20 תשובות
כלום
בדרך כלל אנשים שאוהבים לצחוק על אמונה של בן אדם מה שהופך אותם למגעילים וגם זה פשוט מרושע לרדת על זה
ככה זה רוב האתאיסטים שאני מכיר
לא יודע מה מפריע להם שבן אדם מאמין
ככה זה רוב האתאיסטים שאני מכיר
לא יודע מה מפריע להם שבן אדם מאמין
שואל השאלה:
ממש לא כולם
ממש לא כולם
אנונימית
כל עוד הם מכבדים אנשים שכן מאמינים ולא מתנשאים עליהם או מנסים לדחוף את האידאולוגיה שלהם אין לי בעיה איתם , איש איש באמונתו יחייה שכל אחד יעשה מה טוב לו
תלוי איזה סוג .. האתאיסטים המזלזלים לא סובל אותם אלה שאוהבים לצחוק על המאמינים ועל האמונה בהפגנתיות וכאלה זה מעצבן אבל זה הקיצוניים אם אלה שלא מאמינים אבל שמכבדים אין שום בעיה אבל מצד שני יש גם דתיים כאלה אז זה לא האמונה זה אופי של בן אדם
אנונימי
croopy, אם אתה מאמין באמת - אתה צריך לדעת שאין דבר כזה "איש איש באמונתו יחיה", אל הפסוק אומר "וצדיק באמונתו יחיה" (חבקוק ב, פסוק) וופירוש הפסוק שהצדיק יחיה בזכות האמונה שלו בה' (לעומת אלה שלא מאמינים בו...).
אני באופן אישי, לא חושב עליהם שום דבר מעצמי, אני פשוט יודע מה דינם על פי תורתנו הקדושה וכתבתי פה הרבה בעניין של האתאיסטים והרבה דברים לא רק שמחקו אותם, אלא אפילו הורידו לי על כך דרגות באמינות, כאילו אסור לכתוב מה דעת תורה ואפשר "לצנזר" את התורה, חס ושלום. מי שמאמין בתורה באמת - חייב לקבל את דעת תורה גם מה שהיא אומרת על הכופרים בה ומי שאינו מאמין בזה - הוא בעצמן כופר, כי הוא כופר במה שהתורה אמרה. את ההבדל בין הכופרים לבין העוברים על עבירות אחרות ניתן לראות לדוגמא הקמדת פירוש הרמב"ם לפרק "חלק" במסכת סנהדרין, ושם הוא מסביר מדוע הכופרים הם יולתר גרועים מכל הפושעים האחרים.
תוצאה צודק. וזה עוד הרבה יותר חמור מזה.
כי כותב הרמבם בהלכות ממרים פרק ג את הדברים הבאים.
"הלכה א:
מי שאינו מודה בתורה שבעל פה אינו זקן ממרא האמור בתורה אלא הרי זה בכלל האפיקורוסין [ומיתתו בכל אדם].
הלכה ב:
מאחר שנתפרסם שהוא כופר בתורה שבעל פה [מורידין אותו] ולא מעלין והרי הוא כשאר כל האפיקורוסין והאומרין אין תורה מן השמים והמוסרין והמומרין שכל אלו אינם בכלל ישראל ואין צריך לא לעדים ולא התראה ולא דיינים [אלא כל ההורג אחד מהן עשה מצוה גדולה והסיר המכשול]."
כלומר לפי ההלכה היהודית מי שלא מאמין בתורה שבעל פה (כלומר ההלכות שהרבנים המציאו במשך הדורות) מותר ומצווה להרוג אותו..
זה בדיוק מראה עד כמה ברברית הדת, עד כמה היא לא סובלנית כלפי מי שחושב אחרת, ועד כמה זה גרוע אם חס ושלום ישראל תהפוך למדינת הלכה.
חייבים לעשות הכול בכדי למנוע תרחיש נוראי שכזה!
מדינת הלכה = הלכה המדינה!
כי כותב הרמבם בהלכות ממרים פרק ג את הדברים הבאים.
"הלכה א:
מי שאינו מודה בתורה שבעל פה אינו זקן ממרא האמור בתורה אלא הרי זה בכלל האפיקורוסין [ומיתתו בכל אדם].
