115 תשובות
אני מזרחית שמאלנית
סטיגמות.
שואל השאלה:
מה סטיגמות? זה נכון
אנונימי
לא זה לט
זה רוב לא כולם
וברגע שאתה אומר כולם אתה מכליל
שואל השאלה:
תקראי את התיאור..
אנונימי
שטויות
אנונימית
שואל השאלה:
אוקי
אנונימי
מה עשינו לכם שאתם ככה מדברים עלינו? כנראה שהסטיגמה שאשכנזים מתנשאים באמת נכונה.:( (עריכה - סתם לא יש הרבה אשכנזים ממש חמודים פשוט נפגעתי.. סליחה אם זה העליב מישהו 3>)
אנונימית
סטיגמות.
אני אשכנזייה מלאה ואני ימנית וככה גם כל המשפחה שלי.
אני גם חושבת שזה הרוב, כנראה פעם זה היה יותר נפוץ ככה כי זה היה יותר בעניין של דת וידוע שבתרבות של המזרחים הדת היא גורם יותר מרכזי, אבל בשנים האחרונות כל הצדדים כבר מעורפלים ובן אדם יכול להיות מה שהוא רוצה.
אנונימית
חחח התגובות פה זהב.

באמאשלכם תפסיקו להתבכיין על הכללות. אין שום משפט שנכון אך ורק לקבוצת אנשים מסוימת. אם רוצים לחקור מגמה, חייבים להכליל.
תצחקו עליי שאני גבר אלים, רומני גנב, פולני בכיין. לא אכפת לי. וזה לא אמור להיות אכפת גם לכם.
המזרחים יודעים מה זה ערבים,הם בעצמם כאלה.
הם חיו איתם ביחד עם המוסלמים.הם יודעים שאין אמונה בהם...
אשכנזים לא יודעים מה זה שנאה של ערבים מוסלמים,כי הם לא מכירים,הם באו מאירופה.
בשבילם היטלר והגרמנים זה הדבר הכי מזעזע שיש.
^יש משהו במה שהוא אומר, בנוסף הרבה אשכנזים פיתחו דעות שמאלניות במהלך השואה, ככה סבא שלי שגדל עם חסידת אומות עולם שמן הסתם הייתה בעלת דעות שמאלניות אם היא הצילה ילד יהודי בשואה.
אל תשכח שהשואה קרתה לפני מעל 70 שנה
האשכנזים שנמצאים הרבה זמן בארץ יודעים טוב מאוד מה זה
אנונימית
זה נכון. אי אפשר להגיד שלא.. לא בטוחה מה הסיבה לכך
אנונימית
אל תשאל שאלות כאלה באתר של ילדים כי אתה לא תקבל תשובה נכונה פה
אנונימית, זה לא נכון, פה בארץ לא גדלנו עם מוסלמים כמו שיהודים במרוקו גדלו, והשואה גם אם היא הייתה לפני 70 שנה אנחנו עדיין חיים בין ניצולים ולהמון מאיתנו יש ניצול במשפחה, הערכים שקיבלנו בעקבות השואה הוטמעו בנו והועברו אלינו מהניצולים.
cherry pie
התכוונתי נכון מה ששואל השאלה אומר. לא דיברתי אלייך ..
אנונימית
אני קורא תגובו פה ונדהם... ממתי שמאלני = אדם משכיל? איזה שטויות אלוהים.
אנונימי
ממתי דעות פוליטיות של בן אדם מציגות אותו כמשכיל או לא?._.
~goddessoffirenot your toy
ובכן, משהו לא בסדר. אצל אנשים. באמת לא יודע איך הם הגיעו למסקנה כזאת.
אנונימי
אדם שחושב שיכול להיות שלום עם הפלסטינים הוא בוודאות לא אדם משכיל
אנונימית
