לימודי תנך בבצפר-כפייה דתית או לא?

לא.
תכלס זה כמו כל מקצוע אחר בבית ספר.

לדעתי כן, לא לומדים על האיסלם או נצרות כמו שלומדים על היהדות ולדעתי לא צריך ללמוד על זה כי זה לא נחשב היסטוריה או כלום
אני חושבת שמי שלא מגדיר עצמו כיהודי לא צריך ללמוד תנך כחובה

כן למרות שזה המקצוע המועדף עליי בגלל שהוא הכי קל.

ממש לא

לא חושבת .

לימודי טבע בבית הספר - כפיה מדעית?

כן, לפחות לכאלה שהם לא יהודים

לא
זה כמו ההיסטוריה שלנו

לא.
אז גם אל תחיו פה אם זה כפייה דתית כי זאת מדינה *יהודית* וזה החוקים של המדינה.

לא.

כן, אבל אפשר גם להתייחס לזה כמו אל ספרות

לא מה הקשר זה מקצוע לכל דבר

לא, אלה סיפורים על ההיסטוריה של העם שלך, נראה לי שבכל מדינה מלמדים היסטוריה.

אז מתמטיקה זה כפייה חשבונית? ושיעור מוזיקה זה כפייה מוזיקלית? זה אותו עיקרון

לא, זה כמו ספרות, חוץ מזה זה בשפה גבוהה אז זה עוזר לכם

כן, אני מרגישה שכל שיעור בתנך המורה מנסה להוכיח לי כמה שאני טועה והיא צודקת... וככה עוד מהיסודי

זה לא אותו דבר כמו מדעים ומתמטיקה.
תנ"ך מלא בבולשיט שמתיימר להיות "אמיתי" והשאר לא.

לא
מלמדים אותך את מה שכתוב
לא אומרים לך להאמין בזה

יאללה מה אתם מדברים שטויות זה ממש לא כפייה דתית. ואגב המורה שלי לתנך אטאיסטית

גם המורה שלי לתנ"ך אתאיסט^

לא!
זה כמו שילוב של היסטוריה וספרות,אפשר לקשר את מה שלמדו בהיסטוריה כי זה ההיסטוריה תכלס וגם יש שם שילוב שאמצעים ספרותיים וגם בנושא של חוק אפשר ללמוד על האזרחות והניסיון של אנשים לקדם את החברה ולדאוג לעניים למשאל בחוק של ביטול חובות.
והכי חשוב לומדים ערכים ודרך ארץ מה שלא מלמדים כמעט בבית ספר שצריך לדאוג לחלש,לעני,לאלמנה וליתום.
בכל מקרה לדעתי תנך זה ממש חשוב גם לאנשים חילוניים כי זה היסטוריה שאבות אבותינו כתבו והמקור של עם ישראל והיהודים

מכריחים אותך (כופים עליך) ללמוד מקצוע (תנ"ך) שתסכימו איתי שהוא דתי (קסמים, אלוהים, הרבה בולשיט).
כפייה דתית בקיצור.
אם זה כמו ספרות למה ללמוד את זה בנפרד ולהקדיש לזה שיעור ובגרות?

חח לא.
מלמדים אותך את ההיסטוריה של העם שלך, ללמוד תנ"ך מבחינה דתית זה שונה לחלוטין.

גם כופים עלייך ומכריחים אותך ללמוד מתמטיקה ,אנגלית ,היסטוריה ,ערבית אז זה גם כפייה . אז למה רק על תנך תמיד מתלוננים?!.

לא, מקצוע לכל דבר.

המקצוע תנ"ך בבית ספר הוא לא כמו בבתי ספר דתיים
וחוץ מזה תנ"ך מורכב מסיפורים ודמויות שונות כמו בשיעור ספרות
אז כפייה דתית זה לא

כן. ללא זה אין בגרות וזה נשהו דתי ללא הוכחות כמעט הכל. לכן זה לא יכול להחשב כהיסטוריה

לא ביסודי כן בתיכון

היסטוריה של העם? התנ"ך אינו ספר אמין היסטורית.
בהחלט יש בו מקרים שיש להם ראיות שקרו, אבל איך אפשר לקרוא לספר שיש בו קסמים, התגלות אלוהית ועוד שטויות כאלה ספר היסטורי?
כשלומדים היסטוריה לומדים דברים שיש להם ביסוס היסטורי, בשביל ללמוד על ההיסטוריה של העם שלי אני לא צריך את כל השיט הקסום.

לא חח
אני שונאת מתמטיקה ובכל זאת חייבת ללמוד, אז אני תחת כפייה מתמטית?
זה שטויות. מי שרוצה לחפש כפייה דתית בכוח ימצא אותה בכל מקום.
השאלה היא איך רואים את זה. בעיניי, כמו שלומדים היסטוריה לומדים גם תנ"ך. זו בסה"כ ההיסטוריה של העם שלנו, ואם מישהו לא מתחבר - הוא צריך לעשות את המינימום של 2 יחידות , לא יותר מזה.

למה מתלוננים על תנ"ך? איך אפשר בכלל להשוות את הערך של המתמטיקה והמדעים לערך של ספר דמיוני שתומך ברצח עמים בגלל התגלות דמיונית של אל ושטויות בסגנון.

