בואו נדבר רגע על טבעונות, אני לא כופה עליכם שום דבר אל תדאגו

זה לגמרי משפיע עלי ואני מרגיש רע מאוד על זה, תאמיני לי ברגע שיהיה בשר במעבדה אני קונה רק את זה, אני לא אוכל בשר כי זה טעים, זה נטו בגלל תזונה, אם אני אהיה מסוגל לקבל בדיוק אותו דבר (כולל ברזל וכל הויטמינים) בלי בשר זה לגמרי עדיף לי

שואל השאלה:
אם זה היה באמת מעניין אתכם הייתם קוראים קצת באינטרנט מה שתזונאיות כותבות ומבינים ש:
יש את כל הויטמינים האלו גם בדברים מין הצומח ואני מצטטת ממה שקיבלתי מעמותת אנונימוס:
ברזל - קטניות, אגוזים
אבץ - דגנים מלאים, קטניות
חלבון - דגנים ואגוזים ביחד, סויה ומוצרי קינואה
ויטמין b12 - הדבר היחיד שצריך לקחת תוסף
ויטמינים ומינרלים- ירקות

הסרטונים האלה לא עושים לי קווץ' בלב למען האמת (יש איזו תמונה אבל שכן נגעה בי של פרה שנחה על אישה באמצע האחו, תמונה ממש מקסימה).
יש לי כל כך הרבה סיבות אבל אציין את ההכי בולטת בעיניי.
אני מאמינה בתנ"ך ובקב"ה. העולם הזה נועד כדי לשרת את האדם, מה שאומר שכל מה שנברא-נברא למעננו, מותר לנו ויותר מזה, אנחנו צריכים להשתמש בכל מה שמותר לנו.
אגואיסטית? את האמת שאני בכלל לא מרגישה כזאת.
-הוספה: ועזבי אתזה שאם באמת כולם היו הופכים לטבעוניים- לא מספיק שאין מקום בעולם כבר לבני האדם גם נצטרך לדאוג למקום לחיות?
והמחסור במזון שמתחיל להיראות באופק? בסופו של דבר נצטרך לאכול אותן.

אבל התוסף של b-12 כנראה גם מגיע מהחי, אחרת מאיפה השיגו אותו? זה לא בקסם

שואל השאלה:
שום דבר לא מהחי ממה שרשמתי למעלה

ול"האבישה" שענתה למעלה - בסדר. מכבדת את הדעה שלך. לא מקבלת אותה אבל מכבדת.

שואל השאלה:
בסדר איילה זה ברור שיש אנשים שזה לא מתאים להם. אני לא אומרת לכם "בואו תשנו מיד את התזונה" אני כאן כדי לשמוע דעות שונות כי אני באמת רוצה להבין מה עובר לאנשים בראש כשהם שומעים טבעונות (חוץ מלהתחיל לקלל כמובן.)

כל הכבוד לך איך שאת עונה להם :) מסכימה איתך אני גם רוצה לדעת איך זה נראה מהעיניים שלהם
ואהבתי את התגובות כאן, לרוב עונים "בגלל שזה טעים", טוב לדעת שיש אנשים שעונים בצורה בוגרת וכנה

זה כן, הייתי צמחונית וגם טבעונית אבל פשוט אסור לי.
אני לא סופגת וויטמינים בגוף מתוספי תזונה וכו'...
ואני גם אנמית וזה יהרוג אותי פשוט, ולא ככ בא לי מה שנקרא

צודקת מה לעשות הורגים חיות בשביל שנוכל אותם.. אבל אנחנו לא אלו שהרגנו/שחטנו אותם... בטח הייתי מעדיפה לא להתעלל בהם.. אבל הכל כבר ארוז ומוכן. זה שאני לא אוכל זה לא יעזור לי להציל את החיה, במילא הרגו אותה..

