יש עוד מישהו כמוני שמאמין באלוהים אבל לא בשום דת?

לא אני,אבל אני בהחלט מסכימה שאם יש אלוהים אף דת לא באמת צדקה.

כמוך, מאמינים באלוהים ולא בשום דת, אין הרבה אבל יש. לעומת זאת כמוך, צבועים, יש המון. כיצד אתה מאמין באלוהים ולא בדת? מנין הגיע אליך מושג האלוהים בכלל? מהי הגדרתו בעיניך ומנין הגעת להגדרה זו? הוא אחד או כמה, ואיך הגעת למסקנה? מה היו מעשיו בעולם שלנו, וכיצד הם שונים מהדת? תענה לשאלות הללו ואפשר להמשיך, אלוהים הוא מושג דתי בלבד, ובלעדיה אין לו שום זכות קיום בחשיבתך.

אני מאמינה שיש משהו שמנהל את העולם, אולי גורל או כוחות קוסמיים כאלו או אחרים. לא מאמינה שמשנה למה שזה לא יהיה(אולי אלוהים אולי לא) אם נדליק אור בשבת לדוגמא. אם כבר שנהיה אנשים טובים וגם זה לא בטוח. סיכוי גדול לדעתי שהוא רשע. מחכה למינוסים:)

אני לא מאמינה בדתות ולא שומרת כלום,
אני לא בידיוק מאמינה באלוהים אבל לא שוללת את האפשרות שהוא קיים זה דאיזם את דאיסטית כמוני.

שואל השאלה:
לרודף האמת, אני לא יכול להאמין שלאלוהים שברא את העולם יהיה אכפת אם ידליקו אור בשבת או יאכלו בשר עם חלב, אני חושב שמה שבאמת הוא רוצה שהאנשים בעולם יקדמו את העולם ויעשו מעשים טובים בו, זאת הדעה שלי על אלוהים. התורה למשל מציגה את אלוהים כאל לדעתי רשע, כמו למשל ציווי סקילה על חילול שבת..וגם, נגיד זה היה נכון, איך היום אנשים לא נסקלים על חילול שבת? לאן כל זה נעלם? אם באמת כל אחד היה מת מכל חטא קטן היו נשארים בעולם רק ה"צדיקים"

למה אתה לא יכול להאמין בזה? כי אתה לא רוצה? מדוע שאלוהים יתחשב במה שאתה רוצה שהוא יהיה?
לא ענית על השאלות שלי, אתה יכול?

שואל השאלה:
יש לך הוכחות לתורה? לאף אחד אין אז שכל אחד יחיה איך שהוא מאמין.אי אפשר להוכיח כלום גם את זה שאלוהים קיים אי אפשר להוכיח ואנחנו בכל זאת מאמינים בו

שואל השאלה:
אני ראיתי כבר הוכחות, ויש "הוכחות" לכל דת.

אין הוכחות לדת, והמשפט "זה תלוי איך אתה מסתכל על זה" מוכיח את הנקודה. הוכחה לא תלויה באיך מסתכלים עליה (כל ה"הוכחות" לתורה), אלא אובייקטיבית. יש ניסיונות להוכחות, אבל כולם נכשלים.

שואל השאלה, למה אתה מתפתל בהסברים שאינם רלוונטיים? האם אתה יכול להשיב לשאלות שלי או לא? בסה"כ ביקשתי להבין במה אתה מאמין, ואין לך דרך לתאר לי את האמונה שלך?

שואל השאלה:
יש לי דרך, אני מאמין שיש אל אחד והוא של כולם! לא רק של העם היהודי או משהו כזה.כל דת אומרת שהאלוהים הוא בשבילה וזה ניראלי דפוק אלוהים שייך לכולם וכולם יכולים להתפלל אליו ולאהוב אותו. זה שאומרים שהיהודים הם העם הנבחר וכל העמים מתחתינו זה כבר מזכיר את היטלר והאידיאולוגיה שלו.מזה מתפתחת גזענות ואני לא רוצה לקחת בזה חלק