לא!! מה הקשר? אומרים לך בשיעורי תנך לשמור שבת ולהתפלל?
זה כמו היסטוריה, מי אמר שמה קרה בהיסטוריה עם ישו קרה באמת?
סהכ לומדים מה שצריך לא אומרים לך אתה חייב להאמין בזה לא אומרים לך "לך לבית כנסת ואם לא תלך תקבל נכשל" נכון? אז אל תחרטטו את השכל לא כפייה דתית ולא שום דבר. סהכ מקצוע רגיל .

לא כפיה דתית אבל כן מעצבן שהם לא שמו מבחן נוסף שיבחן באותו רמה של התנ"ך ושלא יהיה לו קשר לתנך אבל כן יוכל למדוד את הרמה של התלמיד כאילו שזה היה תנך
ולתת את האופציה לתלמיד לבחור בין השתיים כך גם כל מי שלא יהודי יכול להבחן ולהרגיש יותר בנוח

ממש לא זה בדיוק כמו מתמטיקה ש99 אחוז מהעולם לא רוצה ללמוד ובסוף כולם לומדים
ומי שלא יהודי סתם מתייחס לזה בתור כפייה דתית זה כמו כל מקצוע בבית ספר

ממש לא כפיה
אני לומדת בהסטוריה על ישו זה אומר שיש כפיה? לא.
צריך להכיר את הדת ואת סיפורה בלי קשר לדת/מגזר
ידע כללי לא הורס כלום

לדעתי בהחלט כן.
אני אתאיסטית, אני לא רואה שום סיבה שיכריחו אותי ללמוד את זה כמה פעמים בשבוע, שיכריחו אותי לחרוש על זה את החיים שלי ואז לעשות בגרות על זה. אני מבינה שאני בישראל, אבל באמת, אני כאן רק בגלל המשפחה שלי.

כן.
לא כולם יצתרכו את זה לחיים, לא כולם מאמינים בזה ולא כולם בעד זה. אז למה צריך מקצוע כזה? שהדתיים ילמדו..
וגם אם צריך מטעמי מסורת. מילא ללמוד - בגרות לא צריך. זה כבר יותר מדיי לאנשים חילוניים. גם לזכור בעל פה ובמפורט כל פרק בתנך? לא תודה.
חרדים יכולים לשים כמה מינוסים שבא להם, זו דעתי.

לא. ממש לא.
התנ"ך זאת המתנה שלנו וזאת הזכות שלנו על אדמת ישראל וכל יהודי באשר הוא צריך לדעת אותה. מלבד זה שזה מקצוע לכל דבר, אני מסבירה למה זה ממש לא נכון להגיד שזה כפייה דתית.

לימודי אזרחות בבצפר זו כפייה אזרחית?

אותו דבר, התשובה ברורה. אין טעם לדיון. נקודה.

כן בתור לא מאמינה זה משעמם רצח .. ותמיד מתחילים איתי בכיתה וויכוח על זה שאני לא מאמינה כופרת ומנדים אותי ככל הניראה כי אני אתאיסטית ועוד מורה שגם כמוני באותו המצב .. אבל זה נחמד להיות איתו בשיעור כשהוא תוקע אותם xd הם פשוט לא יודעים מה לענות לו

בצפר זה לא כפייה בתור אנשים ליברלים?

לא. אנחנו מדינה יהודית מן הסתם שנלמד תנ"ך, זה ההיסטוריה שלנו.
אף אחד לא מכריח אותך להיות יהודי או לעשות מנהגים בכוח.

בוודאי שכן לא משנה כמה תכחישו את זה וכמה תשוו את זה לספרות תנך זה כפיה דתית, כל מקצוע שמובנה על השקפה דתית מסוימת שחובה ללמוד אותו זה כפיה דתית, התנך קודם כל מתמקד בזה שיש ה' לכן יש פה השקפה דתית וזה אכן לגמרי כפיה

כן , לבגרות
לחטיבה לדעתי לא. הפכו את תנך למקצוע חובה לתעודת בגרות שהמהלך הזה אומר במפורש "אם את לא מספיק טובה בלימודים לתעודת הבגרות ונכשלת במקצוע שהוא דת שמבוססת אמונה, אז היא לא מגיעה לך"
וזה לא כמו ספרות. אם התירוץ הזה היה עובד לא היינו צריכים שני מקצועות שהם ספרות


ואת יכולה להיות מעולה במתמטיקה, מקצוע מרתק וריאלי לחיים.
באנגלית, מקצוע מאוד רלוונטי בעולם.
ספורט, חשוב ובריא עיונית ומעשית.
אזרחות, כי את הבגרות את עושה במדינה שלך אז די ברור למה המקצוע.
אבל אם נכשלת בתנך? איך את מעיזה לחשוב על תעודה
אני אישית לא אתאיסט. ואני אומר שאפשר להכיר במדינה כמדינה לעם היהודי ואפשר לכבד את האמונה ולהבין מה כתוב בספר אבל המקצוע הזה לעומת כל שאר המקצועות זה לא משהו שאנחנו חיים עליו יומיום.

