא אתם. אני תמיד חקרתי את זה ובדקתי את זה. התקשורת משקרת לכם ועושה הכול בשביל רייטניג ושנאת חרדים, זה למה אני לא סומכת על ווינט, הם מקבלים פחות מכם, ממש פחות, וזה לא הרבה, שנית כל מה שאמרו לכם בתקשורת הוא שגוי ונועד לגרום לכם לחשוב ולהאמין שהם מקבלים יותר מכם וכל זה, וזה לא נכון. הם מראים לכם מקרים קיצונים של מיעוט שנקרא הפלג הירשולמי ומראים לכם מקרים לא טובים בשביל שתשנאו אותם וגם מספרים דברים לא נכונים בשביל שתשנאו אותם ותאמינו לזה. זה מה שזה באמת. אף חרדי פה לא באמת חושב שמגיע לו הכול ושאתם צריכים לשלם להם, אף אחד לא חי על החשבון שלכם ואף אחד לא מקבל הרבה כסף. אני בדקתי את זה וחיפשתי, ומצאתי את האמת, אני יודעת שהם בתשקורת מנסים לגרום לשנאה ולכעס עיון על החרדים ללא סיבה מצודקת וטובה, יש להם אנטי נגדם ולכן הם עושים את זה, הם מראים לכם בכוונה מקרים לא טובים שמשפחות שלא מקבלות ילדים שהם הלכו לצבא, חרדים שעושים הפגנות נגד זה וכל זה, הם בכוונה לא יראו לכם חרדים שכן מקבלים חילונים, ואוהבים אותם, שעוזרים וכל זה, זה פשוט לא מעניין אותם ולא חשוב להם, הם לא מראים לכם את האמת, אז תבינו את זה

שאלות כאלה לא תמיד תורמות להיום הזה, תעשו חישוב מה חשוב יותר, לכבד את היום הזה ולחשוב על מי שנפל לו חלל במשפחה בקרבות בצבא או סתם להאשים אנשים ללא סיבה? יש דברים חשובים יותר ממה שאנשים עושים או לא בחייהם, זה חסר תועלת, זה יום הזיכרון ומצאתם לנכון לנצל את זה עכשיו, כמו ביום השואה וגבורה ליהודים. קצת טקט, זה לא מה שחשוב כרגע, גם זה לא מה שחיילים שלנו שנפלו היו רוצים שנעשה ונחשוב וגם לא המשפחות שלהם או כל מי שהיה בצבא ומת או נרצח או נהרג בפעולות איבה או פיגועים, זה לא מה שחשוב כרגע, במקום לנצל את זה למשהו חשוב יותר, מתחילים פה ריב או דיון שלא הולך לשום מקום. זה מה שחשוב כרגע? מה שהם עושים או לא? מה עם יום הזיכרון לחיילי צהל? מה החיילים שמתו? אני לא חושבת שזה מכבד אותם שנריב על החרדים. ואני לא חושבת שזה מה החיילים רוצים שנעשה. גם לא אלה שמתו בקרבות. זה עיתוי גרוע. מישהו צריך להפסיק את הקטע הזה של להאשים את מי שמאמין בדת או את האמונה שלהם, גם אם הוא לא מאמין שיתן לחיות, זה לא הדבר החשוב כרגע באמת, אנשים נפלו בקרבות ואנו פה נלחמים וסתם מתווכחים על חרדים ועל דברים שאף אחד פה לא יודע אם זה נכון או לא, אנשים איבדו אחים ואחיות והורים וחברים וידידים בצבא, ומה שאנו עושים פה זה לריב על נושא הזה!? זה פשוט לא חשוב כרגע, צריך לעשות סדר בדברים פה, יש דברים חשובים יותר לטפל בהם מאשר החרדים, זה כלום, אובדן של משפחות שלמות זה חשוב בהרבה. שיש לנו מדינה בזכותם זה חשוב. אני מבינה את הכאב והכעס שלך אבל זה לא מה שחשוב ושצריך לעשות פה, במקום להתמרמר על זה, אפשר לעשות משהו אחר, אם הייתי נופלת בקרב, לא הייתי רוצה שיבזבזו את הזמן והיום שעשו לכבודי בשביל דברים כאלה ולהאשים חרדים. הייתי רוצה שיתרכזו בעיקר ולא בטפל, החרדים ומה שהם עושים או לא זה לא מה שחשוב כרגע. שום דבר לא חשוב יותר מהיום הזה כולו שנועד לאנשים שאיבדו, אנו רבים על כלום פה, שום דבר לא יזוז פה ואיש לא ישתכנע פה מילא, אז למה להמשיך את זה? זה בזבוז זמן ענקי, שכל אחד פה יכול היה לעשות מעשה או משהו חשוב למען הנופלים, פעילות או משהו או שיר או מצגת. במקום זה.-.

תעשי הפרדות נשמה. יש הבדל בין חרדים לדתיים. אני דתייה ודתיים מאמינים בתורה ובעבודה! ההורים שלי עשו צבא, כל הבני דודים שלי עושים ועשו צבא. ההורים שלי עובדים שתיהם כל יום. ורוב הדתיים שאני מכירה יוצאים לעבודה. אף אחד לא מקבל קצבאות מהמדינה. לפני שאת מדברת שטויות בלי בסיס תבדקי את זה..

חחח אנונימית רק עכשיו קראתי את זה...
נוח לי לקבל כסף? לא.. שני ההורים שלי עובדים
אני רוצה להיות עיוור לגבי דברים? לא אני שונא המון דברים במגזר החרדי ולכן אני לא חלק ממנו כבר
פשוט אל תשקרי שהם מקבלים כסף..