לא אני עושה את זה, אני בראייה שלי לא עושה משהו לא בסדר

אני הייתי שוחטת ביידים שלי את התרנגול
לא אכפת לי מחיות

ככה העולם עובד
חיות בטבע טורפות חיות אחרות בשביל להתקיים
זה מעגל החיים וככה אני רואה את זה
הבן אדם לא יכול להתקיים ללא בשר, ואם כן זה רק עם תחליפים וכדורים בשביל שלא יהיה מחסור בברזל ובכל מה שהבשר מספק לגוף שלנו
אני לא מאמינה בצמחונות או טבעונות כי מהנקודת מבט שלי ככה העולם עובד וזה מה שאמור להיות
חיות בטבע לא יפסיקו לטרוף רק כי הן ירחמו על הטרף, נכון?
חוץ מזה, שום דעה נגדית למה שאת חושבת לא תגרום לך לשנות את דעתך ואת לא תצליחי להסתכל על זה מנקודת מבט של אוכל בשר כי את דוגלת במשהו אחר.

אני לא אוכל פרות כי הם חיות מאוד חכמות אבל לדעתי אי אפשר להשוות אותם לדג או אפילו תרנגול, שממה שראיתי הם חיות טיפשות, והייתי מוכן להרוג אותם אפילו בעצמי. לתקופה ארוכה לא אכלתי גם עופות וביצים, אבל אני בתת תזונה

היי... כאחד שכל הזמן צופה בסרטונים האלה וזה ממש צובט לי בלב אפילו לפעמים דמעות קטנות ניסיתי בעבר להיות טבעוני פעמיים לא הצלחתי זה לא בשבילי אני לא יכול בלי הבשרים ובמיוחד בלי במוצרי חלב לא מסוגל לכן אנני טבעוני...

ואני מאוד אוהב את הדרך ואת הגישה שאת מביאה את זה אם כולם היו כמוך היה פחות שנאה כלפי הטבעונים

לא.

אפשר לומר עליי שאני חצי טבעונית חצי לא אני אוכלת רק בשרים מסויימים רק מה שטעים לי ויש הרבה בשרים שאני לא סובלת

לא עושה לי כלום

כן הסרטונים האלה עושים לי רע בלב
אבל בלי בשר אני לא אתקיים
בוא נשים בצד את זה שזה טעים בטירוף
אני לא יאכל דברים שאני לא אוהבת בכוח בשביל להיות בריאה כמו קינואה וסויה זה מגעיל אותי ויש לזה טעם לוואי
חוץ מזה התרגלתי מגיל 0 לבשר ואני לא רואה את עצמי מפסיקה לאכול המבורגרים

אני אוכלת את זה **כי זה טעים*** לי ולא מכל הסיבות של ויטמינים וזה..

לא כזה אכפת לי.. כאילו שאם הן היו בטבע הן לא היו מתות, אז מזה משנה?
קצת מצחיק כי אני עונה לך על השאלה תוך כדי שאני אוכלת עכשיו סטייק

לא משפיע עלי בכלל.

לא, הדבר היחיד שמפריע לי ושמעצבן אותי זה שאני לא מרגישה רע כשאני אוכלת בשר גם אם אני מכריחה את עצמי לחשוב על החיות זה לא עושה לי כלום וזה מה שמציק לי
ואז בסופו של דבר אנשים כמוך סתם גורמים לי להרגיש חזירה אוגאיסטית מתעללת וחסרת לב ועוד יותר מגעילה שזה לא מפריע לי בכלל שאני אוכלת חיות, גם אם הצמחוני המדובר הכי מקבל פתוח ולא כופה בעולם, אני מרגישה נחותה יותר
אני לא רוצה להפסיק לאכול בשר זה מזיז לי כלום בלב זה גם טעים לי והכל לפעמים שאני שוקלת להיות צמחונית כמו חלק מהחברות שלי וכמוך רק כדי לא להרגיש שאתם טובים יותר, אבל זה יהיה צבוע נגרר ושפל וצמחונים ישנאו אותי כך או כך כי זאת לא סיבה להפסיק לאכול בשר אז אני סתם תקועה פה מרגישה חרא ומעוצבנת
ולכן נמאס לי מצמחונים כבר וטבעונים בכלל

הסרטונים הללו ערוכים בדיוק בצורה שיתפסו את הצדדים הכי "מכוערים" ויציגו את התעשייה בצורה הכי מכוערת שאפשר, זאת עריכה מגמתית שנובעת מכך שעצם הרעיון של הסרטונים הינו פרופגנדה לאידיאולוגיה קיצונית. הם לוקחים אך ורק את הקטעים הכי גרועים שהם יכולים למצוא ועורכים אותם בצורה שתראה עוד יותר גרועה