אני חושבת שאתם צריכים לעבור שוב על ההגדרה של "כפיה דתית"
כפיה דתית כוללת פגיעה בחופש הדת
כשמלמדים אתכם תנ"ך ממש לא פוגעים לכם בחופש הדת!
לא אומרים לכם תהיו דתיים, תשמרו שבת, תשמרו מצוות, שימו כיפה, ציצית וכ'ו...
פשוט מלמדים אתכם סיפורים שקרו/לא קרו בעבר.
איפה בדיוק יש פה את אחד ממאפייני הכפיה הדתית? איםה יש פה משהו שמרמז בכלל על כפיה דתית? אין. כל מה שעושים זה ללמד אתכם סיפורים, כמו ספרות והיסטוריה.

המדינה הזו היא מדינה י ה ו ד י ת.
ברור שלא נלמד על האסלאם והנצרות

לא
זה מעשיר את הידע
דרך אגב אני לא מאמין בכלל

איך אתם יכולים להשוות מקצועות כמו מתמטיקה ואנגלית? מקצועות שאשכרה יעזרו לכם בחייפ? אנגלית. השפה בין לאומית.
מתמטיקה. אנחנו משתמשים במתמטיקה כל יום ואנחנו אפילו לא שמים לב. איפה חוץ ממקומות דתיים ישאלו אותך אם יש לך בגרות בתנך? שום מקום. לא אכפת להם מזה. בקיצור אין להשוות בין משהו כזה לספר ש99% ממנו הוכ שקר.

בידיוק אני גם חושב שצריך ללמד את זה עד כיתה ח חובה, אני אתאיסט פשוט צריך טיפה לדעת את המורשת אבל לא ברמה של בגרות, ובתיכון לשים את זה בתור מגמה ומי שרוצה לבחור בזה ולעשות בגרות שיעשה ושלא כולם צריכים לעשות

טוב סתמו, סהכ מקצוע מסכן. מי ישמע כמה שנים לומדים אותו והוא גם לא קשה
חאלס להתבכיין יש לכם בעיות לכו תפנו למשרד החינוך. כפייה דתית זה לא כי זה שאתם לא מאמינים לא אומר שיש לכם פטור

>>i know the way
מה שמאפיין כפייה דתית, זו כפייה של התנהגות דתית. המקצוע הלימודי - תנ"ך אינו כופה על אף אחד שום התנהגות, אלה יש מחוייבות ללמוד את המקצוע. כמו מחוייבות עבור כל מקצוע חובה אחר שנקבע על ידי משרד החינוך. והדברים שמשרד החינוך קובע זה כבר עניין אחר, כמובן שהוא מתנהל לפי חוקי הדמוקרטיה כי אם לא היינו רוב של יהודים הכל היה שונה.
בנוסף, אפשר לומר את אותו הדבר אם יהודי יהיה במדינה נוצרית ויהיה חייב ללמוד על הנצרות, שזו כפייה דתית. אין קשר בין מקצוע לימודי בבית הספר לבין כפייה דתית. זה עניין מובן, באמת מיותר הדיון.

כל עוד אין כפייה באמונה בתנך, זה חלק מההיסטוריה שלנו כעם ומדינה יהודית.

שיעורי תנך הם בגדר שיעורי קודש, אך למעשה מדובר בשיעורי הסטוריה - הסיבה לכך שלא לומדים את דיני הנצרות, למשל, היא כי לא מדובר בהיסטוריה, והברית החדשה עצמה לא מתקשרת ליהודים. התנך הוא קדוש אך במעלתו השניה הוא ספר הסטוריה המספר את קורות חייו של העם היהודי.

לא כפייה דתית,סה''כ מלמדים אותך על הספר "תנך" לא כופים עלייך עכשיו להיות יהודי ולקיים מצוות..

הוא לא ספר היסטוריה. כי רובו לא נכון

לא כפייה דתית..
יש 2 הסתכלויות..
את התנ"ך גם דתות אחרות לומדות..
ודבר שני, בתור יהודי צריך להכיר את התנ"ך לדעתי

rigged

ממצאים מדעיים מוכיחים שהוא נכון בהחלט. מזבחות במקומות המצוינים בתנך, ממצאים אירכאולוגיים המתאימים לעלילות וכן הלאה.

הנה הוכחה : כיום אין שום הוכחה לאלוהים. אין לכם מה. אין הוכחה. אם הייתה זה לא היה אמונה

לכל האנשים שאומרים שכן, גם לפי דעתכם חופשות החגים זו כפייה?
אני לא בוחרת צד אני רק אומרת שאנשים אוהבים להסתכל על מה שנוח להם.

תפסיק כבר להתווכח
זאת לא כפייה דתית חאלס
יש לך בעיה עם המקצוע? אל תלמד ואל תעשה את הבגרות תראה איזה יופי תעודה תקבל

את אשכרה חושבת שרוב אנשים חוגגים את החגים בגלל הדת?!
אם כן.. אז הבעיה אצלך.
החגים הפכו להיות חלק מהתרבות בישראל הרבה יותר מאשר טקס פולחן דתי.

אבל לא לא.. רוצה לדבר על צביעות?
כי אני בטוח לחלוטין שאת *אף פעם* לא השתמשת בטלפון בשבת.
*אף פעם* לא אמרת "איזה אמא מעצבנת\חרא יש לי"
*אף פעם* לא פעלת בניגוד להוראות של ההורים שלך בכוונה.
^כל לכל אלה יש *עונש מוות* בתנך.