הלכה ב:
מאחר שנתפרסם שהוא כופר בתורה שבעל פה [מורידין אותו] ולא מעלין והרי הוא כשאר כל האפיקורוסין והאומרין אין תורה מן השמים והמוסרין והמומרין שכל אלו אינם בכלל ישראל ואין צריך לא לעדים ולא התראה ולא דיינים [אלא כל ההורג אחד מהן עשה מצוה גדולה והסיר המכשול]."
כלומר לפי ההלכה היהודית מי שלא מאמין בתורה שבעל פה (כלומר ההלכות שהרבנים המציאו במשך הדורות) מותר ומצווה להרוג אותו..
זה בדיוק מראה עד כמה ברברית הדת, עד כמה היא לא סובלנית כלפי מי שחושב אחרת, ועד כמה זה גרוע אם חס ושלום ישראל תהפוך למדינת הלכה.
חייבים לעשות הכול בכדי למנוע תרחיש נוראי שכזה!
מדינת הלכה = הלכה המדינה!
תיקונים: את התורה שבעל פה לא המציאו במשך הדורות, אלא משה רבנו קיבל אותה בהר סיני יחד עם תורה שבכתב:
"א"ר לוי בר חמא אמר ר' שמעון בן לקיש מאי דכתיב (שמות כד) ואתנה לך את לוחות האבן והתורה והמצוה אשר כתבתי להורותם לוחות אלו עשרת הדברות תורה זה מקרא והמצוה זו משנה אשר כתבתי אלו נביאים וכתובים להורותם זה גמרא מלמד שכולם נתנו למשה מסיני" (ברכות ה עמוד א).
" א"ר יוחנן מאי דכתיב (דברים ט) ועליהם ככל הדברים אשר דבר ה' עמכם בהר מלמד שהראהו הקב"ה למשה דקדוקי תורה ודקדוקי סופרים ומה שהסופרים עתידין לחדש" (מגילה יט עמוד ב).
יש עוד מלא הוכחות על התורה שבכל פה.
"זה בדיוק מראה עד כמה ברברית הדת, " זה בכלל לא קשור ל"ברוברויות", חס ושלום
"עד כמה היא לא סובלנית כלפי מי שחושב אחרת" אין שום סיבה להיות סובלני למי שכופר בתורה שבעל פה, כי היא חלק מהתורה שקיבלנו מהר סיני, אלא כן מדובר בתינוק שנשבה, כפי שכתב הרמב"ם בהלכה הבאה מהמקום שציטטת. מה זה "חושב אחרת?? לחלוק על הקבלה מהר סיני?!
" אבל בני אותן הטועים ובני בניהם, שהדיחו אותם אבותם ונולדו במינות, וגידלו אותן עליו--הרי הן כתינוק שנשבה לבין הגויים וגידלוהו הגויים על דתם, שהוא אנוס; ואף על פי ששמע אחר כך שהיה יהודי, וראה היהודיים ודתם--הרי הוא כאנוס, שהרי גידלוהו על טעותם. כך אלו האוחזים בדרכי אבותיהם שתעו. לפיכך ראוי להחזירן בתשובה, ולמשוך אותם בדרכי שלום, עד שיחזרו לאיתן התורה; ולא ימהר אדם להורגן" (הלכות ממרים, פרק ג, הלכה ג).
"ועד כמה זה גרוע אם חס ושלום ישראל תהפוך למדינת הלכה." אין ברירה אחרת. משיח צריך להגיע בכל מקרה. מה תעשו אז?
"חייבים לעשות הכול בכדי למנוע תרחיש נוראי שכזה!" אתם נורמלים? את חושבים שאתם תצליחו לבטל את מה שהקב"ה הבטיח לנו? " אֵין חָכְמָה, וְאֵין תְּבוּנָה וְאֵין עֵצָה, לְנֶגֶד יְהוָה" (משלי כא, ל).
