איך אנשים מאמינים באלוהים למרות השואה? איך זה מסתדר? (בבקשה בלי תשובות של "הוא לא קיים")

כי כמו שיש דברים כאלה יש גם המון ניסים ודברים מדהימים שהוא עשה

אי אפשר לצפות לטוב בלי רע
וכשרע אז לא להאמין
השואה לא קרתה סתם, לה' יש את הסיבות שלו

כי יש את אלה שניצלו שם אז הפ יכולים להגיד שהוא הציל אותם וכך גם השושלת שלהם
יש כאלה שטוענים שזאת הכנה לגוג ומגוג וגוג ומגוג תהיה הרבה יותר גדולה

השואה באה כעונש על מעשה אז היה את דור ההשכלה גם האינקיוויזיציה באה אחרי ההשכלה

הם מאמינים שהייתה על זה אזהרה בתורה וזה כאילו עונש על ההתבוללות שהייתה באירופה, לדעתי זה נוראי

דיברנו על זה במסע לפולין , עזבו את אלוהים .
האחריות היא על בני האדם , בני אדם עשו את זה ובני אדם שתקו או שיתפו פעולה.
באותה מידה אפשר לשאול איפה היה האדם והמוסר בשואה??
היה נראה לגרמנים הגיוני להשמיד אותנו , נורא הגיוני ופעלו על פי ההגיון.
אז לדעתי צריך לשאול יותר איפה היה המוסר והאנושות , ולא אלוהים.

אמונה זה דבר שעושים בלי הבנה.. כמו שטבע העולם להאמין שההורים שלו רוצים את הכי טוב בשבילו ככה גם אנחנו צריכים להאמין שאלוהים רוצה את ההכי טוב בשביל כל אחד ואחד.. כי הוא זה שברא אותנו..אמונה זה לא דבר שאפשר להסביר..

קודם כל, באים מהבחינה המדעית לוגית שכלתנית לגבי קיומו של בורא העולם, אי אפשר לשלול את קיומו בגלל דברים נוראיים שקרו וקורים, א. כי יכולות להיות סיבות הגיוניות אפילו לנו לגבי מה שהוא עושה, ב. עצם קיומו של אל אומר שהוא נשגב מבינתנו כך שלהבין למה הוא עושה דברים לא תמיד יהיה מובן לנו.

אשמח להרחיב בפרטי.

אני יכול לתת דוגמא למה שקרה מהתנך, תיבת נוח, כל החיות היו בספינה במקום בטוח אך תמיד היה את סכנת הטביעה של הספינה אבל אלוהים שמר עליהם וכל הרשעים מתו בסערה, בשואה הצדיקים היו כביכול החיות שהיה להם מקום בטוח ואלוהים תמיד שמר עליהם אבל היה את הסכנה של הנאצים וכל הרשעים מתו בשואה שכביכול היא הסערה

איך זה שאת אוהבת את אבא שלך אחרי שהוא העניש אותך על משהו?
הקב"ה עושה הכל לטובתנו והמינימום שלנו זה לעשות את מה שהוא מבקש (שגם זה לטובתנו)
אז ברגע שאנחנו סוטים מהדרך (מה שקרה אז בארצות אשכנז שגברה תנועת ההתבוללות וההשכלה)
אז הנה מעורר אותנו

יש דברים ששכל אנושי לא מבין. זו התשובה שאני הכי מקבלת בתור אחת שלומדת ומחכימה. יש דברים שהשכל שלנו לא מבין מעצם המהות שלו- דבר מוגבל. אנחנו במהות שלנו מוגבלים. והמגבלה הזו גם מגבילה אותנו בהבנת המעשים של ה', ולכן יש מעשים ודברים שקורים שלא נבין.

איך זה מסתדר להם? הם אומרים את התירוץ הידוע "נסתרות הן דרכי האל".
איזו סיבה יש לאל לא להתערב בהשמדה המונית ואכזרית של תינוקות, קשישים וחסרי ישע? ועוד מהעם הנבחר שלו!
נראה כי לאלוהים או לא אכפת או שהוא פשוט לא כל יכול (או שהוא כמובן לא קיים).
איך זה שיש טוב אומר שגם חייב להיות רע?! מה זה כזה קשה לישות בעל כוח אין סופי לעשות רק טוב? "אבל זה כדי שתהיה בחירה" למי אכפת מהבחירה?! מישהו כאן מעדיף שתהיה לו אפשרות בחירה אבל זה כולל גם מוות בשריפה?
הכל שטויות במיץ, תירוצים על גבי תירוצים שכל אחד מהם פחות מבוסס מהשני.

