מה אתם חושבים על לבוש צנוע?

מי שאוהב שילבש

סבבה אין לי בעיה עם אנשים שלובשים את זה

שהם סבבה למי שאוהב אותם

לא אוהבת, לא מבינה, סתם מגעיל

איכס לא סובלת שמתלבשים ככה
אני צריכה ללכת ברחוב ולראות בן אדם מכוסה במלא שכבות כאילו מה אנחנו באיראן? זה מטריד אותי

^מסכימה

הכי ייפים ומכובדים

^לבוש צנוע לא בהכרח אומר "מלא שכבות כמו באיראן", זה יכול להיות גם סתם חצאית או משהו כזה.
ולמה "לא לסבול כאלה שמתלבשים ככה"? בגלל הלבוש שלהם? זה נראה לי די טיפשי.
אם השאלה הייתה הפוכה כמו "מה דעתכם על לבוש לא צנוע" והיו רושמים דברים כאלה, ישר היו מקבלים מינוסים, אבל פה משום מה זה מביא פלוסים.

כן, כי אנשים מבינים שהייתי סרקסטית במכוון לפי תשובות שנותנים על שאלות של "מה אתם חושבים על בנות שלובשות מכנס דפוק אותי וחולצת בטן"

ראשית, אבהיר שלדעתי כל אחת צריכה להתלבש כפי שהיא מוצאת לנכון.
שנית, "לבוש צנוע" זה בולשיט.
זו אחת מן המוסכמות החברתיות הכי טיפשיות שקיימות, שאישה המכבדת את עצמה צריכה לכסות את המרפקים, נו באמת.
אישה היא לא אובייקט מיני, אכן מעורר פליאה.
אני לא רואה איך בדיוק אני מכבדת את עצמי יותר אילו אני לובשת חצאית ארוכה ורופפת במקום מכנסיים קצרים.
שגברים ישלטו ביצרים שלהם והם מסוגלים לכך. היות ומגיל קטן חינכו אותנו לכך וזה מה שמקובל בחברה שגבר אינו יכול לשלוט בחשקים שלו אז זה אכן נקלט בתודעה ואנחנו משוכנעים שזה כך.
גם לנשים יש יצרים מיניים.
בשבטים מסוימים האישה הייתה הולכת עם חלק תחתון בלבד וזה עדיין כך במקומות מסוימים באפריקה. אף גבר שם לא מטריד נשים בשל כך מכיוון שזה נחשב ללגיטימי ולא החדירו להם את השטות של צניעות ו"לכבד את גופך". עניין של תרבות.
בעבר בסין למשל, כפות רגליים של נשים נחשבו לאיבר המסמל מיניות שיש להסתיר. נשמע לכם הגיוני? מניחה שלא.
לכן, אין מאחורי "קוד הצניעות" שום היגיון.

זה סבבה ומכובד אבל אין שום דבר רע בלהתלבש חשוף

שכל אחד ילבש מה שהוא אוהב

לדעתי זה ממש בסדר
שכל אחד ילבש מה שבא לו (בגבול הטעם הטוב)

לא מתעניין בלבוש של אנשים, זה לא ענייני, "חיה ותן לחיות"

אני לובשת צנוע ויפה מאוד.
ולא מעט מחמיאים לי על זה.
זה שאני לא חשופה אומר שאני לבושה כמו מסכנה?ממש לא.יש לדתיות סטייל מאוד יפה לא פחות מחילוניות.האורך זה ההבדל היחיד.

האנונימית הראשונה.. סלחי לי אבל את ממש מטומטמת. מה מגעיל אותך באנשים שלא אוהבים ללבוש כמוך.

