העליתי היום בשבת את הסוגיה המדוברת שדוד המלך היה הומו

דה פאק...
תגידי להם שזה משהו שאמרו בכיתה ושאלת
איזה פרימיטיבים מה הקשר ללכת לרב..

שואל השאלה:
אמרתי להם שזה דיון שהתפתח בכיתה ושלא רק בכיתה, זה נושא די מדובר.
אבל בגלל שאני באמת מאמינה בזה אמא שלי ממש מתחרפנת וחושבת שמשהו לא טוב במוח שלי

האמת שגם אני חשבתי על זה שיש סיכוי

וואי באמת פרימיטיביים... פשוט תגיד להם שאתה לא מוכן ללכת לפסיכולוג בגלל זה. תנסה להסביר להם בהיגיון שללכת לפסיכולוג זה אפילו לא קשור לכלום ממה שאמרת
בסך הכל דעה, אתה לא צריך ללכת לטיפול בגלל דעה או רעיון. פשוט תסרב ותנסה לגרום להם לשמוע לקול ההיגיון
בהצלחה אחי

קודם כל, את טועה.

דוד המלך צדיק וקדוש והיו לו כמה נשים..
אז איך לעזאזל הגעת למסקנה הדבילית הזאת?

דבר שני, תיזהרי בכבוד של בנאדם כזה.

דבר שלישי, הוא אהב את יהונתן אהבת רעים. אהבת נפש. אהבה של שני ידידים טובים.
אהבה שלא תלויה בדבר.

שואל השאלה:
לא מסכימה איתך,
תסבירי לי את הפס' הזה שנאמר בין דוד ליהונתן

"נִפְלְאַתָה אַהֲבָתְךָ לִי מֵאַהֲבַת נָשִׁים" (שמואל ב', א', כ"ו)

בכל מקרה לא באתי לדון אם הסוגיה הזאת נכונה או לא. איך אני משחררת את עצמי מכל הסיפור הזה של 'פסיכולוג'? היא עכשיו גם הציעה לשלוח אותי לרב. חחח איזה משפחה יש לי סעמק

הוא לא כזה, לדעתי את פירשת את זה לא נכון ממש.

תנסי להגיד להם שזה לא שהמצאת עכשיו משהו שלא היה ידוע. זה דיון קיים, וקיימים אנשים הומוסקסואלים ואין שום סיבה שיקחו אותך לפסיכולוג על דבר כזה. על מה בדיוק אתם אמורים לדבר

אויש אני מתה על הדיון הזה.
אבל היית צריכה להיות רגישה מספיק ולא להביא את זה לדיון עם אנשים שאת יודעת מה תהיה תגובתם.
תסבירי להם שזו סתם הייתה שאלה היפותטית, ושלא צריך פסיכולוג על זה,
אבל כן כדאי שתדברי עם מישהו, ותקבלי תשובה באמת כי את לא יכולה להגיד - "ככה היה" כי לא באמת היית שם.

לדעתי את באמת טועה בניסוח הזה, הוא לא היה גיי, למדתי על זה בשיעור תורה פעם בשבת, הוא לא היה כזה הומו, זו טעות שלך בהבנה. תפסיקו לעוות דברים מהתנך ולהוציא אנשים שם בצורה לא נכונה, דוד המלך לא היה כזה בכלל.

תרצח אותם
סתם אין לי דר איך לצאת מזה אבל אני סתם רוצה לתקן הדבר שדיברת זה תאוריה ולא קונספירציה לזה כי קונספירציה זה שהו בלי הוכחות קודמות כמו חייזרים או אילומינטי
ותאוריה זה משהו שכל ההוכחות מובילות לשם כמו תאורית האבולוציה זה אומנם לא מוכח 100% אבל כל פאקינג דבר מוביל לזה
למרות שיותר סביר שהוא היה בי ולא הומו כי כן היה לו נשים

שואל השאלה:
זה ממש לא קשור לניסוח, זה קשור לאמונה שלי שהוא היה כזה.
להוכיח שהוא כן? אני לא יכולה כי זה המוטיב של אמונה, לא?
את יכולה להוכיח לי שהוא לא? לא את לא יכולה. את יכולה להביא לי ציטוטים של רבנים ושל דעות שאומרות שהוא לא, אבל להגיד לי ב100% את לא יכולה.
מה שאני מנסה להגיד שלא אני ולא את היינו שם בחדרי חדרים.

בכל מקרה, ניסיתי לדבר עם אבא שלי בקשר לרעיונות של אמא שלי כי הוא קצת יותר הגיוני והוא אמר שהוא ינסה לדבר איתה, כי היא ממש נתפסה על הרעיון שאלך לרב. (וזה לא משהו שאני רוצה או מאמינה בו)
תודה לכולם:)

שואל השאלה:
shl, תודה על התיקון:) הייתי עורכת ומשנה אבל הורידו לי את היכולת הזאת על ידי הורדת אמינות.