מי אמר שהוא לא אדם משכיל? למה דעות פוליטיות מראות על החוכמה של בן אדם?
אנונימית, תני לי בבקשה את ההגדרה של אדם משכיל. בבקשה.
אנונימי
זה לא נכון. רוב האשכנזים חרדים.
אנונימית
אוי נו, מאיפה הבאת את זה?!?
אנונימי
אנונימית, יש פה הרבה התכוונתי לזאת שענתה מעלייך.
ולדעה פוליטית אין קשר להשכלה, מכירה הרבה שמאלנים בורים והרבה ימנים בורים,
יצאה סטיגמה ששמאלני=נאור, שטויות.
שאלה ממש טובה. אחת הטובות.
שטויות במיץ עגבניות ימנים בעד הארץ שלהם יודעים שלא צריך לוותר לאויב שמאלנים הם האנשים הקטנים האלה שידקרו לך סכין בגב
שואל השאלה:
מה סטיגמות אמרתי הרוב וזה נכון
אנונימי
זה לא הרוב וזה לא נכון.
זה תלוי בבןאדם ולא האם הוא מזרחי או אשכנזי
זה כן נכון אל תתכחשו
אנונימית
אני מסכימה. ואין פה עניין של סטיגמה פשוט באמת הרוב הם ככה. אפשר לראות את זה.
וגם מקום המדינה המצב היה כזה.
כי השמאלנים האשכנזים הקימו את המדינה כביכול, בהשקפה שמאלנית.
המזרחיים שהגיעו אחר כך הבינו שהשמאל לא רלוונטי למצב בו אנו חיים, לכן ההשקפה שלהם היא שונה;ימנית.
ובעיקר, זה גם עניין "תרבותי"(כמו סגנון מוזיקה בערך) שזה די עובר מדור לדור, כמה שזה נשמע הזוי, זה די נכון חלקית.
שואל השאלה:
כע אל תתכחשו
אנונימי
יש פה התכחשות למציאות ברמה מוגזמת..
סתם מתיפייפים, עזוב אותך
את מתכוונת אליי?
אנונימית מעליי שרשמה : "זה כן נכון אל תתכחשו" וגם ❤ press to impress
. בואי אני אתן לכן דוגמה ומקווה שתבינו שאתן מגזימות.
אני אלך על הקיצוני.
את אומרת שרוב המזרחים הם ימניים ורוב השמאלנים הם אשכנזים. באותו האופן, אני אגיד שרוב הנשים הם עקרות בית שעובדות במטבח ורוב הגברים עובדים בהיי-טק בזמן שנשותיהם במטבח. האם לדעתך אני צודק? האם לדעתך אני מגזים? אני בטוח שאת חושבת שאני מגזים. באותו האופן- את מגזימה בתשובה שלך.
אנונימי
אני מסכימה איתך מאסטרית יא אלופה אחת.
תומכת בתשובתך.
שואל השאלה:
אבל לא ככה ניסחתי את השאלה
כתבתי שרוב הימנים מזרחים לא שכל המזרחים ימנים
אנונימי
אנונימי די בחייאת רוב הימנים הם מזרחים ורוב השמאלנים אשכנזים זה ידוע. איפה אתה חי ? אין מה להתכחש למציאות
אנונימית
^אז גם רוב הנשים עקרות בית. מסכימה איתי?
אנונימי
זה ממש סטיגמות נגד אשכנזים אני ימנית וכמעט רוב האנשים שאני מכירה הם הרוב אשכנזים וכלם ימניים אל תהפכי עכשיו את האשכנזים לשמאלנים כי לא כדי שנפתח דברים על המזרחיים ועדיף למחוק את השאלה הזאת
אנונימית
עצם המילה מזרחי זה ימני
ואנטי ערבי וכל זה לא??
שואל השאלה:
תנסח את זה ככה: רוב העקרות בית נשים
אנונימי