"aquence"-
א. אף אחד לא חייב אותך ללכת ככה. אין מוסכמה חברתית כזאת בחברה הישראלית כיום.
ב. כנראה ששטפו לך את המוח ש"לבוש צנוע" זה ללכת כמו באיראן- מה שכמובן לא נכון.
ג. בשבטים שעליהם את מדברת הנשים אכן נאנסות במקרים רבים, אבל זה לא בהכרח בגלל הלבוש שלהן אלא יותר בגלל הערכים השונים שהשבטים הללו מאמינים בהם, ביניהם גם יחס לנשים כשפחות ותו לא. רוצה לחקות אותם גם בזה?
ד. צניעות בעיניי זה קודם כל מתחיל מבפנים. זה שלפעמים רואים בחיצוניות של האדם לפי לבושו שהוא לא אדם צנוע בעליל, זה משהו אחר. בעיניי כאשר מדברים על לבוש צנוע מתכוונים ללא למשוך בגדים בכוונת מכוון בשביל למשוך תשומת לב כמו ילדה בגן. וגם אז, אין פה שום כפייה.

בן שפירו -

א. זו מוסכמה חברתית.
לא חסרים אנשים הנגעלים מבנות שלובשות מכנסיים קצרים או גופיות ותמיד מסננים לנו להתלבש צנוע על מנת לא למשוך חלילה אנסים ומטרידנים כאילו אישה היא מן אובייקט מיני. הרבה אנשים יסתכלו בעין לא יפה על אישה הלובשת חשוף בטענה שהיא מפקירה את גופה.
ב. לא התכוונתי רק לחצאיות ולחולצות ארוכות אלא בכלל, למכנסיים ארוכים במקום קצרים וכדומה.
ג. באותם שבטים לא היו אונסים נשים כחלק מהתרבות. היו אנסים, כמובן אך בטח שלא היו אונסים נשים בגלל הלבוש שלהם או "חוסר בלבוש" איך שתבחר להגדיר זאת.
אני לא כתבתי בתשובתי שעלינו לחקות את אותם שבטים אלא הבאתי אותם כדוגמה לכך ש-"לבוש צנוע" זה חלק מן התרבות וזה לא הכרחי.
ד. היכן אמרתי שקיימת כפייה ושאסור לי ללבוש מה שאני רוצה? הבעתי את דעתי על כך.
ומה הקשר לתשומת לב ולילדה בגן? איך הלבוש שלי מושך תשומת לב?
וכאן אתה מחזק את דבריי - מוסכמה חברתית ותרבות.
כי בעבר בסין, לחשוף את כפות הרגליים נחשב לחשוף ואוי ואבוי לאישה המעזה לעשות זאת. מחפשת תשומת לב.
אם אלך עם סנדלים זה יפריע לך? אני בספק.

כל כך הרבה לבוש לא הכרחי, זה חלק מן התרבות.

ונראה לי אינך מודע להגדרה של "מוסכמה חברתית".
הפירוש של זה זה לא חיוב או כפייה אלא מן "חוק לא רשום" המקובל בחברה.
לדוגמה: מקובל שנשים מורידות שיער בגוף.

אין לי בעיה עם זה
אלה אם כן זה בא בכפייה

רציני עכשיו יש פה תגובות טיפשיות לגמרי... אני מתלבשת צנוע ויפה.. ולא קשור אובייקט מיני לא אובייקט מיני אני שומרת על הגוף שלי ומסתירה אותו לא בגלל שאני מפחדת מאנסים או נגעלת ממנו- ממש לא.. כי אני חושבת שזה הרבה יותר מכבד ומיוחד ולא מראה הכל כאילו אני באה למכור משו או להציג לראווה.. זאת אני זה הגוף שלי ואני לא צריכה להציג אותו לכל העולם..
ומי שאמר שלא טוב לו בעין לראות לבוש צנוע זה מקנאה ומטיפשות ואני אפילו לא אתייחס לזה..!