אלוקים לא משרת את הרצונות הפרטיים שלך. או של כל אדם אחר. ולהזכירך- יש אנשים שבחרו לעשות דברים רעים. אולי זו הסיבה שאנחנו לא מבינים הכל, כי אנחנו מספיק טיפשים בשביל לפגוע באחרים. בכל מקרה דרכי האל באמת נסתרות כי אתה לא מבין אותן, אם בכלל מאמין בהן.

רצונות פרטיים? למה יש מישהו שהיה רוצה השמדה המונית חוץ מהנאצים ומאלוהים?
יש אנשים שבחרו לעשות דברים רעים, בהחלט, אבל מאחר ואלוהים בחר לאפשר למליוני אנשים למות בייסורים אז או שלא אכפת לו או שהוא לא כל יכול.
"אנחנו לא מבינים הכל" "אנחנו מספיק טיפשים" ועם כל זה את בכל זאת מבצעת מסקנות מרחיקות לכת וחסרות כל ראייה וביסוס (שאלוהים קיים, שסיבות החלטותיו הן נסתרות)
אם אנחנו כל כך טיפשים לא עדיף פשוט לא לקחת עמדה, כלומר לא להאמין?

יש דברים שכן אפשר להבין. כמו אם זה טוב להרביץ לאחותי הקטנה או לא. יש לנו שכל, הוא פשוט מוגבל. כשמשהו מוגבל זה לא אומר שהוא לא קיים, זה אומר שיש לו מידה, כמות. יש לו סוף. יש סוף לדברים שבני אדם יכולים להבין. סליחה שאני עוצרת עכשיו. אין לי כוח לדבר על זה כבר. מצאתי לי תשובות בכדי לחיות בשקט. ממליצה לך לצאת מנקודת הנחה שאין אלוקים ולחפש תשובה לשאלה ולא דרך לפתרון שקבעת בלי נכונות. אם תחשוב בצורה הגיונית תבין שזה יותר פשוט משנדמה לך.

מרדית גריי

אז לגרום לכך ששישה מליון יהודים ירצחו בשביל שתקום מדינה?
מה לישות כל יכולה כזה קשה למצוא פתרון קצת יותר נחמד?
אם מדובר ברצון אלוהים אז למה אנחנו עצובים בכלל על השישה מליון שמתו?
אנחנו אמורים להלל את המקרה ולסגוד להיטלר אם כך.

ואי השאלה הזו מעצבנת
תמיד מתלוננים על זה, ומה עם הדברים הטובים? אומרים תודה על זה? מייחסים לזה חשיבות בכלל? להסתכל על הצד הרע זה סתם אידיוטי.
לפי מה שזכור לי זה היה ''עונש'' לדברים שהיו שם, אני לא ככ זוכרת, אבל את יכולה לקרוא על זה פשוט.
ויש את האלה שניצלו, אז זה טוב.
נכון שהרבה מתו, המונים מתו, אבל וואלה, גם ניצלו כמה
אז למה להסתכל על הצד הרע שאפשר להסתכל על הצד הטוב?
אלוהים עשה דברים טובים, ועדיין, פשוט אנחנו לוקחים את זה כמובן מאליו או לא מעריכים את זה מספיק בגלל שאנחנו תקועים בלהסתכל על דברים רעים.

הוא לא קיים

אמרו לי שנה בערך את הדגים בהתערבות, ואת בני האדם.
כי הוא ידע מה הולך להיות ולא רוצה למנוע את זה כי הוא העמיד את היהודים כי הם חטאו.
בגלל זה הוא השאיר שורדים ועכשיו התפרסמו מהר ואנחנו עם גדול יותר

להפך, השואה אמורה לחזק את האמונה, כי אורים למה גורמת התבוללת ועזיבת ה', ה' ירחם. הקב"ה הזהיר אותו מראש על השואה. השואה היא רמוזה גם בחומש (פרשת "ילך", חוץ מפרשות "בחוקותי" ופרשת "כי תבוא"), גם בגמרא (מגילה ו) וגם במגילת אסתר,פרק ט). פשוט מדהים.