מה אני חושב? שאת אומרת שטויות
וזכותם לשאול את הרב כיצד לנהוג
אבל אני חושב שלא צריך פסיכולוג אלא פשוט ליישר את הדעה המשובשת הזאת שלך.

וגם את לא יכולה להוכיח לי שהוא כן היה כזה, אני כן יכולה במאה אחוזים לומר לך שהוא לא היה גאי, אני חושבת שזה היה פוגע בכבוד של אדם צדיק כמוהו שאומרים עליו דברים כאלה. יש דברים שלא צריך לומר אותם על אנשים כאלה.-.

ואני ככ שונא את המילה פרמטיבים.

תגידי לה שרב לא מבין במחלות שיגעון, הוא לא רופא... הוא רק מאמין ולא מתמקד על שום דבר אחר בחיים שלו, את תגידי מה שאת רוצה כי אף אחד לא באמת יודע מה היה שם... אם יאשפזו אותך זה כפייה דתית

אל תסכימי ללכת לרב הוא כנראה סתם ינסה לחפות עליך את הדעות שלו (כפייה דתית!), אני חושבת שללכת לפסיכולוג דווקא יכול להיות טוב... הוא הגיוני והוא יקשיב לך, חוץ מזה שזאת תאוריה שהרבה מאמינים בה (יש גם את האופציה של בי סקסואליות ) וזה הגיוני מאוד שאת שואלת שאלות ותוהה. הטבע של בני אדם זה לשאול שאלות ולרצות לחקור דברים, זאת זכותך הבסיסית בתור בן אדם לדרוש את חופש המחשבה. ואם את לא רוצה משהו אי אפשר לכפות עליך כלום, תגידי שאת מכבדת אותם ואת האמונה שלהם אבל גם הם צריכים לכבד אותך ואת הזכות שלך לחשוב ולרצות להתפתח. את לא חייבת להאמין במה שאמא שלך מאמינה גם בתנך כתוב
"הכל בידי שמים מלבד יראת שמים"
את יכולה לומר ש: דרך ההסתכלות שלך ויראת השמים שלך נתונה אך ורק בך ומה שחשוב זה האם את בן אדם טוב או לא

שואל השאלה:
אורה ושמחה,

כמו שאמרתי, להוכיח לך שהוא היה הומו, זה לא ביכולתי אבל זה כן אמונתי.
אל תתיימרי להאמין שאת יכולה להוכיח לי באלף אחוזים כי את לא. זה שאת מאמינה בזה זה משהו אחד, לבוא ולתת לי הוכחות שלא היה ולא נברא קשר רומנטי ביניהם- את לא יכולה.

חוזר בתשובה,

הדעה שלי אולי שונה מעט משלך, אבל להחליט שהיא משובשת משום שהאמונה שלי שונה משלך זה קצת פרימיטיבי.. לא חושב?

מדוע לא רב? הוא לא ינסה ליפות לה את הדעות שלו, תתפלאי אבל הוא יכול להבהיר לה דברים שכנראה לא הבינה נכון וחשבה לא נכון ובזכותו היא אולי תבין שהיא טעתה וזה לא ככה, אני שואלת רב כמה פעמים במייל ואני מקבלת תשובות. וזה לא כפייה דתית. האמת שאני כן יכולה להוכיח לך שהוא לא היה כזה, אז אין לך הוכחות שהוא כן כזה, אז מה את רוצה מכבודו? אני לא מנסה להתיימר, אני אומרת לך בוודאות שהוא אינו כזו, ואני כן אני יכולה להביא לך כמה הוכחות שאני ארצה אבל אני לא אעשה את זה עכשיו.

תפסיקי לצפות ב"היהודים באים

שואל השאלה:
אורה ושמחה את מגזימה חחח
את יכולה לחזור בזמן ולצלם לי את כל הרגעים בין דוד ליהונתן? את כל המחשבות? לא את לא. ואת לא תביאי לי הוכחות עכשיו - כי אין לך. די.

את יודעת? אני לא מבינה אותך, את שואלת שאלה בשביל מה? בשביל לצחוק על "הטמטום" של היהדות?
למה להראות כל כך הרבה שנאה וזלזול?

קודם כל, לפסיכולוג לא יקחו אותך כי אף פסיכולוג לא יסכים להגיד לך שזה משהו לא נכון, ככה שתרגעי אין מצב שיקחו אותך לפסיכולוג, גם אם כן, כולה פגישה אחת, תשבי ותשתקי וזהו.
וללכת לרב? נו באמת, מה הוא יכול לכפות עליך את דעתו? ממש לא! יא חיים בסרט מה הוא ישתיל לה איזה משהו במוח שישנה לה את הגישה?! ממה את כל כך פוחדת?! אז תיפגשי עם מישהו, ביגג דילל הדבר הכי קיצוני שהוא ינסה לעשות זה להראות לך שאת טועה ומה הכוונה במה שכתוב.