"כָּל-כְּלִי יוּצַר עָלַיִךְ, לֹא יִצְלָח, וְכָל-לָשׁוֹן תָּקוּם-אִתָּךְ לַמִּשְׁפָּט, תַּרְשִׁיעִי; זֹאת נַחֲלַת עַבְדֵי יְהוָה וְצִדְקָתָם, מֵאִתִּי--נְאֻם-יְהוָה" (ישעיה נד, יז).
אתה מזכיר לי את הגוים שחושבים שהם מסוגלים להילחם נגד המשיח:
" לָמָּה רָגְשׁוּ גוֹיִם וּלְאֻמִּים יֶהְגּוּ-רִיק. יִתְיַצְּבוּ מַלְכֵי-אֶרֶץ וְרוֹזְנִים נוֹסְדוּ-יָחַדעַל-יְהוָה וְעַל-מְשִׁיחוֹ. ג נְנַתְּקָה אֶת-מוֹסְרוֹתֵימוֹ וְנַשְׁלִיכָה מִמֶּנּוּ עֲבֹתֵימוֹ" (תהלים ב, פסוקים א-ג)
תגובת ה' יתברך: "יוֹשֵׁב בַּשָּׁמַיִם יִשְׂחָק אֲדֹנָי יִלְעַג-לָמוֹ. אָז יְדַבֵּר אֵלֵימוֹ בְאַפּוֹ וּבַחֲרוֹנוֹ יְבַהֲלֵמוֹ. וַאֲנִי נָסַכְתִּי מַלְכִּי עַל-צִיּוֹן הַר-קָדְשִׁי. אֲסַפְּרָה אֶל-חֹק יְהוָה אָמַר אֵלַי בְּנִי אַתָּה אֲנִי הַיּוֹם יְלִדְתִּיךָ. שְׁאַל מִמֶּנִּי וְאֶתְּנָה גוֹיִם נַחֲלָתֶךָ וַאֲחֻזָּתְךָ אַפְסֵי-אָרֶץ. תְּרֹעֵם בְּשֵׁבֶט בַּרְזֶל כִּכְלִי יוֹצֵר תְּנַפְּצֵם. וְעַתָּה מְלָכִים הַשְׂכִּילוּ הִוָּסְרוּ שֹׁפְטֵי אָרֶץ. עִבְדוּ אֶת-יְהוָה בְּיִרְאָה וְגִילוּ בִּרְעָדָה. נַשְּׁקוּ-בַר פֶּן-יֶאֱנַף וְתֹאבְדוּ דֶרֶךְ כִּי-יִבְעַר כִּמְעַט אַפּוֹ אַשְׁרֵי כָּל-חוֹסֵי בוֹ" (תהילים ב, פסוקים ד-יב).
"מדינת הלכה = הלכה המדינה!" מדינת של הכופרים באמת תעלם, בעזרת ה', יהיה שלטון של מלך המשיח, בעזרת ה', שאנחנו כל כך מחכים לו.
"א"ר לוי בר חמא אמר ר' שמעון בן לקיש מאי דכתיב (שמות כד) ואתנה לך את לוחות האבן והתורה והמצוה אשר כתבתי להורותם לוחות אלו עשרת הדברות תורה זה מקרא והמצוה זו משנה אשר כתבתי אלו נביאים וכתובים להורותם זה גמרא מלמד שכולם נתנו למשה מסיני" (ברכות ה עמוד א).
" א"ר יוחנן מאי דכתיב (דברים ט) ועליהם ככל הדברים אשר דבר ה' עמכם בהר מלמד שהראהו הקב"ה למשה דקדוקי תורה ודקדוקי סופרים ומה שהסופרים עתידין לחדש" (מגילה יט עמוד ב).
יש עוד מלא הוכחות על התורה שבכל פה.
"זה בדיוק מראה עד כמה ברברית הדת, " זה בכלל לא קשור ל"ברוברויות", חס ושלום
"עד כמה היא לא סובלנית כלפי מי שחושב אחרת" אין שום סיבה להיות סובלני למי שכופר בתורה שבעל פה, כי היא חלק מהתורה שקיבלנו מהר סיני, אלא כן מדובר בתינוק שנשבה, כפי שכתב הרמב"ם בהלכה הבאה מהמקום שציטטת. מה זה "חושב אחרת?? לחלוק על הקבלה מהר סיני?!