מה זה אומר צנוע?
אני בעודף משקל ואני הולכת מלא עם טיץ (לרוב גם בקיץ) ואני לא דתייה
זה גם מגעיל אותכם?
שכל אחד יתלבש איך שהוא חושב שהוא יפה בו
ונגיד יש את הנשים האלו עם כיסוי ראש או רעלה ?
הן מגעילות או לא אנושיות?
שכל אחד ילבש מה שבא לו ומה שהוא מרגיש איתו בנוח

שמע אני כרגע בחול ויש פה בחורות מוסלמיות שהולכות כמו נינג'ות ברחובות עם שחור על כל הגוף והפנים.

אם זה צניעות אז אני מעדיף שילכו כולן ערומות כבר

aquene-
א. מתי בפעם האחרונה הלכת ברחוב מרכזי בעיר עם אוכלוסייה מגוונת(כמו רוב הערים בארץ) ואנשים העירו לך על לבוש? אולי אם תלכי עם ביקיני חלק יעירו לך, אבל על סתם מכנסיים קצרים וגופייה לא יגידו לך כלום. ואל תביאי לי את בית שמש ובני ברק כדוגמאות מכיוון שאלו מקרים בשולי החברה, כלומר החברה הישראלית ככלל לא תגיב בצורה רעה על לבוש כזה. רק לפני מספר שבועות התקיים מצעד ענק בתל אביב על אנשים חצי ערומים על משאיות ששרים על פתיחות, קבלה ולפעמים גם מיניות(ועל זה אפשר לדון באריכות בהזדמנות אחרת).
ב. את לא חושבת שזה יותר מכבד ללכת עם מכנסיים ארוכים? נניח ואת באה לפגישה חשובה, או אם תעבדי במלצרות, תסכימי איתי שהרבה יותר מכבד לבוא עם לבוש שמכסה קצת יותר ממה שאת הולכת איתו בחוף הים. ואם נלך למקרי הקיצון, תסכימי איתי שאישה שהולכת עם מכנסיים באורך של כמעט תחתונים עם גופיית בטן ביום יום ברחוב, מנסה להשיג משהו מעבר לסתם התמודדות עם החום. היא משדרת משהו החוצה במכוון ויודעת את זה טוב מאוד. וברור שעל אחת כזאת שרק דורשת צומי, אנשים יגיבו בצורה רעה בד"כ. כי זה כבר עניין הרבה יותר עמוק של אופי שבא לידי ביטוי בלבוש המינימלי שלה. ואותו הדבר גם ניתן להגיד על בנים שבכוונת מכוון לובשים לבוש מאוד מינימלי. בעיניי זה אפילו משדר ילדותיות ודווקא כניעה לאותם היצרים הפנימיים שלך שרוצים שתהיי במרכז העניינים.
ג. את יכולה להביא לי דוגמה של שבטים כאלה כדי שאוכל לחקור אותם ולראות האם זה באמת כפי שאת מתארת? למרות שבכל מקרה הטיעון שלי הוא שחוסר הלבוש שלהם הוא חלק מתרבות שלא מחשיבה ערכים של כבוד וחירות כחלק ממנה. מבחינתם יש תפקיד לנשים ותפקיד לגברים והכל נשאר ברמה מאוד מאוד פרמיטיבית. לשים לבוש על הגוף זה חלק מתהליך הקדמה, ולא להפך כפי ש"פרוגרסיבים" לפעמים מנסים להציג.
ד. הזעם שהבעת על החצי מוסכמה חברתית הזאת מתאים לזעם של אנשים על כפייה.

לדעתי זה יפה שיש עוד נשים שעדיין קיים אצלן בושה לחשוף את גופן לכולם ואם מישהי מתלבשת צנוע ויפה אני חושבת שזה הכי מושך גברים אמיתיים

מדהים. מכבד.
קשה לפעמים לעמוד בניסיון במיוחד שרוב החנויות מוכרות בגדים או קצרים, או עם מחשוף.
אבל ההשקעה משתלמת