העיקר את מדברת על "צביעות" בכך שאנשים במקרה פועלים על בסיס טקס שהיה בעבר דתי.
והיום תרבות ישראל.
למה את לא מתלוננת על האתאיסטים שאומרים "ביי"?
הרי ביי זה מילה דתית לא? המקור שלה זה "god be with you" "שאלוהים יהיה איתך"!
אה... נכון... כי זה חלק מהתרבות הרבה יותר מאשר דת.. אופס.
את מתלוננת על חוסר ציות לדת עלידי אנשים שלא מאמינים בדת.

חמודה. תחזרי אלי אחרי שתסקלי כל מחלל שבת.
"צביעות" עלק.
אה... אבל רגע... אבל את גם ככה סוקלת כל אדם שמחלל שבת ברגע שאת פוגשת אותו... לא?
כי אם לא תסקלי אותם... זה.. זה יהיה צביעות מצידך...
ועוד לקרוא לאנשים אחרים צבועים בזמן שאת צבועה...
זה "צביעות בריבוע"... את... את סוקלת את כל מחללי השבת נכון?
את... את לא "צבועה בריבוע"... נכון?
אה... אבל... את לא סוקלת את כל המאמינים החילוניים במדינה...
אופס (?)

בנוסף... אני מבין שנמאס לך לצחוק?
כי את אומרת שזה מצחיק אותך.. ואז שנמאס לך...
או... שאת פשוט לא יודעת מה המשמעות של המילים שאת אומרת... -לא שזה יפתיע אותי.

כותב : -theelephant-

הנה התשובה שלך.

אמאלה אתה חסר חיים משהו מפחיד.
לך תישן על האף

rigged
אתה כותב יפה וממחיש הכל, ראים שאתה חכם ויש עם מי לדבר.
אני רק אומר לך דבר אחד, באותה מידה שהחגים הפכו להיות חלק מהתרבות בישראל, כך גם המקצוע הלימודי תנ"ך הוא חלק מהתרבות בישראל. מקצוע לימודי בבית הספר אינו מהווה כל כפייה על חייך האישיים, מלבד כך שזה מקצוע חובה לתעודת בגרות. וזו אפילו לא כפייה, אלא תנאי למי שרוצה תעודת בגרות. אפשר להבין זאת, כי מבין מקצועות החובה הקבועים שיש בכל מדינה בעולם (שהם בדרך כלל מתמטיקה, שפה וכו'), אפשר שיהיה מקצוע אחד לפחות שמסמל את אופי המדינה. זו אינה כפייה דתית, זה מקצוע לימודי בבתי הספר השייך לתרבות הישראלית.

לא, זה כמו עוד שיעור ספרות.
זה מיותר לדעתי, אבל זו לא כפייה דתית.
אבל יש גבול מסויים, אם המורים מתחילים להגיד לתלמידים איך צריך להתנהג לפי היהדות ושטויות כאלה אז כן.

זה ש4 תגובות מעליי^
מה הולך שם? זה הטחת שירה?

תרבות ישראלית "בסך הכל" לא מתאפיינת ביהדות כלל
מופנה לאנשים שלא הבדילו בין תרבות לדת.
ההכרח שמקצוע שנוי במחלוקת יהיה תנאי *אקדמאי* להתקבל למוסדות להשכלה הזוי.

רוצים מאפיין את אופי המדינה? אזרחות
רשות מחוקקת, שופטת, מבצעת
ספרות - שי עגנון.

כן.
מכריחים אותי ללמוד - כופים עליי.
מכריחים אותי ללמוד תנ"ך - כופים עליי ללמוד את הדת.
זה לא כזה קשה לדעתי להבין את זה.

ממש לא. זה חלק מהזהות שלנו כעם יהודי בין אם אתם מאמינים בזה ובין אם לא, ועצם זה שמלמדים את זה בבית ספר לא מכריחים אתכם להאמין בזה אלא רק ללמוד על זה.

לדעתי לא. זו ההיסטוריה שלנו.
גם לא כולם רואים בזה משהו דתי- המורה שלי לתנך נגיד היא אתאיסטית.
גם אפשר להתייחס לזה בתור שיעור ספרות. לדעתי זה מקצוע ממש נחמד.
גם באותה מידה אני יכולה להגיד ששיעור מדעים\פיזיקה זו כפייה אתאיסטית
ולתגובות בין הראשונות- לא יודעת מה איתך אבל אצלנו יש הקבצה בביהס שלומדת איסלאם.
ובשיעורי היסטוריה הרי אנחנו בקושי לומדים את ההיסטוריה שלנו- לומדים את של אמריקה, צרפת,אירופה- אז אפשר להתייחס לתנך כאל ההיסטוריה שלנו. בלי קשר לדת כי יש מקרים שבוודאות קרו משם.

ובשיעור תנך לא כופים את הדת ובכללי לא מביעים את דעתנו עליה- ככה שאני לא רואה מה הכפייה כאן. כל אחד שלא בא לו ללמוד משהו יגיד שזו כפייה?
מכריחים אותי ללמוד מתמטיקה. זו כפייה מתמטית? היום לכל אחד לא מוצא חן וישר קופצים כפייה דתית כפייה דתית, תנוחו.