" אבל בני אותן הטועים ובני בניהם, שהדיחו אותם אבותם ונולדו במינות, וגידלו אותן עליו--הרי הן כתינוק שנשבה לבין הגויים וגידלוהו הגויים על דתם, שהוא אנוס; ואף על פי ששמע אחר כך שהיה יהודי, וראה היהודיים ודתם--הרי הוא כאנוס, שהרי גידלוהו על טעותם. כך אלו האוחזים בדרכי אבותיהם שתעו. לפיכך ראוי להחזירן בתשובה, ולמשוך אותם בדרכי שלום, עד שיחזרו לאיתן התורה; ולא ימהר אדם להורגן" (הלכות ממרים, פרק ג, הלכה ג).
"ועד כמה זה גרוע אם חס ושלום ישראל תהפוך למדינת הלכה." אין ברירה אחרת. משיח צריך להגיע בכל מקרה. מה תעשו אז?
"חייבים לעשות הכול בכדי למנוע תרחיש נוראי שכזה!" אתם נורמלים? את חושבים שאתם תצליחו לבטל את מה שהקב"ה הבטיח לנו? " אֵין חָכְמָה, וְאֵין תְּבוּנָה וְאֵין עֵצָה, לְנֶגֶד יְהוָה" (משלי כא, ל).
"כָּל-כְּלִי יוּצַר עָלַיִךְ, לֹא יִצְלָח, וְכָל-לָשׁוֹן תָּקוּם-אִתָּךְ לַמִּשְׁפָּט, תַּרְשִׁיעִי; זֹאת נַחֲלַת עַבְדֵי יְהוָה וְצִדְקָתָם, מֵאִתִּי--נְאֻם-יְהוָה" (ישעיה נד, יז).
אתה מזכיר לי את הגוים שחושבים שהם מסוגלים להילחם נגד המשיח:
" לָמָּה רָגְשׁוּ גוֹיִם וּלְאֻמִּים יֶהְגּוּ-רִיק. יִתְיַצְּבוּ מַלְכֵי-אֶרֶץ וְרוֹזְנִים נוֹסְדוּ-יָחַדעַל-יְהוָה וְעַל-מְשִׁיחוֹ. ג נְנַתְּקָה אֶת-מוֹסְרוֹתֵימוֹ וְנַשְׁלִיכָה מִמֶּנּוּ עֲבֹתֵימוֹ" (תהלים ב, פסוקים א-ג)
תגובת ה' יתברך: "יוֹשֵׁב בַּשָּׁמַיִם יִשְׂחָק אֲדֹנָי יִלְעַג-לָמוֹ. אָז יְדַבֵּר אֵלֵימוֹ בְאַפּוֹ וּבַחֲרוֹנוֹ יְבַהֲלֵמוֹ. וַאֲנִי נָסַכְתִּי מַלְכִּי עַל-צִיּוֹן הַר-קָדְשִׁי. אֲסַפְּרָה אֶל-חֹק יְהוָה אָמַר אֵלַי בְּנִי אַתָּה אֲנִי הַיּוֹם יְלִדְתִּיךָ. שְׁאַל מִמֶּנִּי וְאֶתְּנָה גוֹיִם נַחֲלָתֶךָ וַאֲחֻזָּתְךָ אַפְסֵי-אָרֶץ. תְּרֹעֵם בְּשֵׁבֶט בַּרְזֶל כִּכְלִי יוֹצֵר תְּנַפְּצֵם. וְעַתָּה מְלָכִים הַשְׂכִּילוּ הִוָּסְרוּ שֹׁפְטֵי אָרֶץ. עִבְדוּ אֶת-יְהוָה בְּיִרְאָה וְגִילוּ בִּרְעָדָה. נַשְּׁקוּ-בַר פֶּן-יֶאֱנַף וְתֹאבְדוּ דֶרֶךְ כִּי-יִבְעַר כִּמְעַט אַפּוֹ אַשְׁרֵי כָּל-חוֹסֵי בוֹ" (תהילים ב, פסוקים ד-יב).