זהו.
לילה טוב לך.
ובלי קשר, טיפ ממני, ברגע שתצאי מה "אני צודקת" ושכולם יקפצו לי זה יעשה לך רק טוב, לא יזיק לך לשמוע דעות של אחרים ובמיוחד דעות של אנשים שמבינים יותר ממך. ולא רק בקשר לדת אלא בכל דבר בחיים.
בהצלחה לך.

שואל השאלה:
ורק לשם ההבהרה, אתם הופכים את זה שהעובדה שאני מאמינה שהוא הומו ל'פחות', שזה לא 'מכבד', מבחינתי הכבוד אליו גדל כפליים מאז שגיליתי את הדיון החי הזה.

שואל השאלה:
חולת מוזיקה, אני הכי פתוחה בדעות.
העניין הוא שבסוגיה/תאוריה הזאת, אין הוכחות ממשיות, ככה שהאמונה שלי נשארת איתי.
את מנפחת דברים, תנשמי.

שמע אמרו לך שאתה טועה
אז אני לא אחפור

רק משהו קטן
אל תזלזל בכבוד של צדיקים

שואל השאלה:
ולגבי זה שאני אשמע דעות אחרות- המחנכת שלי חבדניקית, אני לומדת באולפנה הייתי בדיון הזה כל כך הרבה פעמים עם אנשים מאמינים ועדיין הדעה שלי לא השתנתה. מבחינתי מצאתי את עצמי נשארת עם האמונה שדוד המלך היה ביסקסואל/הומו.

אני לא חושבת שזה היה מכבד את דוד המלך ז"צל שאומרים עליו את זה, שנית אני לא מגזימה, הוא לא היה כזה, הוא אהב אותו כמו אח שלו, חבר שלו. זהו. יש לי ולך יש הוכחות שהוא באמת היה כזה? הוא לא הוא לא

לפי הזכור לי אנשים מכנים 'פרמטיבים' רק את הדתיים.
יש הרבה אתאיסטים שלא זזים מדעתם, למה הם לא פרימטיבים?


כי רק את הדתיים יכנו כך -_-.

שואל השאלה:
ומה? אני מביאה שנאה וזלזול ליהדות? מה?
אני מאמינה באלוהים, אני לא מאמינה בכל הפרימיטיביים שמחליטים לפי דעתם מה אלוהים היה מחליט.
שומרת כיפור ומצוות, (שבת פה ושם) אבל להחליט שאני מזלזלת ביהדות כולה כי אני מאמינה שדוד ויהונתן ניהלו קשר רומנטי?
אתם מגזימים לחלוטין.
מבחינתי דוד המלך הוא זצ''ל כמו שאומרת אורה ושמחה, זה לא סותר את העובדה שאני מאמינה שהוא ביסקסואל/הומו.
הכבוד שלו לא יורד אם יש אנשים שמאמינים בזה... להפך.

אמונה?! טוב.. משתגידי.

אם את יהודיה מאמינה באלוקים ובתורה ובמצוות את צריכה להאמין שניתנו שתי תורות, תורה שבכתב ותורה שבעל פה, כל הפירושים על התורה כמו רשי, רמבן, רשבם, ספורנו, אונקלוס וכו לא המציאו את מה שהם כתבו אלא פשוט כתבו את מה שעבר מדור לדור ממשה רבנו-התורה שבעל פה בעצם.

וכל המפרשים אומרים (אם אני לא טועה כי אני לא זוכרת בבירור) שלא הכוונה שאהב גברים (הומו) אלא שאהב אהבת נפש את יהונתן-אהבה בין ידידים, לא אהבה רומנטית בין גבר לאישה.
כי לא יכול להיות שמלך ישראל שממנו יצא המשיח היה הומו, כי כתוב שחור על גבי לבן בפירוש שאסור משכב זכר.
קיצור, אין מצב שדוד המלך היה הומו, הוא פשוט *אהב* ולא היה *מאוהב* את יהונתן. זהו.

היום קצת קשה להגיע לדרגה שאת אוהבת את החברה שלך (ידידה הכוונה) כמו בעלך למרות שאלו אהבות שונות. אבל זה קיים.

וכן כי זו דעה שממש מתאימה לכופרים וממש מזלזלת בצדיק ומלך ישראל אז ברור שאני גם אזלזל בך! מי את שתזלזלי בהם ככה?