שואל השאלה, כתבת אחלה דברים, ואתה מחזיק בגישה מעולה. קיבלת גם פלוס, כי באמת מרשים לראות ניסוח כזה באתר שמלא בשנאה וגזענות. אבל לא ענית על השאלות שלי (לפחות לא על כולן ועל אלו שכן ענית ככה על הדרך, לא ענית באופן מלא)... זה באמת לא קשה לענות עליהן, אז למה אני צריך להתחנן? :) התשובות פשוטות אלא שהן יראו לך שאתה טועה באמונתך שמגיעה אך ורק מהדת. התנתקת מהדת כי היא מייצגת בעיניך ערכים שאינם ראויים (את חלקם מנית כאן, ואני מניח שיש עוד), אבל עצם ההפרדה בין הדת לאלוהים היא בלתי אפשרית. אז בבקשה ממך שוב, תנסה לענות על השאלות שלי, ולחשוב מהיכן המידע הזה הגיע אליך?

"איפה אמרנו שכל העמים מתחתינו?" - כל הזמן ובכל מקום. עם נבחר זו הגדרה מספיקה לשם כך, אבל גם אם בעיניך לא, יש מספיק שטויות כאלו ביהדות, בעיקר דירוג החומר בעולם עפ"י היהדות, דירוג שמופיע ותלוי גם בגני ילדים רבים בארץ - דומם, צומח, חי, אדם, יהודי. על כל זה לא שמעת? אני מחדש לך? אז אולי אתה לא ממש מכיר את הדת שלך שאתה כל כך שמח להגן עליה. אגב, בניסיונך להגן על הדת כתבת טיעונים השייכים למדינה. צה"ל אינו שייך לדת היהודית אלא למדינת ישראל, ואל תשכח את זה.

שואל השאלה:
קודם, אני ממש לא נגד צה"ל ואני חושב שאנחנו הצבא הכי מוסרי שיש. אין לי דבר נגד צה"ל. אני פשוט אומר שכל הגזענות התחילה מדתות.כל המלחמות נובעות מדתות. תמיד זה "מוות לערבים" או "מוות ליהודים". אם לא היו דתות בכלל הגזענות הייתה מסתכמת באנשים שחורים ולבנים ועוד דברים כאלה, אבל לא היו קמות מלחמות בכלל.זה נכון שאת המושג "אלוהים" הכרתי מהדת, אבל הוא היה קיים הרבה לפני כן.פשוט האנשים שלא האמינו בדת היו מיעוט, וגם היום הם מיעוט

רק הערה, בכללי אני מסכימה עם דעתך אבל השואה לדוגמא לא התבססה בכלל על דת אלא על מוצא. גם מי שלא האמין, גם מי שאפילו לא חיי חיים יהודים אבל הייתה לו משפחה כזאת נידון למוות כך שזה לא מדויק. יש גם עניין המוצא

שואל השאלה:
רצחו יהודים בגלל שהם יהודים..

וזה לא דת. זה לא בגלל שהם היו דתיים.
אם זה היה בגלל דת זה היה בהכרח שהם היו מאמינים וממש לא כולם היו...

שואל השאלה:
אבל אם לא היו דתות בכלל זה לא היה קורה

יכול להיות שאתה צודק...
לדעתי שכל אחד יחיה איך שהוא רוצה כל עוד הוא מכבד את צורות החיים האחרות, הבעיה המהותית בדתות לדעתי זה לא עצם קיומן אלא הקיצוניות והשנאה הנמצאת בחלק נכבד מהמאמינים

שואל השאלה:
בדיוק הקיצונים הורסים הכל

"זה נכון שאת המושג "אלוהים" הכרתי מהדת, אבל הוא היה קיים הרבה לפני כן" - איפה הוא היה קיים הרבה לפני כן?! אהה נכון, בדת אחרת.. אין אלוהים מבלי דת, זו המהות של אלוהים, לעומת יישות "רגילה" בעלת יכולות גבוהות מאוד. ושוב, לא ענית על אף שאלה - כמה אלוהים יש ולמה אתה חושב כך? מה הוא עשה - הוא ברא את העולם? ואותנו? איך? ולמה אתה חושב כך?