"מדינת הלכה = הלכה המדינה!" מדינת של הכופרים באמת תעלם, בעזרת ה', יהיה שלטון של מלך המשיח, בעזרת ה', שאנחנו כל כך מחכים לו.
ברור שהתורה שבעל פה הומצאה במשך הדורות.
וגם לכך שהתורה שבכתב כביכול ניתנה בהר סיני אין אף בדיל של הוכחה, וברור שהיא נכתבה בידי בני אדם.
וגם די ברור שאין שום רצף מסירה כפי שנטען בטיעון העד הידוע.
התורה זה אוסף כתבים נחמד של חוקים וסיפורי עם עתיקים ולא יותר מכך.
משהו שמיותר לחלוטין בעולם המודרני, למעט הערך הספרותי שבה.
ולגבי האמונה באיזשהו משיח..זה היה מצחיק אם זה לא היה עצוב.
שיבא, תאמין לי שנתמודד :)
וגם לכך שהתורה שבכתב כביכול ניתנה בהר סיני אין אף בדיל של הוכחה, וברור שהיא נכתבה בידי בני אדם.
וגם די ברור שאין שום רצף מסירה כפי שנטען בטיעון העד הידוע.
התורה זה אוסף כתבים נחמד של חוקים וסיפורי עם עתיקים ולא יותר מכך.
משהו שמיותר לחלוטין בעולם המודרני, למעט הערך הספרותי שבה.
ולגבי האמונה באיזשהו משיח..זה היה מצחיק אם זה לא היה עצוב.
שיבא, תאמין לי שנתמודד :)
כפירה גמורה, שטויות במיץ עגבניות והוצאת הדברים מהקשרם. זה שחלקיה מצא את הספר תורה בבית המקדש ועשו פסח - זה לא אומר שעד אז עם ישראל לא ידע מה תורה, חס ושלום. שאלתי פה שאלה בעניין, כפי שניתן לראות בקישור המצורף.
תירוצים כמו חול ואין מה לאכול.
רחמי עליך, אתה בבירור תינוק שנשבה בעולה המעיק של התורה.
"כל דבר שאדם עושה ומחזיק כן מצד שמאמין בזה אף שהוא נגד השכל אין זה מצד טרוף הדעת, אלא אפילו אנשים פיקחים מתחילים להאמין בעניני הבל, על ידי הסתה ברוב הפעמים. גם לפעמים רחוקים וטועים בעצמם מאיזה דבר שנדמה להם בחלום וגם בהקיץ. ואחרי שכבר התחילו להאמין בזה הם ממילא גם מוסרים נפשם על אמונת הבל שלהם". (שו"ת אגרות משה חלק יו"ד א סימן רלה ).
אבל בא לא נאבד תקווה,
זה שיש לך חיבור לאינטרנט ושאתה דן עם אחרים, גם כשאתה עדיין לא מוכן לקבל תשובה זהו כבר שביב תקווה, ואולי יום אחד תזכה להתפכח ותכיר באמת.
מברך אותך שתזכה להגיע להבנה שבמשך שנים שטפו לך את הראש בהבלים עתיקים וחסרי תוחלת, ותוכל להתנער מקישקושים אלו שאבד עליהם הכלח.
אני יודע שזה לא יהיה קל, כי מאוד קשה להתחיל לחשוב מחוץ לקופסא כששבויים בתוכה..אבל זה בהחלט אפשרי, בהצלחה :)
רחמי עליך, אתה בבירור תינוק שנשבה בעולה המעיק של התורה.
"כל דבר שאדם עושה ומחזיק כן מצד שמאמין בזה אף שהוא נגד השכל אין זה מצד טרוף הדעת, אלא אפילו אנשים פיקחים מתחילים להאמין בעניני הבל, על ידי הסתה ברוב הפעמים. גם לפעמים רחוקים וטועים בעצמם מאיזה דבר שנדמה להם בחלום וגם בהקיץ. ואחרי שכבר התחילו להאמין בזה הם ממילא גם מוסרים נפשם על אמונת הבל שלהם". (שו"ת אגרות משה חלק יו"ד א סימן רלה ).