רוב החיילים הקרביים הם דתיים בכלל. ודתיים כן עובדים ולא מקבלים כסף.. חרדים אולי לא ממש מתגייסים אבל מלא מהם כן עובדים ורובם אוספים מלא דברים לצדקות ומקימים בחול בתי חבד ומבקרים בבתי חולים והם ממש עוזרים ומתנדבים אז למה לדבר עליהם ככה? ודרך אגב גם חרדים לא מקבלים כסף, רק התלמידי ישיבות. לא כל חרדי תלמיד ישיבה. אז למה
להגיד סתם

אני לא שונאת חרדים או דתים את מוציאה דברים מהקשרם ובנוסף תלמדי לקרוא מתוקה אני כתבתי ואני מצטטת "או שכול המדינה משקרת ורק החרדים אומרים נכון?" לא אמרתי שאני מאמינה לחדשות. את מדברת שאנחנו שטופי מוח? דרך אגב אנחנו לא צריכים רב שיגיד לנו מה אנחנו יכולים לעשות ומה לא אז אל תגידי שאנחנו שטופי מוח שהולכים אחרי מישהו רק בגלל שהוא רב,בן אדם כמונו. אני מאמינה באלוהים אבל אני לא מאמינה בזה שמצדיקים את המעשים שלהן בזה שאומרים שאלוהים מקבל את זה. אז אל תוציאו לי מילים מהפה

חרדים עובדים יפה מאד. ההורים שלי עובדים וכרגע כמעט כל מי שאני מכירה עובד/ת. יש כאלה שלא עובדים אבל למה להכליל? והם מקבלים כסף בדיוק כמו שיש חילונים שלא עובדים ומקבלים כסף! יש שיוויון והרבה פעמים הם מקבלים פחות, ויש יחס גרוע כלפיהם

טוב אבל את התחלת פה בתגובות שלך, ואמרת שאני חיה בסרט וכל זה, את מאמינה באלוקים אבל את מאמינה לשקרים וזה גם נגד התורה ואלוקים, הרי אלוקים אמר מדבר שקר תתרחק וזה נגד מה שהוא אמר, ורבנים הם השליחים שלו. מאיפה לך שזה נכון מה שאת טוענת? את אמרת דברים שלא נכונים, שהם נטו שם רע ולשון הרע על החרדים באשר שהם בתגובות למעלה וקוראת לעצמך מאמינה? מי שמאמין לא מדבר ככה או מאמין לשקרים שאומרים להם, הרי ה בפירוש אמר מדבר שקר תתרחק ואת מאמינה למה שהם אומרים עליהם וגם משקרת ואומרת דברי שקר, זה נגד תורה וזה לא טוב, ה אמר להתרחק מדברי שקר, משמועות ורכילות, זה נטו לשון הרע פה. את מבינה את זה!? ואת קוראת לעצמך מאמינה בה שאת מאמינה לשקרים האלה עליהם ואומרת עליהם דברים וגם עלי בכלל? את כרגע עברת על זה שאסור לשמוע דברי שקר ולשון הרע על אנשים, זה לשון הרע -.- ועוד ביום הזה? אני לא מאמינה עליך ועל המשתמשת סוויט שאתן אמרתן דברי שקר וכזב ולשון הרע ושם הרע על החרדים ועוד ששתיכן מאמינות בתורה ובאלוקים וששכחתן שה אסור על לשמוע או להאמין לדברי שקר וכזב שנאמר מדברי שקר התרחק, וגם שאסור על לשון הרע מכל סוג ושם רע לאנשים אחרים פה ועברתן על האיסורים האלה דווקא היום ואתן עוד קוראות לעצמכן מאמינות באלוקים? מי אתן שתגידו לאחרים שהם לא בסדר שאתן האמנתן לדברי שקר ולשון הרע ושאתן נפלתן באיסור הזה?

אני מאמחנה בדרך שלח אני לא צריכה איזה רב בשביל לבאמין. אני לא דוברת שקר ואחזור ואומר שוס תלמדי לקרוא במקום להתעסק בעיניים אחרים בסדר מתוקה? סוף דיון תודה וביי

ה איזה רב הוא אדם שגם מאמין כמוך והוא שליח של אלוקים ואני בטוחה שאלוקים מרשה שיהיו לו שליחים שיגידו את מה שהוא חוקק וכל זה, את כן דוברת שקר, תלמדי את לקרוא. גם את אל תתעסקי בעניינים של אחרים.. אוקי? איך את קוראת לעצמך מאמינה באלוקים שעברת על לשון הרע והוצאת שם רע ועוד האמנת לדברי שקר? ושתדעי לך שיש לאיזה הרב הזה המון חכמה ותבונה בתורה והוא מסוגל לעזור ולהבין ולפרש את התורה טוב יותר כי הוא למד תורה והתעמק והוא גם לא עובר על איסור מדבר שקר תתרחק ולשון הרע והוצאת שם רע, והוא אדם חכם ונבון, את לא מאמינה בכלל, ואת עוד עברת על איסור להתרחק מדבר שקר ולשון הרע. ואז את עוד יוצאת על חרדים פה בטענה שהם הבעיה ולא את. מי שמדברת פה, אבל אם את רוצה, נסיים את זה.. אגב אלוקים לא אוהב שקרנים בכלל, וגם ה אסר על להאמין לדברי שקר, שתדעי לך וזה ידוע. קראתי את התגובות שלכן, ואני יודעת שזה שקר, את מאמינה לדברי שקר על חרדים שגם מאמינים כמוך באלוקים ועוד אמרת עליהם דברים לא נכונים. אז אל תנסי להצדיק את עצמך

כי הם לומדים תורה ובלי זה לא היה מדינה