ואם דוד היה הומו איך הוא חטא עם בת שבע? אה?
בא נראה אותך מסבירה לי את זה

אעלק משחקת את עצמך דתייה את סתם אתאיסטית מאנונימי שבאה לעשות אש ומריבות ולעשות פרובוקציות נגד דתיים

הקב"ה מתעב כל מיני גייז לסביות טרנס וכל אלה
אני לא מאמין שצדיק ענק כמו דוד היה שפל כל כך בשביל להיות גיי

"חוזר בתשובה"
הגיע הזמן שתקבל דעות שונות משלך ושתבין שלא כל דעה ששונה משלך היא שגוייה. סבבה?

תכלס את טועה והוא לא היה כזה. הוא אהב אותו אהבת נפש, לא מה שאת חושבת, אני באמת חושבת שאת טועה. לא כל הדעות הן כאלה, אבל על התורה במיוחד שטוענים ככה וככה דברים שאינם נכונים אפשר לומר שהן לא נכונות, בנושא הזה חשוב ללמוד יותר ולשאול אנשים חכמים שיסבירו לך את זה שתבין, אי אפשר לחשוב שאתה יודע את כל התורה בעצמך ולפרש את זה כמו שאתה רוצה לפרש, זו לא דעה נכונה. אני מאמינה בתורה ובאלוקים כמוך אבל אני לא חושבת דברים לא נכונים על התורה ועל האנשים ומפרשת את זה בצורה שגויה, שאני לא מבינה משהו, אני שואלת מי שכן מבין בזה והעמיק בזה יותר ממני אז אני מבינה שיש דברים שצריך לחדד אותם בשביל להבין וגם שיש דברים שצריכים חידודים ובהרות יתר על אי הבנות פה, ואני נגד כל האי הבנות פה בתנך.

ai
אוי זורקת סיסמאות מתייפיפות
כמה נחמד מצידך

היא באה עם שאלה נגד דתיים ונגד רבנים כאילו אנחנו פרמיטיבים ובלה בלה
רב ישלח ילדה לפסיכולוג לא נשמע לך מוזר?
סתם שאלה מפורבקת

ברור שזה מציק וגם לי יש את הזכות להגיב לה

הורג אותי שאתאיסט מתנשאים אומרים לנו שאנחנו פרמיטיביים
אנחנו המבדילים בין הטוב והרע
אתם אלה שאוכלים שרצים וגועל נפש

אוקי הבנת הנקרא בן אדם. היא אמרה את זה על המשפחה שלה, לא הכלילה את הדתיים. איזה סיפור אתה אוהב כל כך לעשות אה?
ססמאות מתייפייפות? זה נכון יותר ממה שאתה כותב. לא אמרתי שאין לך זכות להגיב. אמרתי שאתה לא חייב לקבל כל דעה אבל להבין שאי אפשר להגיד שדעה ששונה משלך היא לא נכונה רק בגלל שהיא שונה משלך.
חחח טוב אתם מבדילים בין הטוב והרע... מה שתגיד^

שואל השאלה:
טוב וזה הרגע שאני מבינה שהדיון הופך פחות ופחות אינטיליגנטי.
לא אתאיסטית, מאמינה. כמו כן מאמינה גם בתאוריה הזאת.

חוזר בתשובה, התורה שלי מלמדת אותי לשמוע דעות אחרות ולא לזלזל בהם גם אם אני לא מסכימה איתם. מה לגבי התורה שלך? הרי יש לנו את אותה התורה.

ולא באתי ואמרתי על כולם פרימטיביים, אם לא שמת לב ייחסתי את המושג למשפחתי שלי כי אני מכירה אותם ויודעת שהם כן.
בקיצור, אתם מוציאים משפטים מהקשרם ומגזימים.
מוכנה לשמוע אתכם, לנהל דיון איתכם אבל ברגע שמתחיל הזלזול, (והוא התחיל) אני נאלצת להגיד סטופ.
לילה טוב לכם:)
חלומות סטרייטים נעימים לכולכם שלא תיבהלו ממשהו שונה.

שואל השאלה:
al תודה לך, לפחות מישהי אחת שירדה לסף דעתי ומשאירה את מילותיי בהקשרם.
לילה מעולה לך!

לי אין כוח לכל האי הבנות פה על התורה ומי שחי שם, מי שרוצה באמת לדעת, ישאל מי שיכול לתת לו תשובה טובה מאוד, לא פה, לא באתר הזה, זה לא המקום, מי שחפץ בתשובות מעניינות ומחכימות ידע איפה הכתובת לזה, מי שסתם שואל פה מתוך אי הבנות ואינו מבין את הנרמז פה, הוא צריך חידוד בהבנה הזו וללמוד קצת יותר. אני לא מזלזלת, אני פשוט לא חושבת שהוא כזה, ואני בטוחה בזה, אין לי בעיות עם גייז, אין לי שום דבר נגדם או בעדם, אני פשוט לא חושבת ככה.