אני חבר קיבוץ, יש לנו לול ורפת. ואני יודע איך זה נראה כי אני גם עוזר שם לפעמים

קודם כל, רוב הסרטונים המדוברים עליהם שצפיתי, מראים פעולות של מיעוט קטן שעובר על החוק, ולא את הפעילות אשר קוראת בשטח. אף סרטון שראיתי לא מדבר על הרגולציה ועל החוקים בעניין, רק מראה קטעי צילום טהורים

יש הקפדה מאוד גבוהה על היגיינה ועל סטריליזציה, מדובר בהתעסקות עם אוכל אחרי הכל. אנחנו שומרים בקפידה גבוהה מאוד על התנאים של החיות ועל בריאותן, וכן חיה נגועה אכן תישחט, זה עדיף על הבן אדם שיחטוף את המחלה הזאת וימות. ותאמיני לי שזה עדיף לאותן חיות ככה למות מיידית במקום לגסוס לאט לאט בעצמן


את אומרת שזה אגואיסטי לאכול חיות אחרות, אני אומר שזה הדרך בה העולם עובד, חיות צריכות לאכול כדי לחיות. אנחנו לא החיה היחידה בעולם שאוכלת בשר. (וכן אנחנו בנויים לאכול בשר, יש לנו קיבה הבנויה לעיכול בשר, יש לנו שיניים אשר מתאימות לקריעת בשר, למעשה עצם כך שאנחנו אוכלים גם דברים צמחוניים זאת אנומליה של הטבע, שפיתחנו בעצמנו בעשרות אלפי שנים האחרות)

וכן, זה מתועש מאוד היום, מדובר בפס יצור של בשר. אבל למעשה, ללא התיעוש ההמוני היום. ה"טבעונות" לא יכלה להתקיים, טבעונות היא תוצר של שיא המטריאליזם ושיא התיעוש בעולם המודרני. אותם מאכלים "טבעוניים" אינם יכולים לספק אותך ללא יצור המוני שלהם, סיפוק המזון הטבעוני אשר עונה על כל דרישות הקיום שלנו הוא מאוד יקר ולא אפשרי בקנה מידה קטן. בנוסף יוצר הרבה יותר פסולת וזיהום לסביבה מאשר תעשיית הבשר, ודורש הרבה יותר שטח לגידול. בנוסף שטח נרחב מכדור הארץ אינו מתאים לגידול צמחי. אך מעולה לגידול בקר, תסתכלי על 80% מאוסטרליה למשל

ללא התיעוש המודרני, לא יכלת אפילו לחשוב על לא לאכול את מה שיש לך על הצלחת. פשוט לא היה מספיק. אז הטענה הזאת שחוזרת לא מעט פעמים על איך ש"החברה המודרנית הורסת את הטבע" שאני שומע מצד הטבעונים. למעשה, טבעונים הינם חלק מהבעיה. הם התוצר שהכי נהנה מתרבות השפע והצריכה



בקשר ל"סבל" של החיות, אותו עכבר שהיה בבית שלך לפני חודשיים? כן זה שבשבילו הטמנתם מלא מלכודות וקראתם למרסס בשבילו? כן הוא קצת הרבה יותר מפותח מכל עוף ופרה שתמצאו (מחזיר לא, חזיר הינו חיה מאוד מפותחת) ומרגיש את הכאב שנתתם לו לסבול הרבה יותר מהם. למעשה עכברים לא רק מודעים לכאב, הם זוכרים אותו, הם ידעו לא להתקרב לאותו דבר עוד פעם

לא אכפת לי שהן מתות, הן גודלו לצורך אכילה
ואני בעצמי הייתי מסכים לגרוס אפרוחים, לחיות אין את אותם רגשות כמו לבני אדם, אתם סתם מאנישים אותם

אני אוכל רק בשר בכשרות של "מחפוד" שזה בשר עם הכשרה הכי טובה והשגחה על הבשר בצורה יוצאת דופן...