וrigged זה שאין הוכחה לקיומו של אל זה לא אומר שהוא לא קיים.
פשוט אין הוכחה, ולכן זה נקרא *אמונה*-כל הקטע באמונה זה מתוך הרגש לדעת.
זה שאין הוכחה לאו דווקא אומר שאין אל. זה לא שחור או לבן

אני לא מאמינה במתמטיקה, אני חושבת שזאת תיאוריה חסרת משמעות של בן אדם משועמם. מי אמר ש2+2=4? למה אני צריכה ללמוד מתמטיקה אם אני לא מאמינה בזה? זאת גם כפייה לדעתך? תפסיקו לדבר שטויות, אף אחד לא כופה עליכם לשמור שבת או לעשות קידוש, סהכ תלמדו קצת את השורשים, ההיסטוריה והאמונה של העם שלכם, זה לא יזיק.

חחח לכל אלה שטוענים שזו כפיה... אני אראה לכם איך זה נשמע.
"מכריחים אותי ללמוד אנגלית- מכריחים אותי ללמוד על שפה של תרבות אחרת.
זו כפיית תרבות זרה! איפה הגאווה הלאומית שלנו?"
אז ככה לכיוון ההפוך

איך אתם יכולים להשוות מקצועות כמו מתמטיקה ואנגלית? מקצועות שאשכרה יעזרו לכם בחייפ? אנגלית. השפה בין לאומית.
מתמטיקה. אנחנו משתמשים במתמטיקה כל יום ואנחנו אפילו לא שמים לב. איפה חוץ ממקומות דתיים ישאלו אותך אם יש לך בגרות בתנך? שום מקום. לא אכפת להם מזה. בקיצור אין להשוות בין משהו כזה לספר ש99% ממנו הוכ שקר.

לא

תקשיב ילד, אתה בן 14, לך לישון כי אתה כבר עייף ומדבר שטויות.
עדיין לא הבנת שאם בן אדם לא מאמין במתמטיקה, בכלל, הוא חושב שזה שקר, כמו שאתה חושב שהתנך שקר, מבחינתו זה כפייה ללמוד את זה בדיוק כמו שאתה טוען שכופים עליך ללמוד תנך. מתמטיקה ואנגלית יעזרו בחיים כשתרצה להוציא תואר, כשתרצה לעסוק בנושאים קשורים, אבל תנך הוא הבסיס החברתי במדינת ישראל ובעולם. גם נוצרים מאמינים בתנך במקרה שלא ידעת. מתמטיקה ואנגלית זה חשוב, אבל תנך לא פחות. תנך הוא אוסף האמונות, הערכים והנורמות החברתיות של המדינה והחברה שבה אתה חי, אם לא תלמד את זה לא תבין את הסביבה החברתית שלך. גם אם אתה לא מאמין בתנך ובטוח שכל מה שכתוב בו הוא שקר, יותר מדי אנשים בעולם מאמינים ומסתמכים עליו בשביל שאתה לא תדע להבין את המשמעות שלו. זאת לא כפייה דתית, לא מכריחים אותך לשים כיפה, להניח תפילין ולשמור שבת, ביקשו ממך להבין את ההתרחשויות בסיפור כדי שתוכל לקחת חלק בחברה שלך. מעבר לזה שבשיעורי תנך בבתי ספר חילוניים מעלים שאלות וקשיים שנובעים מתוך התנך, אתה יכול להזדהות עם זה ולהבין שלא הכל ברור בתנל ואנחנו לעולם לא נצליח להבין מפורשות מה כתוב ומה ביקשו מאיתנו. אתה לא חייב להאמין בזה, אתה חייב ללמוד את זה, כי אתה עוד אדם בחברה גדולה, אתה עוד אדם שצריך להבין את החברה ולקחת בה חלק. חובתך להכיר את הסביבה החברתית שלך ילד, ואם לא הבנת את זה אז אולי תבין כשתגדל ותתבגר.

כנערה שלא נולדה כאן בלי קשר ליהדות זה מרגישה בקטנה שזה כמו כפייה דתית. אני גם חושבת שצריך להפוך את תנך למקצוע רשות אבל זו רק אני.

אנונימי. אתה משתמש במתמטיקה כל הזמן.
ואנגלית לא יעזור לך רק בתואר. אלה גם שתהיה בחול ועוד.
בו לא נשכח א. זה שגם את אני בן 14 אני עדיין יכול לדעת יותר דברים מבן אדם מגיל 25.
התנך הוא אוסף של סיפורים שרובם המוחלט הוא ללא הוכחות בגלל. אז במקום לצאת על בן רדם כאילו מה עשו לך. תבין שתנך הוא ספר אגדות בשלב הזה ולא יותר מזה. להתראות לך.

נ.ב. לכ אמרתי שמתמטיקה ואנגלית הם לא כפיות. אבל תנך הוא ספר ללא הוכחות שפ9% מהדברים לא נכונים. לכן זאת לא היסטוריה. ולכן לא צריך ללמוד את זה כי אין לזה באמת משמעות. כל דת מאמינה בתנך הזה אולי. אבל קודם כל עם שינויים משלהם. ושנית כל. גפ אם הרבה אנשים מאמינים במשהו לא אוהב שהוא נכון או חשוב. כך לדוגמה. כדור הארץ השטוח
לתת לי מינוסים בלי אפילו לקרוא את התשובה. זה שיא חדש!