חח תודה מתוקה לילה טוב3>

אנונימית, השטות הכי גדולה ששמעתי.

כאילו, במעמד הר סיני היה כך:"אני ה' ואלו מצוותי וזאת התורה שלי מי שמתחשק לו יאמין בה ומי שלא? בסדר גמור! רוצה להיות חילוני? יש לך פטור! הדברים נאמרו רק לכאלה שמעוניינים, אם יש משהו שמתנגד לדברים שלי,? סבבה לגמרי, הדברים שלי רק בגדר המלצה"


בחייאתת

אני רק רוצה לומר לך, אני לא מנסה לפגוע בך או לזלזל בך, פשוט מה שאת אומרת פה נשמע לי לא נכון, אני מאמינה כמוך וכבר הייתי בדיון הזה והבנתי שזה לא ככה ולא נכון מה שטוענים פה

התורה שלי מחייבת כל יהודי ויהודי לשמור מצוות

אני לא יודע מה זאת התורה שלך

ולמה את לא עונה לי לשאלה
אם דוד היה הומו איך זה שכתוב שהוא חטא עם בת שבע? (שראה אותה בזמן שהתרחצה).


מבינה למה אני יודע שהשאלה מפורבקת?
כי הדעה שלך מנותקת מהמציאות

אז התורה שלך טועה. כי "איש איש באמונתו יחייה"
בתור אטאיסטית אני כותבת את זה. היא לא עונה כי היא כתבה "לילה טוב" היא הולכת לישון. שוב, הבנת הנקרא.

^"צדיק באמונתו יחיה"*

זאת לא תורה. מה שהיא מאמינה בו. היא אמרה לי "יש לנן תורה אחת" ולכן אני מגיב לה.

איש איש באמונתו יחיה זה לא פסוק מהתורה.

ומי את בכלל שתגידי שהתורה טועה? xd

שואל השאלה:
שמעת על המושג ביסקסואל? או שאתה זקוק להגדרה?

אורה ושמחה, הכל מעולה אני לא נפגעת, אני מכבדת את הדעה שלך ונהניתי לשמוע אותה ולדון איתך. בכל זאת לא הצלחת לשנות את דעתי. הכל טוב:)

אני חושבת שזה מיותר וגם השאלה שלה מיותרת. אולי מישהו אחר כן יוכל לשנות את דעתך אם תרצי, אני חושבת שאת טועה בדעה הזו עליו, אני לא מאמינה שהוא כן היה כזה, בכלל משהו אומר לי בלב שזה לא נכון. אז לא מאמינה לטענה שלך

אני אטאיסטית זו מי שאני. ואני מאמינה בזה שמה שכתוב שם לא נכון. סבבוש?
כל אחד יאמין במה שהוא רוצה או לא יאמין. ת ב י נ ו

תאמיני במה שבאלך הוד מלכותך היקרה xd

תודה משרת

משתחווה בפנייך
אין עוד מישהו בעולם שמשתווה אלייך

שואל השאלה:
אתם כרגע מחפשים אותי על קטנות חחח.
השאלה הייתה רקע בשביל שיעזרו לי עם בעיה שנקלעתי אליה בעקבות המקרה.
לפתח את זה לדיון, לא שללתי. אבל ההקשר בין התשובות שלכם אל המשפטים שלי פשוט יוצאים מהקשר.
עכשיו, שחררו ממני.
כן. אני מאמינה שהוא היה ביסקסואל/ הומו.
תהרגו אותי.

יאא תודה זה מקסים

ai אז מה את נדחפת לשאלה בכלל?

מישהו שאל אותך האם התורה נכונה?
לא

בוא נפסיק את זה, לדעתי אני לא בטוחה שהוא כזה, משהו בתוכי אומר לי שזו אי הבנה שלה או משהו כזה ואני הולכת עם התחושה שלי עד הסוף, התחושות שלי בלב איכשהו צודקות בזמן האחרון לגבי התורה, ודברים מסיומים אז אני אומרת שהוא לא באמת כזה, ואני מקשיבה ללב ותחושה שלי.

מישהו שאל אותך אם דעתה של שואלת השאלה נכונה או לא? לא. אז למה אתה שולל את דעתה? היא ביקשה עזרה לגבי הרצון של אמא שלה לשלוח אותה לפסיכולוג/רב.

^חוזר בתשובה
עזוב אותך מי משתווה אליה בכלל

האהבה בין דוד ויהונתן הייתה אהבה אפלטונית. לא היה שום קשר למין, ואין שום קשר להומוסקסואליות.

כשדוד מספיד את יהונתן הוא קורא לו "אחי". אהבתם הייתה כאהבת אחים.