לא, אתה עושה השוואות לא קשורות בנאדם.
ואגב, עקרות בית הן יותר נשים מאשר גברים באופן סטטיסטי.
המאסטרית למה זה עיניין תרבותי שעובר מדור לדור ? זה לא שהימנים נולדו וחינכו אותם להיות נגד ערבים או משהו. זה הערבים עושים טעויות והימנים רוצים להגן על עצמם מה קשור תרבות.. אז התרבות של השמאלנים היא לאהוב את המחבלים ?
אנונימית
לא חח ממש לא, לא ניסחתי את עצמי נכון.
הכוונה שלי היא שמהקמת המדינה רובם המוחלט של האשכנזים היה שמאלני, והימין היה יותר מזרחי.
זה סוג של נשאר
תאמינו או לא אבל עשו בדיקה והיום רוב האנשים שנמצאים בעמדות ניהול מפתח בחברות הם מזרחים אז הנה יש עובדות אנחנו לא חכמים בכלל לא.
איזה חמודים המגיבים שרושמים שמזרחים הם מקובעים אנאלפבתיים וגזעניים ואשכנזים הם החכמים והמתחשבים והחמודים וקיצור המושלמים איזה סטיגמה יואו מה הקטע תפסיקו להוריד את המזרחים לטובת האשכנזים .
מסטארית אה מסכימה איתך
אנונימית
שואל השאלה:
מקור?
למזרחים בעמדת מפתח
אנונימי
אין סיבה כי זה לא נכון, את/ה סתם הבאת את הסטטיסטיקה הזאת משום מקום. אפשר להגיד שבאזור תל אביב, איפה שחיים הרבה אשכנזים, יש המון שמאלנים כי הם חיים באיזשהיא בועה. אבל כל שאר האשכנזים שחיים בארץ לגמרי לא בהכרח שמאלנים (כמו המשפחה שלי), ואם הם שמאלנים או ימניים זה כבק עניין של מה השפיע עליהם יותר במהלך החיים שלהם.
בכל מקרה שמאל וימין זה סתם תבניות לא נכונות... זה הרבה יותר מסובך משחור ולבן לדעתי
כי ימני זה אומר שכביכול בכל פעולה ובכל דבר שקורה, אמורים להיות נגד ערבים ובעד ישראל, וזה לא תמיד ככה. לי יש למשל חבר ימני שמסכים בהרבה דברים עם ישראל אבל לא עם כל ההחלטות שלה
חפש לבד יא גזען
שואל השאלה אפשר להבין למה נתנת פרח לגזען שיצא נגד המזרחים?
אנונימית
אני אשכנזיה ואני לא שמאלנית ממש לא
אנונימית
קונסרבטיב גאונה
שואל השאלה:
בטעות ניסיתי לבטל אבל אי אפשר
life is only a dream רק מראה שאין לך הוכחות..
אנונימי
יש יותר אשכנזים שמאלנים ממזרחים שמאלנים אבל יש גם המון אשכנזים ימנים. לא הבנתי את המטרה של השאלה
אנונימית
קשה לכם לשמוע את האמת?
תיראו במרכז הארצי לסטטיסטיקה אצל מי יש יותר זכאות לבגרות מזרחים או אשכנזים?
אצל מי יש יותר תארים אקדמאים מזרחים או אשכנזים?
מי מכניס יותר כסף בממוצע מזרחים או אשכנזים?
אני רחוק מלהיות גזען ומחליל אבל אני לא מתווכח עם עובדות ובתור מזרחי אני מודע לפער ואולי במקום לעשות לי מינוסים תצפו מהמדינה שלכם שבמקום לתת ככ הרבה קצבאות לחרדים ולתמידי ישיבה תשקיע בהעדפה מתקנת למזרחים.