אז זה אומר שבבצפר שלי יש מלא כפיות-
כפייה מתמטית
כפייה מדעית
כפייה הסטוריונית
כפיית שפה שהיא לא שפת האם
כפייה פיזיקאית
כפייה מוזיקלית
כפייה ספרותית
כפייה בריאותית
כפייה מינית

חרא של בצפר באמת

לא, מלמדים אותך על ההיסטוריה של העם שלך

הנה. הוכחת שלא קראת מה שאמרתי ופשוט נתת מינוס וענית. ובגלל זה השיחה הזאת הסתיימה. כי אני לא אכתוב דברים רק בשביל שאתה לא תסתכל אפילו

ולמילקי עם חלב. לא. לא מלמדים את ההיסטוריה של העם. מלמדים משהו שאנשי הדת חושבים שהוא ההיסטוריה. אבל ללא הוכחות. זה לא ההיסטוריה. זה השקר הגדול.

תקשיב
א. לא נראה שיש לך יותר אינטיליגנציה מאדם בן 25
ב. רואים שאתה לא יודע לקרוא, כי לא הבנת אפילו מעט ממה שכתבתי. לא ביקשתי ממך להאמין בתנך, גם אם הוא ספר אגדות כפי שאתה אומר, לא הבנת שהוא הבסיס החברתי של הסביבה שבה אתה חי? מה המקום שלך בחברה אם לא תכיר את האמונות, הערכים והנורמות החברתיות של הסביבה שבה אתה חי? נראה שאתה אטום ולא מצליח להבין בכלל את הכוונה שלי, אני לא אומרת שזה לא "ספר אגדות" כפי שאתה מכנה את התנך, אני אומרת שאם תרצה או לא, התנך הוא אוסף המידע החברתי והתרבותי של העם שלך, העם אליו אתה שייך. אם לא תכיר את המידע החברתי שנמצא בתנך, לא יהיה לך מקום בחברה, תתקשה להבין מצבים חברתיים ואמונות חברתיות. ככה שגם אם אתה לא מאמין אפילו מעט בתנך, זה הכרחי שתלמד אותו בתור ילד ישראלי, יהודי שחי בעולם הזה, במזרח התיכון, במדינת ישראל, בחברה הזאת. אבל טוב, אתה לא באמת מוכן להקשיב ומתאמץ להבין, אז כנראה שאני באמת מבזבזת את הזמן שלי. שיהיה לילה טוב וחלומות נעימים, ממליצה לך להשאיר ראש פתוח בפעם הבאה שתדון בנושאים כאלה, כי אתה בכלל לא מבין את הטיעון שמציגים בפניך ואתה עונה באופן לא רלוונטי.

^^ומאיפה אתה יודע שזה שקר? היית שם?
זה שזה לא הוכח כנכון לא אומר אוטומטית שזה שקר.

ואני לא זאת שכתבתי על כל המקצועות, אבל בסדר, כבר אמרנו שפה זה נגמר

אנונימי. אני לא הולך לענות לך על כלום כי כמו שאמרתי השיחה הזאת נגמרה. רק רוצה להגיד לך שלרדת על בן אדם לא יהפוך אותך ל"גבר". תשים לך לאיך אתה מדבר.

ולאוהבת לאהוב.

אין הוכחה 1 ל99% מהדברים (ו100% מהדבריפ שכוללים את אלוהים) עד שתהיה הוכחה. זה לא אמיתי. המגע הולך ככה. כל דבר לא אמיתי עד שמוצאים אחרת

לא!
אנחנו יהודים ומלמדים על מה שקרה ליהודים פעםם
אתם לא חייבים להאמין..
תתייחסו לזה כאל אגדה..
כמו סינדרלה, שלגיה וכמו כל האגדות...

אתה מבין אבל שאתה לא יכול להגיד שזה שקר כל עוד לא הוכחת שזה שקר? זה כרגע מוגדר כמשהו לא ידוע.
אין הוכחה שזה נכון אבל אין הוכחה שזה לא נכון-בדיוק כמו ה'.
ובכל מקרה אני סוטה מהנושא- זו לא כפייה דתית. זה שאתה לא מתחבר למקצוע לא אומר שזו כפייה.
גם עליי כופים מקצועות ליבה אחרים שאני לא מעוניינת בהם-אין מה לעשות. שיעור היסטוריה- למה אני צריכה ללמוד על היסטוריה של עמים אחרים? זו כפייה שעליי ללמוד את זה בניגוד לרצוני לא? ככה אפשר לעבור מקצוע מקצוע ולמצוא למה זה כפייה אז בסוף לא נישאר עם מקצועות לימוד.
לא אומרים לך תהיה דתי.