אל תוציאי את הפסוק מהקשרו האמיתי.

לדעתי רב יכול להראות לה שהוא לא כזה ולהסביר לה את זה, אם היא באמת מאמינה בתורה ובאלוקים אז היא אמורה לדעת שרב יכול להסביר דברים על התורה בצורה שאפשר להבין אותם, אם היא באמת מה שהיא אומרת שהיא.

חחח אימלא אתה מנסה כאילו לרדת עלי וזה כזה עצוב דיי...

ai
היא שאלה "מה אתם חושבים?"

עניתי לה.

לעומת זאת אף אחד לא שאל אותך האם התורה נכונה או לא.
שאלו האם דוד היה סטרייט או לא.

שואל השאלה:
טוב בואו נסיים את הדיון הזה עכשיו.
הכרחתי אתכם להאמין בתיאוריה?
ביקשתי ממכם הוכחות?
נכון שלא? אז למה אתם חופרים?

שואל השאלה:
al, בואי נשחרר מהם שידונו עם עצמם.

איפה שאלו את זה? היא ליטרלי שאלה איך לצאת מהרעיונות של אמא שלה ואיך להתמודד עם זה.
טוב שואלת השאלה את לגמרי צודקת... זה ממש שטויות ואתם פשוט תקועים בדעה של עצמכם וחבל.

כמו שמשתמש שכחתי את הכינוי שלי אמר, הוא לא היה כזה, נקודה. שאלת את דעתנו לגבי זה ואמרנו לך מה אנו חושבים

עזבי, העיקר אומרת לי הבנת הנקרא...

דיי לנסות לשנות את דעתה. זה לא יעזור מה לא ברור? תפסיקו

שואל השאלה:
ה'מה אתם חושבים' התייחס למצב שאמא שלי רוצה לקחת אותי לרב/פסיכולוג. (כלומר מה אתך חושבים על זה)
אולי הייתי צריכה להיות יותר ברורה.
בכל מקרה הדיון לא הפריע לי. הזלזול זה מה שהפריע.

לא היה זלזול, אנשים לא הסכימו אתך לגבי זה, שנית רב היה יכול לעזור לך להבין שאולי טעית וזו לא בושה שרב יסביר לך.

גם הזלזול בצדיק ובמלך ישראל הפריע לי.

לכל אלה שאומרים שהוא היה רק צדיק. הוא היה רק בן אדם שלמרות שהוא עשה כמה דברים טובים הוא עשה גם כמה דברים נוראיים.
הוא שכב עם אישה נשואה הכניס אותה להריון רצח את בעלה והתחתן איתה (סיפור בת שבע)
הוא רצה שטח פרטי של מישהו למרות הונו הגדול שלא הסכים לתת לו אותו, אז הוא רצה לרצוח אותו ורק בגלל שאישתו של אותו אדם התחננה וירדה על הברכיים הוא ויתר (סיפור נבל הכרמלי ואישתו אביגיל)
הוא רצח והרג חפים מפשע רבים (הסיפור עם 200 הפלישתים שהוא הרג בשביל העורלות שלהם, שאול ביקש 100 בכדי שהוא יוכל להינשא לביתו)
הוא התעלם מהעובדה שבנו אנס את ביתו ולא העניש אותו (אמנון ותמר)
ויש עוד...

אל תדברי עליו ככה, את פשוט לא מבינה את זה טוב, זה לא היה ככה בכלל, משהו שוב אומר לי שזה לא נכון ממש וכל מה שאמרת היה שקר ^ -.- קודם כל הנביא שלו, הוכיח אותו על זה והוא הבין את המסר, שנית, זה לא היה ככה, הסיפור הזה ל א סופר נכון לפי מה שאת אומרת, כל מה שאמרת הם שקרים ועובדות לא נכונות.

דוד המלך לא היה אדם רע. ואת באמת לא מבינה את זה נכון, כל מה שאמרת היה מאי הבנות, הנביא שלו הוכיח אותו על זה בתורה, הוא נתן לו משל והוכיח אותו והוא הבין את המסר של הנביא שלו.

אם אמרת את זה לי אני את מוזמנת לבדוק...
את לא יכולה להגיד שהוא היה צדיק גמור החטא עם בת שבע נחשב לחטא שהעונש עליו היה שווה מוות בתקופת בתנך. כתוב שזה חטא והוא נענש על זה בחומרה. הוא היה בן אדם שעשה כמה דברים נוראיים, והשאלה מה הייתה הנטייה המינית שלו לא רלוונטית גם אם הוא היה הומוסקסואל או בי סקסואל זה לא באמת משנה
לנביא קוראים נתן הנביא והוא סיפר לו את המשל כדי להמחיש לו כמה זה לא היה בסדר, העובדה שדוד הבין שזה לא היה בסדר הגיונית מאוד (הוא ידע שזה לא בסדר גם תוך כדי המעשה עצמו). העובדה שדוד נשא בעונש (שהיה מוקל בגלל היותו שליח ה) לא מראה כפרה על שום דבר, וזאת לא הייתה אי הבנה
חוץ מזה לא אמרתי שהוא בהכרח בן אדם רע אמרתי שלצד זה שהוא עשה כמה דברים טובים הוא עשה גם דברים נוראיים ושהוא לא היה צדיק גמור

כל האומר דוד חטא אינו אלא טועה.