אבל בא לא נאבד תקווה,
זה שיש לך חיבור לאינטרנט ושאתה דן עם אחרים, גם כשאתה עדיין לא מוכן לקבל תשובה זהו כבר שביב תקווה, ואולי יום אחד תזכה להתפכח ותכיר באמת.
מברך אותך שתזכה להגיע להבנה שבמשך שנים שטפו לך את הראש בהבלים עתיקים וחסרי תוחלת, ותוכל להתנער מקישקושים אלו שאבד עליהם הכלח.
אני יודע שזה לא יהיה קל, כי מאוד קשה להתחיל לחשוב מחוץ לקופסא כששבויים בתוכה..אבל זה בהחלט אפשרי, בהצלחה :)
נו באמת, אתה שולח אותי לשקרן כמו ירון ידען?
נ.ב. כבר כתבי שמציאת ספר התורה ע"י חלקיה הכהן אינה ראיה לכך שעד דורו שעם לא ישראל לא ידע על התורה.
נ.ב. כבר כתבי שמציאת ספר התורה ע"י חלקיה הכהן אינה ראיה לכך שעד דורו שעם לא ישראל לא ידע על התורה.
אני מבין שנח להציג אותו בתור שקרן, זו אסטרטגיה זולה וידועה אצל אנשים שאין להם מענה ענייני לגופו של עניין, וזהו הכשל הלוגי הידוע של אד הומינם.
מה שכתבת לא מוכיח שום דבר, זה בסך הכול גיבוב תירוצים שבה לעקם את פשוטו של מקרא, אבל ככה דברים לא עובדים בלוגיקה ישרה.
תמיד מסתכלים קודם על העובדות ומניחים הנחות ומהם מסיקים מסקנות ולא להפך.
מה שאתה עושה זה הפוך, המסקנה אצלך ברורה מראש ואתה מעקם ומתרץ את הכול ככה שיתאים לתוצאה הרצויה. אני לא מאשים אותך, זה הרי בדיוק מה שלומדים בישיבה לעשות..
מה שכתבת לא מוכיח שום דבר, זה בסך הכול גיבוב תירוצים שבה לעקם את פשוטו של מקרא, אבל ככה דברים לא עובדים בלוגיקה ישרה.
תמיד מסתכלים קודם על העובדות ומניחים הנחות ומהם מסיקים מסקנות ולא להפך.
מה שאתה עושה זה הפוך, המסקנה אצלך ברורה מראש ואתה מעקם ומתרץ את הכול ככה שיתאים לתוצאה הרצויה. אני לא מאשים אותך, זה הרי בדיוק מה שלומדים בישיבה לעשות..
תקשיב, שזה הוא שקרן זה ברור, כי הוא מציג את עצמו כמי שהיה ראש כולל והוא מועלם לא היה ראש כולל, אלא רצה להתמנות בתור ראש כולל. בגלל שלא נתנו לו את זה - הוא בעט בזה והתחיל לנגח את היהדות בתור "נקמה". בלי קשר לכך, יש מספיק שקרים בקונטרסים אשר כתב, כגון על יציאית מצרים ועוד עיקומים בתורה כמו ב"קל וחומר". התשובות של הרב סגל והרב שטיין מתייחסים לא רק לירון הידעוני, אלא לדברים אשר כתב ומפריכים אותם ומראים את שקרים שלו ואת העיוותים. יש עוד מענה באנגלית של הרב גיל סטודנט, באתר אש דת.
ברור שנח לך להאמין שהוא שקרן, אבל מהיכן לך לדעת?
כי כתוב באיזה אתר שכול המטרה שלו לנגח את ירון ידען?!
זה בערך כמו שתגיד שאתה יודע שהיה מתן תורה בהר סיני כי כתוב באיזה ספר עתיק. ומאיפה יודעים שמה שכתוב בספר זה נכון? כי כתוב בספר שזה נכון..
אה בעצם זה מה שאתה גם באמת מאמין.
אני לא מכיר את ירון ידען אישית אבל מבחינתי כול אדם הוא זכאי עד שלא הוכח אחרת. ובנתיים אני לא רואה שום הוכחה לדבר, סתם אתר מלא השמצות ותירוצים.