לא ירדתי עליך אפילו פעם אחת, אתה פשוט תופס מעצמך הרבה יותר מהאופן שבו אתה מצטייר. אני מציגה בפניך טיעונים ואתה עונה באופן לא רלוונטי בכלל, ואחכ אתה כותב שאתה אינטיליגנט יותר מאדם בן 25. אני לא יורדת עליך ולא מפחיתה מהערך שלך, אני חושבת פשוט שיש דברים שלומדים ומבינים עם השנים. לפי השפה שלך אני מבינה שיש פה אדם שרוצה ושואף להבין ולהציג את עמדתו, אבל הזמן יעשה את שלו, אתה צריך קצת להשתפשף כדי להציג את דעתך בצורה רלוונטית, מסודרת ונעימה. לא כיף לנהל שיח בצורה כזאת כשאתה בכלל לא מתייחס למה שמציגים בפניך. לא ניסיתי לפגוע בך ואני מצטערת אם ככה זה מצטייר, אני פשוט חושבת שלמרות שאתה מאמין שאתה מאוד בוגר, אתה עוד ילד ויש דברים שאתה עוד לא רואה ועוד לא מבין. שוב, לילה טוב.

לנשום - כפייה דתית או לא?
באמת אנשים לא נמאס לכם?

"תקשיב ילד, אתה בן 14, לך לישון כי אתה כבר עייף ומדבר שטויות"

ואוהבת לאהוב. זה לא. זה מוגדר כלא נכון. לא כמשהו לא ידוע. כוד פעם. במדע עד שמשהו לא מוכח הוא לא נכון.

בא לך לעזוב רגע את המדע המהולל שלך ולהפעיל את ההיגיון?
תחשוב שטלפון נגנב.
מאשימים את יוסי שהוא גנב את הטלפון.
לא יודעים אם הוא גנב או לא אבל ככה סוברים.
לא הוכחת בוודאות שיוסי גנב את הטלפון- אתה יכול להאשים אותו בגניבה? לא. כי אתה לא יודע בוודאות שהוא גנב אותו.

אז אם לא הוכחת שמשהו קיים זה לאו דווקא אומר שהוא נכון או לא.
לילה טוב

איפה אתה רואה פה העלבה? אתה חד משמעית מדבר שטויות כשאתה אומר שידע מתמטי יעזור לי יותר מידע דתי. מתמטיקה זה חשוב, נכון, אבל כבר הסברתי מספיק פעמים שתנך הוא הבסיס החברתי, אם לא תבין את החברה שלך לא תצליח לקחת בה חלק, וזה הרבה יותר חשוב מלדעת לפתור אינטגרל, לא? להיפגע זאת בחירה, לא ניסיתי לפגוע בך אף לא לרגע אחד, אני עומדת מאחורי המילים שלי ומודעת למה שכתבתי. אל תנסה להצטייר כקורבן כי אתה לא.

ההיגיון שלך גם בטח שואל אותך "לפי המדע באנו בקופים זה ממש מפגר ולא הגיוני" או "באנו מפיצוץ? חח" או "מה היה לפני המפץ הגדול?" ההיגיון אומר משהו 1. המציאות משהו אחר. היגיון לא תמיד צודק.

ולאנונימי. אתה מזלזל באינטיליגנציה שלי. שאתה אפילו לא יודע להבין מזה דוגמה.
אני ממש לא מנסה להיות קורבן. אבל להגיד לבן אדם "תקשיב ילד, אתה בן 14, לך לישון כי אתה כבר עייף ומדבר שטויות" זה לשפוט את החוכמה של בן אדם לפי הגיל ולפי כמה הוא עייף או לא עייף בלי לדעת כלום על הבן אדם. לכן זאת העלבה

ואני לא עונה לך על התנך כי סיימתי את השיחה הזאת איתך לא כי אני מתחמק. (רק בשביל שאוהבת לאהוב לא תספים שוב עם "אתה מתחמק")

בהשוואה לאדם בן 25 האינטיליגנציה שלך לא גבוהה, זה מה שכתבתי ואני עומדת מאחורי זה. זה לא אומר שבהשוואה לילדים בני 14 אחרים האינטיליגנציה שלך נמוכה. אל תוציא לי בבקשה מילים מהפה ושוב, אל תנסה להצטייר כקורבן כי אף אחד לא ניסה לפגוע בך.

שוב. איך אתה יודע מה האינטיליגנציה שלי שאתה יכול להגיד דבר כזה? אתה לא מכיר אותי ובחיים לא פגשתי אותך.

אתה עוד תקוע בזה שאמרתי לך בשאלה אחרת שאתה מתחמק?שחרר כבר
אתה מנסה להיות זה שאומר תמילה האחרונה אתה לא מבין שזה לא מה שמעניין אותי? אמרתי לך כבר יש לי מבחן מחר אין לי זמן לשבת פה שיחות נפש איתך על הפילוסופיה של החיים
ומה הקשר תספים? אתה ממש יוצא מגוחך

ואין לך דרך להוכיח שהתנך לא מקור אמין.
עכשיו אם בטוב ליבך תרשה לי הרי שאני לא אתחמק כמובן- אני חייבת ללמוד למבחן מסכם שיש לי מחר אז ביוש

אני מגוחך? לה את בכלל עונה לי פה אם אין לך זמן?