אני מאמינה במה שאני יודעת, יש דברים שצריכים חידודי הבנה בתנך, וזה אחד מהם, אל תגידי דברים אם לא למדת את הסיפור עליו טוב והבנת את זה כמו שצריך, אני מצעטרת, אני לא אוהבת שאומרים עליו דברים כאלה ואני עוד למדתי עליו, הוא לא היה מושלם אבל הוא הוא היה צדיק ואדם טוב, וכל מה שאמרת עליו הינו שקר וכזב. אני אומרת לך ללמוד את הסיפור שלו ממקור יותר טוב שמסביר לך את זה יותר בהבנה והחכמה, פה את צריכה המון חידודים והבנות לגבי דוד המלך. אני אודה מאוד אם אנשים שהבנתם בתורה אינה בדיוק עם חידודים והבנות ויכולות לפרש את זה טוב באמת לא ינסו להתחכם ולהוציא את התורה או האנשים שם בצורה כזו או אחרת אם הם לא למדו את הסיפור בצורה המסופרת טוב ומובנת וניתנה להבנה ולפירוש, סליחה, אני מכירה את הסיפור הזה וזה לא היה ככה. ואני קראתי ספר עליו. ספרים עליו שטוענים אחרת. וזה היה עוד פירוש שהסביר את זה, ואנשים שהסבירו את זה יותר טוב. דוד המלך הוכח על ידי הנביא שלו בקשר לאלישבע, את מוזמנת בעצמך לבדוק את זה או לחפש את הסיפור שיסופר בצורה נכונה, תעשו לי טובה, אני שונאת אי הבנות כאלה, זה כאילו שאתם עושים מזה סלט גדול. זה היה מראה כפרה, כן זו הייתה אי הבנה. את לא יכולה לשפוט אדם אם לא הבנת את כל הסיפור נכון כמו שצריך.

לא אמרתי עליו שום דבר בתור בן אדם. כן למדתי את הסיפור וזה נחשב החטא הכי גדול של דוד המלך, גם בעיני ה החטא נוראי, משל כבשת הרש שמספר לו נתן בשם ה רק בא להמחיש לו עד כמה... כתוב מילה במילה את הפרטים וזאת לא הייתה אי הבנה את מוזמנת לקרוא ( זה מתחיל בשמואל ב פרק יא וממשיך כמה פרקים קדימה)
אני לא באה לשנות את האמונה של אף אחד ואני מכבדת את האמונה של כל אחד ואחד פה בין אם הוא מאמין ובין אם לא. אני באמת ממליצה לך לבדוק את הסיפור כשאת אומרת לי שאלה שקרים, הסיפור זה משהו אחד והפרשנות שלו וחומרתו של החטא בעיני כל אחד זה משהו אחר.

אני לא צריכה לבדוק את הסיפור, אני למדתי עליו ממקור טוב ואמין, את אומרת על אדם צדיק דברים רעים, את טועה כי זה לא היה חטא שלו בכלל. זה לא היה החטא שלו בכלל - תלמוד בבלי איתא: "כל האומר דוד חטא אינו אלא טועה" (שבת נו).

ובזוהר הקדוש מבואר מה באמת היה חטאו של דוד, שזה היה קשור לנקודה דקה ביותר שבינו לבין הקב"ה, אבל הענין שמובא בכתובים כפי הסבר הפשוט, בזה לא חטא כלל.

לכן באה הגמרא ואומרת, כל האומר דוד חטא - וכמו שמבין את פשטות הכתובים - אינו אלא טועה - בהבנת מה שהיה באמת חטאו של דוד.

אלא הן פרשנויות לא התנך עצמו שבו כתוב שזה היה חטא מילה במילה
וכתבתי שאת יכולה לבדוק את הסיפור רק כי כתבת שאת עוד לא למדת אותו

לא מאמינה לך.. אני למדתי עליו.. את לא למדת אותו נכון, אני מכירה אותו וגם קראתי עליו ספרים..