מבחינתי האתר הנל חוטא חטא חמור של לשון הרע. וזה איסור דאוריתא כמו שכתוב בויקרא (יט, טז) "לֹא תֵלֵךְ רָכִיל בְּעַמֶּיךָ". וגם את הקללה במעמד עיבל וגריזים, "אָרוּר מַכֵּה רֵעֵהוּ בַּסָּתֶר" (דברים, כ"ז, כ"ד) ייחסו חז"ל לאמירת לשון הרע, שהיא במובן מסוים הכאתו של אדם בסתר.
והזהירו חז"ל מאוד על לשון הרע ואמרו שלשון הרע שקול כנגד עבודה זרה, גילוי עריות ושפיכות דמים. וכן נאמר במסכת מכות כי האומר לשון הרע, השומע לשון הרע והמעיד שקר בחברו ראוי שישליכוהו לכלבים.
ידוע גם שבדורות האחרונים התירו רבנים כמו החפץ חיים לדבר לשון הרע ולבזות אפיקורסים וחילונים,זאת אבל רק עוד דרשה הזויה מיני רבים, שאין לה כול סימוכים ממשיים בתורה, זו רק עוד דוגמא מצויינת כיצד רבנים לאורך כול הדורות מעקמים ודורשים את התורה שבכתב ככול העולה על רוחם ככה שיתאים לגחמות שלהם.
מעבר לזה ידוע שמחזירים בתשובה לא בוחלים בשקרים, ושהם סוברים שמותר לשקר למען החזרה בתשובה והגדלת שם התורה.
הטרנד הזה כבר ידוע אלפי שנים, כבר בתלמוד ירושלמי במסכת ברכות, פט' ה"ה, נכתב:
"כל פיטטיא בישין ופיטטיא דאורייתא טבין. כל כדבייא (=כזב, שקר) בישין וכדבייא דאורייתא טבין".
כלומר, כל פטפוט הוא רע אבל כל פטפוט על דבר תורה הוא טוב, וכל שקר הוא רע, אבל כל שקר לשם התורה הוא טוב. על כן, אכן מותר לשקר כדי להעמיד דבר תורה.
בקיצור אם לחשוב שמישהו שקרן בסיפור הזה אז גדול החשש שהאתר שהבאת הוא זה שמלא שקרים כול זמן שלא הוכח אחרת.
וכפועל יוצא מזה שדברים שנכתבו על ידי מי שכול רצונו זה להאדיר את התורה ולהחזיר בתשובה צריך תמיד לקחת בערבון מוגבל מאוד.
כי כתוב באיזה אתר שכול המטרה שלו לנגח את ירון ידען?!
זה בערך כמו שתגיד שאתה יודע שהיה מתן תורה בהר סיני כי כתוב באיזה ספר עתיק. ומאיפה יודעים שמה שכתוב בספר זה נכון? כי כתוב בספר שזה נכון..
אה בעצם זה מה שאתה גם באמת מאמין.
אני לא מכיר את ירון ידען אישית אבל מבחינתי כול אדם הוא זכאי עד שלא הוכח אחרת. ובנתיים אני לא רואה שום הוכחה לדבר, סתם אתר מלא השמצות ותירוצים.
מבחינתי האתר הנל חוטא חטא חמור של לשון הרע. וזה איסור דאוריתא כמו שכתוב בויקרא (יט, טז) "לֹא תֵלֵךְ רָכִיל בְּעַמֶּיךָ". וגם את הקללה במעמד עיבל וגריזים, "אָרוּר מַכֵּה רֵעֵהוּ בַּסָּתֶר" (דברים, כ"ז, כ"ד) ייחסו חז"ל לאמירת לשון הרע, שהיא במובן מסוים הכאתו של אדם בסתר.
והזהירו חז"ל מאוד על לשון הרע ואמרו שלשון הרע שקול כנגד עבודה זרה, גילוי עריות ושפיכות דמים. וכן נאמר במסכת מכות כי האומר לשון הרע, השומע לשון הרע והמעיד שקר בחברו ראוי שישליכוהו לכלבים.