אני סוג של צמחונית (אני אוכלת פעם באיזה כמה חודשים דג) כבר שנתיים ואת לא יודעת מה המצב של הברזל שלי בגלל זה. נהייתי אנמית, והמצב שלי נוראי. הכדורים לא עוזרים וגם כשאני לוקחת אותם הברזל רק ממשיך לרדת לי. ולא אני לא היחידה שככה אני מכירה מלא צמחונים שזה המצב שלהם. מה זה שווה? עם כל הכבוד לחיות, על חשבון בני האדם? מישהו צריך לפגוע בבריאות שלו בשביל חיות? החיות בעצמן אוכלות חיות אחרות. זה שרשרת המזון וזה הטבע. אז די שחררו מכאלה שאוכלים אם את רוצה לדפוק לך תגוף תהני. ותאמיני לי שאני אוכלת הכי בריא שיש זה פשוט לא עוזר

לא, זה לא עושה לי כלום, אני בעצמי דייג והייתי גם מנקה פרות וכבשים אחרי השחיטה כמה פעמים. כל עוד החיה חיה בצורה נאותה ומתה מוות הומניטרי, אין כל סיבה שלא לאכול בשר. אני חצי מזדהה עם הטבעונות רק בגלל דבר אחד: ההתעללות שיש כלפי חיות ובזה אני מסכים עם הטבעונים.


*כותב התשובה נמצא במלחמה די רצינית נגד הטבעונים הקיצוניים.

בתור אחת שהיא טבעונית לשעבר אז אני נראלי נחשבת נטרלית ולא משוחדת לאף צד.. אומנם יש מהטבע ויטמינים וברזלים שיש מהחי, וזה נחשב בריא כי זה מוריד הרבה סיכויים לחלות בהמון מחלות, אבל אין במידה מספיקה.
ב100 גרם בשר בקר יש 3.2 מג ברזל. בשביל להגיע לכמות הזאת של ברזל במנה אני צריכה קרוב לכוס וחצי של עדשים (משווה עם עדשים כי זה מה שרופאים ודיאטנים טבעוניים ממליצים אז אני לא סתם מחפשת משהו עם כמות קטנה). אני לא רואה את עצמי אוכלת כמות ככ ענקית של עדשים.
יש בזה עניין בריאותי, קשה לשמור על הגוף בריא כשמחסירים בבשר וביצים.
יכול להיות שעליי זה השפיע יותר מאשר לאחרים אבל אצלי הגוף פשוט קרס כי לא הצלחתי להגיע לכמויות מספיק גבוהות של ברזל וויטמינים.
אז יש בי חמלה יש לי אהבה לחיות, אבל גם חלק מהכוח הישרדות שלנו זה לאכול את ה"בהמות"

בטח שזה משפיע. אני ניסיתי להיות טבעונית לכמה ימים אבל היה לי קשה הרגשתי שהרבה סובב סביב בישולים ואני ממש עסוקה ביום יום ואין לי הרבה זמן לדאוג לכל זה יכול להיות שמתישהו אני אהיה טבעונית אבל כרגע זה פחות אופציה בשבילי

איך לעזאזל זה קשור לחינוך של ההורים? יש אנשים שההורים אוכלים בשר והם צמחונים או טבעוניים ויש כאלה שיש להם הורים צמחוניים (ההורים שלי) והם עדיין אוכלים בשר
ושאני רואה סרטון כזה זה מבאס אבל אני לא מפסיקה לאכול בשר.

זה כן משפיע עליי וכן זה עצוב לי..
אבל בגלל שאני בתת משקל דיי חמור אז התייעצתי עם הרופא שלי ואמרתי לו שאני רוצה להפוך לצמחונית ומשם לטבעונית אבל הוא אמר לי שלא כדאי ושאני צריכה (חייבת) לאכול בשר.

לא אראה את הסרטונים האלה, אבל זה כן עושה לי משהו בלב, אני יהודיה וה אומר לאכול בשר אז אני אוכלת, ותאמיני לי שאתם הטבעונים יותר גרןעים מכל דבר אחר, שלא אסביר מה הכת שלך עשתה היום בפארק גני יהושוע לא כדאי לך.

" הכת שלך"? בואי תגזימי יותר היא לא אחראית על כל דבר שכל טבעוני עושה זה כמו שאם מישהו יהודי רצח זה לא אומר שכל היהודים רוצחים בואי תכלילי יותר למה לא

לדעתי זה כת.