אפשר לקרוא בן אדם ולהבין אותו לפי הדרך בה הוא מתנסח, מציג את עמדותיו ומגיב לעמדות אחרות. בקלות מזהים אדם בן 25 לעומת ילד בן 14. אתה לוקח את זה באופן אישי כשמעולם לא ניסיתי לפגוע בך, תזכור שלהיפגע זאת בחירה. אני לא מצטערת על שום דבר שכתבתי. לא קשה להבדיל בין תגובה של ילד בן 14 לתגובה של אדם בן 25, גם אם תהיה מאוד בוגר ואינטילגנט ביחס לבני קבוצת השווים שלך, האינטיליגנציה של ילד בן 14 לא יכולה להשתוות לאינטיליגנציה של אדם בן 25, הפער גדול מדי. בגיל 14 אתה עדיין לא יודע מה שכן תדע בגיל 25, אתה תגלה ותבין עוד הרבה דברים שבתור ילד אתה לא רואה. אני לא מזלזלת באינטיליגנציה שלך בהשוואה לגיל 14, אבל בגיל 25 כמובן שתהיה יותר אינטיליגנט, אתה עוד ילד.

כי נכנסתי לפה לשאול שאלה על החומר שיש לי למבחן שלי- מוזמן לחפש גם בשאלות שאלה על לולאה בתוך לולאה. לבדוק שחס וחלילה אני לא משקרת
אתה מאוד אטום ולא מוכן לקבל דעות של אחרים ואתה חושב שרק אתה צודק אז תמשיך בדרך הזו אבל רק שתדע שאיש דיון אתה לא וממש לא נעים לדבר איתך.

קודם כל. אתה לא יכול לדעת כי יכול להיות שאני מתנהג כותב וכל דבר אחר. שונה לגמרי מהמציאות. שנית כל 25 זאת דוגמה. ואתה ממשיך ללכת עם ה25 כמילת מפתח. וזהו. לי יש בית ספר מחר. ואני לא הולך להכשל במבחן מחר בשביל להשאר ולדבר איתך עוד. ביי לילה טוב

אוהבת לאהוב. אז תכנסי. אבל למה לענות לי לתשובות אם כל כך אין לך זמן? תעשי לי טובה. פשוט תפסיקי.

כי אני רוצה להוכיח לך שאתה טועה. אתה כלכך מתנשא על אחרים שזה פשוט דוחה תשנה את ההתנהגות שלך זה מביא עצבים. מי אתה שתגיד לי אם לענות או לא?מי שואל אותך בכלל

אתה חייב להפסיק לנסות להצטייר כקורבן, אם תרצה או לא, אתה לא אינטיליגנט כמו אדם בן 25, או 20 אפילו. יש הבדל בין גיל 14 לגיל 20, זה גילאים שמתפתחים ומתבגרים מאוד. אתה יכול להיעלב, זאת תחושה אישית שאין לי איך לשנות אותה. בהצלחה במבחן, חבל שאתה לא מבין את המסר שמנסים להעביר לך.

אבל אם כל כל אין לך זמן למה לענות לי??? אז מה אם את רוצה! אין לך זמן. את חייבת לעבוד.

אני ממש לא מנסה להיןת קורבן. תגיד לי איפה בדיוק ניסיתי ואני אענה לך בבוקר וגם. אתה חייב להבין שגיל לכ בהכרח מעיד על חוכמה

חוכמה ואינטיליגנציה זה לא אותו הדבר, ואתה מנסה להצטייר כקורבן כשאתה נעלב כשאומרים לך שאדם בן 25 אינטיליגנט יותר ממך. אין פה סיבה להיעלב, ואתה עושה פיל מעכבר.

יאללה כל דבר באתר הזה כפייה דתית כפייה דתית תורידו תאף ותבבגרו
זה ההיסטוריה שלנו * העם היהודי* אם לא מתאים לכם צאו ממדינת ה*יהודים* ותלמדו על נצרות או איסלאם אנחנו לא משאירים פה אף אחד בכוח.

עכשיו אתה כבר באמת משפיל את עצמך. אם אני ארצה אני יענה לא שאלתי אותך מה לעשות אל תעוף. לילה מקסים שיהיה לך.

לא, בישראל מאמינים ביהדות אז מלמדים תנך כי תנך זה דבר יהודי! אני אישית לא מאמינה אבל זה ככה בישראל
אבל אותי ניסו להכריח בכיתה א/ב בגלל משהו שאמרתי בשיעור תנך xd

שואל השאלה:
אומייגד הייתי בעמוד הראשי חח

וללמוד מתמטיקה זאת כפייה מתמטית?
תפסיקו לחפש על מה להתבכיין

אנונימי. קודם כל לא אמרתי שאני יותר חכם מבן אדם בן 25 זאת העיתה דוגמה. ואני באמת לא מבין איך אתה לא מבין. אמרתי לל את זה 20 פעם.

ולזאת עם כפייה מתמטית. אני לא רסביר את זה שוב כי נמאס כבר. אבל אין להשוות בין משהו חשוב לסיפור ללא הוכחות.

טוב מיציתי את השיחה הזאת, כבר סגרנו את זה וממש אין לי כוח לפתוח את זה שוב
יש לי הרבה מה להגיד אבל אני מבינה שאין ברירה אלא לעצור את זה כאן
מאחלת לכם אחלה יום

כן... או שלא, יש לי היום בגרות ואני מעדיפה להשאיר את הראש שלי בלהצליח מאשר להתעסק עם אנשים שמתחננים לריב

איך היה בבגרות?
גם אני עשיתי היון