בן שפירו -

א. אני חוששת שאתה מפספס את הנקודה שלי.
מוסכמה חברתית לא מחייבת שאם אלך ברחוב כאשר לא הורדתי שיער מהגוף או בפנים אז אנשים יעירו לי על ימין ועל שמאל כי בינינו, אנשים קצת יותר מאופקים ומנומסים מלהעיר לכל אחד על דברים שלא מקובלים.
ב. אני אכן הולכת לרוב עם מכנסיים ארוכים בייחוד לפגישות, טקסים וכדומה אבל לא כי יש מאחורי זה היגיון אלא מפני שזו מוסכמה חברתית וזה הפך להיות חלק מהתרבות שלנו.
לבוש לא אמור למשוך תשומת לב. אין הגדרה ללבוש מינימלי, אנחנו כביכול המצאנו את זה כחלק מן התרבות שלנו ולכן זה שגוי לומר זאת.
לא היו אומרים לאישה בשבט הצ'ירוקי (לדוגמה) תכסי את עצמך, את לא לבושה מספיק. כי זה חלק מהתרבות.
אילו לא הייתי דואגת מביקורות החברה שהרי זה יצר לגיטימי, הייתי ממזמן מסתובבת איך שאני רוצה.
ג. כל שבט אפשרי של ילידי אמריקה בערך וגם יש כאלה באפריקה שאני לא זוכרת את שמם - תחפש ותמצא.
יש סרט דוקומנטרי בשם babies שיש שם שבט בו הנשים ללא חלק עליון אם אתה מעוניין.
ד. לא זעמתי אלא הבעתי את דעתי. יש הבדל.
הבאתי נימוקים והוכחות ולבוש זה חלק מן התרבות.

ו"צעדת השרמוטות" עליה דיברת לא התקיימה סתם אלא בשביל אותה מטרה - להבהיר שנשים הן לא אובייקט מיני.
תקרא את הסיפור מאחורי זה.

צנוע זה לאו דווקא חצאיות, צנוע זה פשוט לא לחשוף יותר מדי.
חולצות בטן ומכנסיים קצרים זה עוד סבבה, אבל לדעתי מכנסי דפוק אותי וגוזיות וכאלה זה מוגזם, לדעתי לפחות. אז כן לדעתי אמור להיות איזשהו גבול לרמת חשיפת הגוף.
כמובן שהפנמיות חשובה, לא אומרת שמי שמתלבשת בצורה מוגזמת היא שרמוטה, אבל וואלה אנשים שלא מכירים מישהי כזאת כן יכולים להרים גבה, כי לא מכירים אותה וזה הגיוני.

אני אישית כן מתלבשת צנוע, כי מביך אותי ללבוש חשוף וככה אני רגילה, אני לא לובשת גופיות אפילו, אבל מכנסיים ארוכות וחולצות קצרות כן.

בקיצור כול אחת תתלבש איך שבא לה, זכותה, אבל לדעתי לחשוף את הפס של התחת לעולם מבלי שאכפת לה שגברים מסתכלים עליה אז שתלך על זה, אני לא אבא שלה, אני פשוט הייתי ממש מובכת שבנים יסתכלו לשם ובמקומה לא הייתי לובשת משהו כזה.

בעיניי יש בזה משהו שמכבד את מי שמתלבש ככה

לדעתי, כל אחד ילבש מה שבא לו ומה שנוח לו.
אבל אני בהקשר לשאלה, אני לא אלבש חצאית, ואכסה חלקים בגוף שלי רק בגלל שבנים יסתכלו על זה, ואם בן חושב עליי בדרך כלשהיא בגלל שיש לי טיפה מחשוף, זה לא מעניין אותי! אנחנו לא בעידן הקודם, שכל גבר יכל לעשות מה שבא לו ולאנוס מי שבא לו.
אני פשוט אלבש מה שבא לי, כל עוד אני שלמה עם עצמי,
לא חושפת שום דבר בכוונה,
ולא מסתירה שום דבר בכוונה כי אני כל כך אובססיבית לגבי זה,
הכל בסדר, זה מאוזן.
והדרך שבה אתלבש היא בסדר מבחינתי.

כלום. סבבה מי שלובש