טבע זה טבע... אנחנו אוכלים חיות וחיות אוכלות חרקים וחיות. מעגל החיים נולדנו לזה.
זה כמו שתינוק נולד לדבר.
אין לי בעייה עם זה שהחיות מתות ושגורסות אותן ואני לא אגואיסט, אבל אפשר להבטיח שבישראל זה לא ככה.

טוב אם זו דעתך סבבה תהני לפי דעתי זה ממש לא כת חבל שזה מה שאת חושבת

לא. האמת שלא.
לדעתי אני לא עושה שום דבר לא בסדר. לא רצחתי את החיות. בסך הכל לקחתי קציצה מהמגש בבית שלי. ואותה קציצה הייתה נשארת חיה מתה גם אם לא הייתי לוקחת אותה. וואלה לא רואה איך בדיוק היותי טבעונית יעזור לעולם להתעורר על עצמו ולהפסיק עם התעשייה הזו.

אני יגיד תאמת אני נגד התעללות, אבל אוכל בשר.

אני צמחונית :-)

כן זה רע ולא נעים . אבל אני אוהבת מאוד בשר בשביל לוותר במיוחד שזה האוכל העיקרי שלי אז דיי לא אכפת לי אם להגיד תאמת

בדיוק בגלל סוג הסרטונים האלה נהפכתי לצמחונית. אני גם לא אוכלת דגים.

תקשיבי ככה העולם עובד.
אנחנו אמורי לאכול בשר. זה לא טיבעי לאכול כדורים לוויטמינים ותוספי תזונה בשביל שלא יהיה חוסר זה אמור להגיע לנו מהבשר.
שלא נדבר על ילדים פגומים ועם מומים שיוצאים ביגלל חוסרים כאלה.
ראית פעם ארייה שאוכל חסה כארוחה?
תראי נשיונל ג'אוגרפיק ככה זה עובד בעולם גם חיות אוכלות חיות ובשר.
זה הטבע.
ככה זה אמור להיות.

שואל השאלה:
שלום חברים וחברות שענו לי על השאלה!

תודה רבה לכם על השיתוף ואני עוד יותר מודה ונפעמת מהעובדה שאף לא אחד מכם התחיל או סיים את תגובתו ב"קללה" כלפי טבעוניים או כלפי אוכלי בשר!
שזה רק מוכיח קודם כל ומלמד אותנו שאם תנסו לכתוב את שאלותיכם באתר בצורה קצת יותר מתחשבת ובצורה שתגרום לאנשים להביע את דעתם במקום לפרוץ במלחמת קללות בלתי נגמרת, רק תוביל אתכם לגדולות.

עכשיו בעניין הטבעונות עצמה, כמו שכתבתי טבעונות וצמחונות כאחד הינם עניין של אידיאולוגיה בשילוב של בריאות. כמו שחלקכם כתבתם שיש לכם אנמיה או מצב בריאותי מסויים שבעקבותיו אתם הנכם יכולים לחיות בתזונה זו או אחרת, כמובן שלא צריך לכפות על עצמכם להיות צמחוניים\טבעוניים.

למען האמת, יש כאן תגובות שראיתי שמאוד לא בא לי להגיב עליהן כי אני חושבת שזה לא יקדם אותי לשום מקום, אני רק אומר ואאחל לכם לחיות בבריאות שלכם ואיך שאתם רוצים, זו לא "כת" אלא זה אנשים בעלי אידיאולוגיה מסויימת.

והייתה פה תגובה ספציפית שהייתי רוצה לענות עליה: "לירונוש###" כתבה כך:"
אבל הכל כבר ארוז ומוכן. זה שאני לא אוכל זה לא יעזור לי להציל את החיה, במילא הרגו אותה.."

תשמעו, אני אסביר לכם את מה שהסבירו לי וזה מאוד הגיוני:
אם יהיו פחות קונים של בשר, אז התעשייה תבין שהיא מוכרת יותר מידיי סחורה, התעשייה עובדת לפי ביקוש של אנשים וכמות המוצרים שנקנים, אם יקנו פחות, ימכרו פחות. ואז יצטרכו לשחוט ולהרוג פחות. מבינים?

שמחתי לדבר איתכם ולשמוע דעות שונות אהוביי. תודה :)