סיימתי את הדיון הזה
אבל רוב המתנחלים אשכנזים לא? ומתנחלים הם ימנים נכון?
אנונימית
שואל השאלה:
סוף סוף מזרחי שמודע לעובדות
אנונימי
ומחליל חחח, לפחות עכשיו אנחנו רואים את רמת ההשכלה שלך.
לגבי גזען, אתה מייחס תכונות מסוימות לגזע מסויים, זאת גזענות.
רשמת שאנחנו ממורמרים כי עשו מהמשפחה שלנו סבונים
לאיזה שפל אפשר לרדת
אנונימית
אנונימית שכתבה "לא כדי שנפתח דברים על המזרחיים" זה דווקא אשכנזי כתב את השאלה מה את רוצה ממנו חח.. אם זה היה מזרחי הוא לא היה נותן פרח לזה שכתב שאנחנו טיפשים וגזענים
אנונימית
שואל השאלה:
רמת ההשכלה של מי? וכותבים מכליל
אנונימי
רשמתי את זה בהומור לאנונימית ששאלה למה כל האשכנזים יורדים על המזרחים שהם חכמים.
מה קרה לגיל הממוצע של האתר? ירד?!
רגע לא הבנתי, מישהו פה אמר שלפי הסטטיסטיקה מזרחים נמצאים יותר בעמדות מפתח מאשר אשכנזים? אפשר לראות באיזה סטטיסטיקה בדיוק הסתכלת?
איך הגעתם לדיון כזה?
השאלה מתחייסת לימני ושמאלני, למה ללכת עד לשם? ופסיכולוג אם כבר הכנסת את זה, זה באמת נחשב סטיגמות. כי יש המון מזרחים שהם מוצלחים ותותחים ברמה אחרת וזה סתם טיפשות שאנשים חושבים כך.
חבל שאת לא יוצאת על האשכנזים שמתנשאים בזה שהם יותר חכמים מהמזרחים
זה לא נכון שאשכנזים חכמים ממזרחיים, הייתה ועדיין יש בצורה פחותה יותר אפליה בין אשכנזים למזרחיים, זו מציאות בשטח.
למי יש סיכוי להיכנס לאוניברסיטה העברית? לאשכנזי תל אביבי או למזרחי מהפריפרייה? תחשוב לבד.
צריך לעשות שיוויון.
הומור? מה בדיוק מצחיק פה?
אנונימית
זה ככה זה ממש נכון ואני חושבת שזה תלוי תרבות.
באמת מה מצחיק?
ועוד בתור אחד שאומר שהוא מזרחי מלא באיזה זכות אתה בא ומספר בדיחות שואה? כאילו שזאת המשפחה שלך שנחנקה למוות בתאי גזים.
מדוע שאצא עליהם? שיחשבו מה שיחשבו.
אני מזרחית ואני גאה בהשכלה שרכשתי
ואני משתמשת בזה לטובה. מה זה משנה אם אתה מזרחי או אשכנזי. זה עניין של מיצוי יכולות והשקעה. יש המון ותקח את זה לכאן או לכאן, לשני הצדדים שהם.. טיפשים. זה ממש לא אומר כלום. זה אינדבידואלי. חבל על הכאוס המיותר (:
למי שכתב/ה למי יש סיכוי גדול יותר להיכנס לאוניברסיטה, התשובה היא למי שיש ממוצע ציונים ופסיכומטרי יותר גבוה. אוניברסיטאות אף פעם לא מקבלות או לא מקבלות על פי מקום מגורים.
אנונימי
שמע דבר אחד אני אגיד אני גאה להיות מזרחי שמתי לב שיש משני הצדדים רע וטוב לדעתי שואל השאלה אתה אשכנזי ממורמר שמסתכל על המזרחים שמתחילים להשתלט לך על הטריטוריה אתה יודע למה? כי יש לנו תקסם אנחנו אמיצים כנים ולא מפחדים לקחת מה ששייך לנו אתה אנונימי פחדן ואני מרחם עלייך
אם היית רם ונישא כמו שאתה טוען היית מסתכל על הצד הטוב בכל אדם ומבין שכולם שווים בסופו של דבר כולנו בני אדם קח לנו תכסף קח לנו את הקורת גג קח לנו את האוכל וכולנו נהיה שווים אז יאללה תתחיל ללמוד לשנות תגישה שלך. עצם זה שאתה טוען שאתה יותר טוב לא הופך אותך יותר טוב
אל תצעק את מה שאתה תהיה מי שאתה.
שואל השאלה:
איך מוחקים שאלה? עדיף לגמור עם החרא הזה וזהו
אנונימי
אנשים היום יותר מדי סביב "האשכנזי" "והמזרחי". והכי עצוב שדווקא אצל החרדים זה הכי גרוע העניין הזה. אז אולי די עם זה באמת?
לגבי הצלחה שוב, זה תלוי לפי כל אחד.
אני הולכת ללמוד בבר אילן ואני מזרחית ואמא שלי מרצה בבר אילן ומורה בצוות נוער מוכשר שם והיא מזרחית גם כן.
אין פה שום קשר.
כמו שאמרתי אתה פחדן
זהו פה סופית נגמר הדיון
אני אגיד לך עוד משהו לחיים-
אל תחפש להיות צודק, לנצח בוויכוח תנצח בזכות המעשים שלך.
ואו כל האשכנזים שאמרו שמזרחים הם קללנים צחצוחים ערסים ושהם עושים גזענות כלפי אנשים וכו
זה רק מראה שגם אתם כאלה ושכואב לכם הלב שאנחנו אנשים שמחים ושכיף לנו ושאנחנו לא נשרפים מאור של מנורה
ושאנחנו לא מתנאשים
יש לזו סיבה פשוטה, בן גוריון גולדה וכל החרא הזה היום במפלגת העבודה (שמאל) אחר כך יצא שהשמאל היה בשלטון, ואז קם בגין, והוא הקים את המושג "ימין" והוא הכריז גם על זכויות למזרחים כי השמאל היו הרוב אשכנזים לפי מה שאני יודעת (בייחוד העבודה) ואז כולם הצביעו לימין כי היו מזרחים ומגורשי ספרד וככה הם אימצו את דעות הימין לנכונות בהכרך כי הימין הוא זה שנתן להם את החופש ואת הזכויות
שואל השאלה:
חה! אני פחדן?? אתה מביא לי טענה שרוב האנשים בעמדות מפתח הם מזרחים ואז שאני מבקש מקור אתה אומר לי תחפש בעצמך ומתחמק
אנונימי
שאלה מעולה. לדעתי 'פסיכולוג' שהגיב כאן צודק, כנראה שזה בגלל שהאשכנזים שגדלו בחוקים נוקשים, מסגרות ברורות, בתי ספר ובמקומות יותר מפותחים כך שהם גדלו להיות יותר משכילים מאשר מזרחים, שגדלו בארצות שבהן רוב הנשים היו עקרות בית, גברים עבדו אדמה וכו. האשכנזים נפתחו ליותר דעות חדשות שלא כוללות רק ציונות ולכן הם גם פיתחו דעה אישית ולא רק את מה שהקנה להם הבית.
אין כאן שום קטע גזעני, זו האמת בעיניי.
תגידו מה שבא לכם לפי הסטטיסטיקה וההיסטוריה זו התשובה הנכונה
אנונימית 62 צודקת, ככה זה התחיל.
אנונימית
סבבה אבל המציאות היום השתנתה
זה לא אומר שהם היו פחות חכמים, פשוט אצל האשכנזים אז.. הוכנסה ההשכלה ואגב זה מה שגרם להם להביא לארץ את המושג של השמאל כי הרי כל ההשכלה באה להם מגרמניה שהיא מדינה שלא אוהדת כ"כ יהודים, את זה כולנו יודעים. וזה מסביר את הנימוק לשאלה כאן
האשכנזים היו אלו שעלו קודם למדינה והם הביאו את כל ההשכלה יחד איתם הנה. זה מה שמסביר מדוע רוב אלו שהם אשכנזים, יש להם את כל העניין של ההשכלה והדעות הפוליטיות של השמאל. למעט יוצאי דופן כמובן שהם דתיים אשכנזים שהם ימנים. אני מבינה את הרעיון שעומד מאחורי הטיעון הנ"ל. יש לזה ביסוס הסטורי.
היום המצב שונה לחלוטין מהמצב בעבר שאת מתארת.
זה לא נכון להגיד שהם ימנים בגלל מה שהיה פעם. הרי הם לא מצביעים כיום למפלגות ימין בשביל חופש וזכויות למזרחים. זה בגלל הדעות שלהם
אנונימית
חיפשתי לך תהוכחה וכן לא מצאתי כתבה שראיתי לא מזמן, עכשיו זה לא משנה מי מנהל מזרחים או אשכנזים, אין פה תחרות רק רציתי שתבין שכולנו מדהימים מזרחים ואשכנזים כאחד כולנו בני אדם בלי קשר לצבע שלנו למין או דת, ואתה עדיין גזען ופחדן וזהו אני מבין אותך.