ידוע גם שבדורות האחרונים התירו רבנים כמו החפץ חיים לדבר לשון הרע ולבזות אפיקורסים וחילונים,זאת אבל רק עוד דרשה הזויה מיני רבים, שאין לה כול סימוכים ממשיים בתורה, זו רק עוד דוגמא מצויינת כיצד רבנים לאורך כול הדורות מעקמים ודורשים את התורה שבכתב ככול העולה על רוחם ככה שיתאים לגחמות שלהם.
מעבר לזה ידוע שמחזירים בתשובה לא בוחלים בשקרים, ושהם סוברים שמותר לשקר למען החזרה בתשובה והגדלת שם התורה.
הטרנד הזה כבר ידוע אלפי שנים, כבר בתלמוד ירושלמי במסכת ברכות, פט' ה"ה, נכתב:
"כל פיטטיא בישין ופיטטיא דאורייתא טבין. כל כדבייא (=כזב, שקר) בישין וכדבייא דאורייתא טבין".
כלומר, כל פטפוט הוא רע אבל כל פטפוט על דבר תורה הוא טוב, וכל שקר הוא רע, אבל כל שקר לשם התורה הוא טוב. על כן, אכן מותר לשקר כדי להעמיד דבר תורה.
בקיצור אם לחשוב שמישהו שקרן בסיפור הזה אז גדול החשש שהאתר שהבאת הוא זה שמלא שקרים כול זמן שלא הוכח אחרת.
וכפועל יוצא מזה שדברים שנכתבו על ידי מי שכול רצונו זה להאדיר את התורה ולהחזיר בתשובה צריך תמיד לקחת בערבון מוגבל מאוד.
לא, זה ציניות שכופרים בתורה רוצים שהתורה תגן עליהם בתור יהודים, אבל לא היא. לבזות את האפיקורסים הותר לא מזן חפץ חייפ, אלא ממתן תורה. ואם אפילו על עבירות שאדם עובר באופן קבוע נאמר בגמרא (רב אשי) ש" האי מאן דסנאי שומעניה שרי ליה לבזוייה בגימ"ל ושי"ן" (מגילה כה ע"ב). אין לי עניין לבדוק האם מה שנכתב על ירון ידעת שר"י זה אמת אוא שקר, כיוון זה על פי הדין אין איסור קבלת לשון הרע על אנשים כאלו, שהתורה באמת אמרה "לֹא-תֵלֵךְ רָכִיל בְּעַמֶּיךָ" (ויקרא יט, טז) והכופרים וודאי שאנים בכלל "עמך" כמו שכתב הרמב"ם בהקדמתו לפירושו לפרק "חלק" במסכת סנהדרין. מה שמעניין שדווקא את מי שרצונו להחזיר בתשובה אתה רוצה לחשוד בשקר ("חושד בכשרים לוקה בגוופו (שבת צז עמוד ב)), אבל את דברי הכופר (שאינו אמור להיות נאמן בכלום) שכל מטרתו לנגח את התורה את לוקח כאמת גמורה. אם לא הרצון לכפור כדי להרגיש משוחרר מהמצוות, מה גורם לך להאמין למשמיצי התורה ולפקפק דברי המחזירי בתשובה?
שואל השאלה:
לכו לפרטי
לכו לפרטי
אנונימית
אין לי שום עניין לדון עם הכופר בפרט, אבל בגלל שהוא מפיץ כאן את השקרים של הכופרים בפרהסיה, אז אני מגיב בפרהסיה כדי שזה לא יזיק לרבים, חס ושלום.
שואלת השאלה צודקת, אז נסיים את הדיון בזאת.
אין לי שום עניין לדון עם המאמין בפרטי, אבל בגלל שהוא מפיץ כאן את השקרים של המאמינים העיוורים בפרהסיה, אז אני מגיב בפרהסיה כדי שזה לא יזיק לרבים, חס ושלום.
אין לי שום עניין לדון עם המאמין בפרטי, אבל בגלל שהוא מפיץ כאן את השקרים של המאמינים העיוורים בפרהסיה, אז אני מגיב בפרהסיה כדי שזה לא יזיק לרבים, חס ושלום.