למה מהדברים את לא מאמינה? אני לא אמרתי שום דעה רק ציינתי דברים שכתובים בתנך

את מעוותת אותם. את הוצאת דיבה לדוד המלך טרק אמרת שהוא רע בדברים, התרכזת רק ברע שלו

איך בדיוק? את אומרת לי את זה בלי שום בסיס, לא עיוותתי שום דבר
ולא התרכזתי רק ברע ציינתי שלצד הדברים הטובים יש גם דברים רעים

יש לי בסיס. את רק אמרת עליו דברים רעים הוצאת אותו רע

מה?

תזכרי מה אמרת..

אמרת שהוא חטא ועשה דברים רעים אז. ואני לא מסכימה אתך. אני לא אמרתי שלא למדתי את זה.

תשתחררי מההזיה שלך
ותפסיקי לנסות לעצבן את המשפחה שלך
וזה שבעולם שלך אהבה בין גברים חייבת להתפרש גם כמינית זה כבר עניין שלך

סיסטרר דויד הלירדד היה וואחד חור חד וחלקק כל יום ב' וה' היה במשגל אצל גוליית הלירדד הדובי הזהה ושיהיה ברור שגוליית היה דע אותו למה מיי. אבל איזה לירדד דויד השם ישמרני בטח היו לו שירים מה זה מרימים אללה יאחתיי

דוד המלך היה צדיק

איזה הומופוביה פה, אז אם דוד המלך היה הומו, אז מה? איזה ילדים מציקים אתם, היא שאלה משהו אחד ואתם חופרים על משהו אחר, ממליץ לכולכם ללכת לפסיכולוג.

בקשר לשאלה, אין ממש מה לעשות אלא לדבר עם ההורים, אני מניח שהם לא יכולים להכריח אבל להבא עדיף שלא תעלי דיונים כאלה בבית, אלא אם את רוצה לעודד פתיחות מחשבה.

מדובר על אהבת נפש אני מניח שגם את יודעת למה בכוונה להיות פרובקטורית ולהגיד דברים כאלה על צדיק ומלך ישראל? אם זה לא בכוונה אז תלמדי בבקשה קצת היסטוריה פשוט מביך מה גפ שהתורה נגד זה איך הגעת לזה

"נִפְלְאַתָה אַהֲבָתְךָ לִי מֵאַהֲבַת נָשִׁים" (שמואל ב', א', כ"ו)

זה יכול להיות נחמד ומגניב לפרש את זה ככה שדוד הומו, אבל לדעתי זה לא המקרה. קודם כל, דוד אמר את המשפט הזה בקינה על יהונתן ושאול, אחרי שנודע לו שיהונתן מת וידוע שלאנשים יש נטייה להגזים כשהם נמצאים בסערת רגשות.
חוץ מזה שיש עוד סוגי אהבות חוץ מאהבות נשים. לדוד היו מלא נשים, הוא נחשב כביכול סלב שהרג את גולית, אהבות נשים לא היו חסרות לו והוא רגיל לזה. אבל מה שהיו לו עם יהונתן, זה היה מיוחד, אהבת נפש, ידיד נאמן ותחשבי שיהונתן היה הבן של שאול ודוד תפס את המקום של אבא שלו אז זה עוד יותר הופך את זה למיוחד.

קודם כל, הוא לא היה כזה, כל הטיעונים האלה הם שקר וכזב.. שנית. אני לא אמרתי שלא למדתי את הסיפור, ד אנונימית, לידעתך אני למדתי את זה בבית ספר ובאולפנה וגם קראתי על זה ספרים אז אל תגידי שכתבתי שלא למדתי את זה, מאיפה לך שכתבתי את זה? אני בכלל לא אמרתי את זה, אז דיי לכתוב שכתבתי דברים כאלה, אני אמרתי שאת לא למדת את זה טוב, הבנת הנקרא ד אנונימית היקרה.. שנית הבסיס שלי זה התחושות שלי ומה שאני מרגישה ומאמינה בו, את לא יכולה לסלף את דברי התורה לאן שאת רוצה או חושבת שזה. אין לך רשות לסלף או לעוות אותם לדברים שאת רוצה, אם לא למדת את הסיפור של זה טוב והבנת את זה בדיוק כמו שנאמר עם הסברים וכל זה, אז את לא יכולה לטעון דברים שלא היו מעולם. מה שיש לך ולה זה חוסר הבנה בעליל. אני מכירה את הסיפור הזה כבר הרבה זמן. אז הטיעונים שלך לא עובדים עלי בכלל

דוד המלך הוא חד קרן ג'ינג'י... כי ככה נראה לי.
תוכיחי אחרת.

שוב, אני לא מאמינה לסילופי התורה שלך ושל אחרים פה, אני מנסה לכבד פה דעות של אנשים ואמונות כמה שאפשר, אבל אני לא סובלת סילופי תורה ושמנסים לעוות את זה, הוא לא היה כזה ואני למדתי את זה באמת.