כי האשכנזים חיים לרוב בבועה של ליברליות מוגזמת שבה כולם שווים למרות שידוע לנו שהעולם הוא לא שיוויוני ולעולם לא יהיה כן גם האשכנזים יודעים את זה אך מעדיפים להדחיק את הידיעה...
לרוב המזרחים הם שומרי מסורת ודת ומאמינים שהקב"ה הנחיל לנו את הארץ והיא רק שלנו ואני חוזרת רק שלנו ולא של ערבים ,בריטים, אנגלים וכו ולכן זה יוצר ניגודיות וחיכוכים ביניהם.
למרות כל זאת האשכנזים רואים את המצב בארץ וכנראה מעדיפים להעלים עין למרות שכל בר דעת מבין את המצב הנוראי....
מה הקשר לרמת משכל בין מזרחים ואשכנזים מה הקשר באמת אנחנו כבר חיים בעולם שמי שרוצה לא משנה מאיזה דת גזע או מין הוא יכול להיות מוצלח רק עם הוא משקיע בזה
אני מזרחית ואני עושה בגרות מלאה עם שתי במגמות בחירה
ובחטיבה בחרתי בכיתת נושא מדעים (יש לנו מחטיבה) ואני פשוט לא חושבת שזה קשור בין מזרחים ואשכנזים
צודקות לגמרי. השתיים שמעלי.
שמע פסיכולוג התשובות שלך הכי מביכות שקראתי פה, אני אשכנזי ואני אומר שכל מה שכתבת זה אוסף של שטויות..
בעולם של היום אין הבדל בין רמת משכל של אשכנזים ושל מזרחים, או של שמאלנים וימנים.
המזרחים שטוענים שכל האשכנזים מתנשאים וממורמרים, אתם מבינים שאתם לא טובים יותר? זה הופך גם אתכם לגזענים
וזה כל כך דפוק שאנחנו ב2018 וזה עדיין קיים, אנחנו עם אחד ואנחנו צריכים להיות מאוחדים. עם כל האנשים שרוצים במותנו אתם מתמקדים בשטויות כמו אשכנזי מזרחי, למי בכלל זה משנה?
אנונימית
אנונימית אף אחד לא כתב את זה אבל מסכימה איתך בכללי. חבל שאנחנו לא עם מאוחד למרות שכולם שונאים אותנו. חבל שאנחנו לא חזקים ורק יוצרים שנאת חינם בינינו
אנונימית
סטיפס אתר מטומטם עם משתמשים גזעניים מי אתם שתכלילו אני מזרחי ואוהב את כולם אבל ההתנשאות הזאת על עדות המזרח זה מגעיל להזכירכם חיילים אשכנזים ומזרחים מתים יחד בקרב ועוזרים אחד לשני רק כאן באתר המפגר הזה מלא ילדים שלא חוו כלום בחיים מדברים תסתכלו על עצמכם במראה ותתבישו
יהודים גיבורים אחים כולם ביחד מוות לגזענות הדוחה הזאת ולמשתמשים המגעילים שאין להם טיפת כבוד כלפי האחר
אנונימי
יואוו מה הקשרר
אני ימנית קיצונית(קיצונית מאוד אפילו) ואני אשכנזיה
אשכנזים מתיימרים לשחק אותה אנשים טובים יותר
אנונימית
^ איזה שטויות, כמו שאני אגיד שכל המזרחים הם ערסים חסרי השכלה
מתי תבינו שכל אדם הוא לפני עצמו ולא צריך להכליל קבוצה שלמה?
אנונימית
כי הימין מייצג את התרבות "המזרחית" , והשמאל מייצג את התרבות "האשכנזית". זה מתבטא באופי של השמאלנים לעומת הימנים, לפחות מהחוויה האישית שלי גם המזרחים שמצביעים לשמאל יותר מתחברים לתרבות ה"אשכנזית" ופחות קרובים לדת מהמזרחים שמצביעים לימין.
אנונימית
פסיכולוג ו the weirdo
אשכנזים לא חכמים ממזרחיים ולא ליהפך.
נכון,יש סטטיסטיקות שמוכיחות אחרת, והם לא מבוססות על שום דבר, זה גם נכון.