שואל השאלה:
לדעתי אלוהים ברא את העולם ושם בנו מוסריות נורמלית.שוב, אולי אני טועה בכלל אבל זאת הדעה שלי וכל עוד אי אפשר להפריך טענה אז היא קיימת. כל אחד והאמונה שלו. איך הוא ברא את העולם? אף אחד לא יודע. יש שיגידו שהיה בום גדול וכל העולם נברא ויש שיגידו שהוא ברא את העולם ב7 ימים. כל עוד אי אפשר להוכיח הוכחה חותכת אז כל אחד ילך לפי מה שהוא מאמין.

ברא ביחיד? למה יחיד ולא צוות? כל עוד אי אפשר להפריך טענה היא קיימת, אבל זה לא אומר שהיא נכונה. אז מדוע להאמין במשהו אם אתה יכול לדעת שהוא לא נכון (בדיוק כמו שאתה לא מאמין בדברי הדת כי הבנת שהם לא נכונים)? לא עדיף לנסות ולהבין מה באמת קרה? למשל מתוך דבריך, אתייחס למוסר, שניתן להוכיח באמצעות מתמטיקה פשוטה כיצד היא מתפתחת אך ורק באמצעות אבולוציה, ואין צורך במגע אלוהי על מנת לייצר אותה. אם תבין את זה, תוכל להוריד גם את המוסר ממעשיו של אלוהים. בדרך הזאת לא תישאר הרבה עבודה לאלוהים, ואין צורך בו לכלום בערך..

אני באופן אישי לא חושבת שאלוהים הוא זה שברא אותנו באותה מידה שאני לא חושבת שהוא לא. בכלל, מדמיינים את אלוהים בתור דמות, למה בעצם? אם כבר אלוהים זה כוחות כלשהם שאינם מוסברים שיש בעולם. העניין בלהאמין במשהו זו הקבלה שאנחנו לא יכולים להבין הכל, אם יש אלוהים מה זה או איך נבראנו או מה היה לפני, ואם לא היה כלום, מה זה כלום? ואיך אלוהים נוצר? הוא נצחי? מה זאת אומרת? אני מדמה את זה לחלל, אומרים שהוא אין סופי, מה זה? איך זה הגיוני? אם יש סוף, מה יש אחריו?
אז, רודף אמת, העניין בשאלות הוא לא שאין תשובה להן אלא שאנחנו באמת לא מבינים חלק מהדברים בעולם וזה לגיטימי להאמין שאלוהים, כוחותיו ויכולותיו הוא אחד מהם. אין מספר מוגבל של אמונות, לא חייבים להכנס לנישה מסוימת של דת או אמונה, ובסופו של דבר גם אם מישהו מאמין במשהו שהוא לא יכול להסביר, כל עוד טוב לו להאמין בזה וזה לא פוגע באף אחד, למה לא?

שואל השאלה:
אבל אין לך הוכחות לכלום נכון? גם לתורה אין הוכחות."מדוע להאמין במשהו אם אתה יכול לדעת שזה לא נכון" אתה יכול להגיד את זה גם על התורה. אתה לא יודע אם היא נכונה אז למה להאמין במשהו שהוא יכול להיות לא נכון? בגלל זה יש דעות ולכל אחד יש את הדעה שלו זה הכל

בוודאי שיש לי הוכחות, כתבתי לך את זה בפירוש, אז למה להתעלם? אין פה בכלל עניין של דעה, וזה מה שאני מנסה להסביר. ובוודאי שאני אומר את זה גם על התורה, ביכולתינו לדעת שהיא אינה נכונה, אז מדוע להאמין בסיפורים המסופרים בה? אם את ההוכחה להתפתחות המוסר אתה מחפש, אתה רק צריך לבקש בכל צורה שנראית לך. לכתוב שאין לי הוכחות בכזאת וודאות, רגע לאחר שכתבתי שההוכחה היא פשוטה, זו בדיוק הצביעות העצמית שאני מדבר עליה. אם אתה לא מאמין בתורה, אין סיבה להאמין באלוהים, ופעם נוספת אזמין אותך להינות מכל הידע שהאנושות צברה, ואז תנסה להחליט שוב.