אבל חשבתם מה יצר את הפער הזה?
הרי לא כל מי שחי במדינות אשכנז נולד חכם, ומי שנולד במדינות ערב פחות חכם.
ממש לא....

התשובה לפער הזה זו האלפיה שהאשכנזים עשו בינם לבין המזרחיים.

בקום המדינה הם התיישבו במקומות טובים על פני מעברות בהם הושיבו מזרחיים.
הם הגיעו קודם כידוע, אז הם השתלטו על כל עמדות המפתח וכן הלאה...

להזכיר לך מי פיתח את הדקדוק?
מנחם בן סרוק ודונש בן לברט(מרוקאי)
שהם מזרחיים.

פיוטים גם כן חיברו משוררים כמו רבי שלמה אבן גבירול, רבנו בחיי אבן שפוט, רבי יהודה הלוי, אלו הם חכמי ספרד.

הרמב"ם, רבי משה בין מימון היה רופא (ועוד ) והוא ממוצא מרוקאי.
יש עוד אני לא אלך ואמנה את כולם פה.

הגענו למדינה לפני פחות מ75שנה.
בתחילתה אשכנזים שלטו, חיו במקומות טובים, ניהלו משרות שוות, שלטו במדינה.
למה אתם מצפים?
הפער גדל עם השנים, אומנם ניסו לשפר אותו,לעשות שיוון אבל גם הוא עדיין לא מושלם, לכן עדיין יש הבדל, לא גדול כמו אז, אבל קיים.
ועל כל זה בנויות הסטטיסטיקות.

זה עושה אשכנזים חכמים ממזרחיים?
אני חושבת שעל התשובה הזו תענו בעצמכם.
מאחר ובכל השרשור הארוך שנפתח פה, אף אחד לא הביא ולו מקור אחד מוסמך לטענה שהועלתה אצל שואל השאלה, אין טעם בכלל להתחיל לדון עליה. אבל כן אגיד כfun fact שהיהודי הכי שמאלני בכנסת כיום הוא מזרחי(דב חנין), בעוד שהיהודי הכי ימני בכנסת כיום הוא אשכנזי(דומני שנוכל להסכים שמדובר בבצלאל סמוטריץ' ועוד דומיו בבית היהודי).
והטענה לפיה בשנותיה הראשונות של המדינה רובו של השמאל היה אשכנזי ולכן זה נמשך עד היום חסרת שחר ודמגוגית היות והשמאל של פעם מחזיק בערך באותן העמדות של הימין כיום. לשמאל בתחילת דרכו בכלל לא היו שאיפות לשלום כמעט בכל מחיר כפי שחלקו הלא מבוטל שואף היום. היה זה השמאל שב1949 התנגד נחרצות להצעת השלום של חוסני זעים, נשיא סוריה דאז. השמאל והימין הפוליטיים במהלך השנים עברו שינויים רבים ולא מבוטלים.
למאסטרית של הגיאוגרפיה
תגידי, למה את חושבת שהאשכנזים שלטו במדינה והיו בכל המשרות הטובות? כי הם הגיעו לפני? זה לא בהכרח נכון, היו פה מזרחים גם לפני קום המדינה. וגם אם היו מעטים, שנה אחרי הקמת המדינה היה את מבצע מרבד קסמים שהעלה תימנים יהודים. ז"א התימנים והאשכנזים בסך הכל הגיעו בערך באותם זמנים. יותר מזה, אם תשימי לב המון רוסים שעלו בעליה ב1991 (לא כל כך מזמן) מאוד הצליחו והתקדמו. למען האמת הם גם היוו גורם חשוב בפיתוח של מדינת ישראל, עובדתית זה נכון (כן אני בדקתי) שמהרגע שהרוסים עלה למדינה, החלה תנופה גדולה של בנייה ושל פיתוח. אותם הרוסים (גם ההורים שלי) לא ידעו עברית טובה (אם בכלל), ורובם גם לא ידעו אנגלית כי ברוסיה למדו ספרדית בתור שפה זרה. בכל זאת, הם התאמצו וירקו דם בשביל להגיע למקומות חשובים ולפתח את המדינה הזאת.
מזכיר לך שראשי ממשלה (שמעון פרס, מנחם בגין, גולדה מאיר, לוי אשכול), גם נולדו באזור רוסיה (אשכנזים).
אז בואי אני אהרוס לך, אין פער בין האשכנזים למזרחים בגלל ש"האשכנזים היו כאן קודם", רק בגלל התרבות וההשכלה שלהם. זה הדבר היחיד שיגרום לפער הזה.
כי אם כל המזרחים כל כך חכמים כמו שאת אומרת, למה הם באמת לא נמצאים בעמדות מפתח ולמה הם לא פיתחו את הארץ כל כך (חוץ מעבודות אדמה אולי)?
למה? כי לאשכנזים היה חינוך אחר, והייתה להם מוטיבציה מאוד גדולה להצליח לא משנה מה.

אגב, זה יפה מאוד שהזכרת כמה מזרחים כמו הרמב"ם ומנחם בן סרוק שפיתח את השפה העברית, אבל קצת בחרת "לשכוח" מאליעזר בן יהודה. מצחיק לא?
דב חנין אשכנזי, אבא שלו יליד בלארוס ! מטומטם..
אנונימית
אורן
לא קראתי את התגובה של המסטארית
אבל לא עונים לגזענות בגזענות
ותאמין לי שזה פוגע שאתם ככה מדברים עלינו. אנחנו לא פחות חכמים ממכם
בכלל לא
ומזרחים לא פיתחו את הארץ ? המשפחות שהניעו את הכלכלה, ולרו, קסוטו, רקנאטי, קרסו, היו מזרחים.
אנונימית
דרך אגב
זה מוכח שבהקמת המדינה הייתה גזענות למזרחים ואפילו בכירים בממשלה השתתפו ועודדו את זה. שמו אותם בחורים והפלו אותם כי לא רצו שהם יהיו פה כי הם "ברברים חסרי השכלה " ועוד. אז זה לא הגיוני לתת דוגמא שאשכנזים ומזרחים היו פה באותו זמן ולשכוח שהייתה גזענות בתקופה הזאת
אנונימית
אנונימית, לא התגזענתי ולא הייתה לי כוונה לכך.
אורן, בקום המדינה הייתה אפליה, היחס שמזרחיים קיבלו היה מזעזע לא סתם התלוננו על אפליות, אין עשן בלי אש. זה אחד הדברים שיצרו את הפערים, תרצה או לא.
כל הסחר בתימנים שנעשה היה דוחה ומגעיל, בגלל כל הסירחון שיש בפרשה הזו לא רוצים לפתוח אותה לעומק.
ואל תאמר "למה אני חושבת שהאשכנזים במדינה וכו'", זה לא עניין של מחשבה זו עובדה.
הם הגיעו לכאן קודם, מן הסתם שיחזיקו בתפקידים חשובים, אז אל תאמר "אם הם כל כך חכמים למה לא היו בעמדות מפתח" מסבירים לך שגם אם היו רוצים ומסוגלים הדבר לא היה אפשרי.

אל תתדחף פה "מוטיבציה" או ווטאבר, זה נראה לך הגיוני שהם הצליחו פה בגלל "מוטיבציה"? נו באמת

חוץ מזה, שאתם הגעתם אחרי תקופה ההשכלה באירופה, תקופת תור הזהב ארכה זמן רב אומנם, אבל לא באותם זמנים שהגענו לארץ.

אגב, הכנסתי שמות מזרחיים בכדי להראות כביכול שגם המזרחיים השכילו, פשוט בזמן שהגענו ההשכלה במדינות ערב לא הזהירה כל כך.

אז לומר שאשכנזים יותר חכמים זה לא נכון, העובדה שהיו להם יותר כלים להשכיל זה דבר אחר, לא עושה את המזרחיים פחות חכמים.

אנונימית^ לא עניתי בגזענות ולא התכוונתי לכך, אין לי בעיה עם "אשכנזים"כולנו צברים כבר.
עכשיו קראתי את התגובה שלך
לא מבינה מה הבעיה בתגובה הזאת שהוא ענה ככה. זה שנתנת שמות של מזרחים כדי להראות שגם אצלנו יש חכמים לא הופך את האשכנזים לטיפשים יותר וזה מפגר לחשוב ככה
אנונימית
לא התכוונתי בכלל להפוך אשכנזים לפחות חכמים,למה לקפוץ למסקנות לא קשורות, אמרתי שגם אצל המזרחיים יש משכילים, הסטטיסטיקות שהם נשענים עליהם נעשו בזמן שהיה פער בהשכלה בין אשכנזים למזרחיים בגלל המדינות מהן הגיעו.
לכן אף אחד לא יותר משכיל מאף אחד, זה עניין יחסי כל אחד לפי הכישורים, והרצון שלו להחכים.
מסכימה חח לא קראת נכון את התגובה שלי
אנונימית