19 תשובות
יש כאלה דתיים שמאמינים בגלגול הבא
הם לא יודעים, זה שקרה למיעוט מהם מוות קליני זה לא אומר שהם באמת חוו את ההתחלה של המוות, כי אם הם היו מתים הם לא היו חוזרים לחיות, אז לא להאמין לאף אחד, צריך רק לחכות לבוא היום וכך באמת נדע
אכן, זה אחת הדברים שעלינו להאמין (ולמה לפני שראינו הוכחות מהשטח שיש דבר כזה שלא נאמין, האם בורא עולם שברא אותנו וגילה לנו לצורך מה ברא אותנו לא נאמן עלינו כדי שנאמין לו לפני שנראה את ההוכחות בפועל?). גם ההגיון מחייב את זה, כי ניכר מתוך העולם הזה בעצמו שהוא לא מטרה בפני עצמה, אחרת לא היו יסורים לצדיקים למשל. עייני בתחילת הספר "מסילת ישרים" שמסביר מדוע מוכרח להבין שנבראנו בשביל העולם הבא ולא בשביל העולם הזה.
שמענו אותך שמענו... מאמין בכתוב .. נו
הם מדברים שטויות, בדיוק כמו השטויות של אסור לאכול חזיר...
כי איך אפשר אחרת? אם יודעים בבירור שהתורה זה דברי אלוקים חיים, אז השאלה פה האם נאמין לו (לאלוקים או לא, חס ושלום)? למה להתווכח עם ה' שברא אותנו ואת כל העולמות והוא וודאי שיודע הכל, כי יהדע שלו לא מוגבל והוא ברא את הכל...
דבר רוחני שברא דבר חומרי, באיזה חומרים הוא משתמש?
דניאלוקל, מי זה "הם"? זה התורה אמרה, ודבריה - דברי אלוקים חיים.
מי זה הם? הדתיים.
ולא נשמה שלי זה לא דברי ישות שלא קיימת, זה דברי בני אדם, אלה דברים שהומצאו ע"י האדם.
לא יודעים, מאמינים.
הצייר של סטיפס, הקב"ה ברא את העולם יש מאין. הקב"ה היכולת שלו היא לא מוגבלת, חס ושלום, ולכן אין לו כל בעיה לעשות את זה. אנחנו, הנבראים שלו - אלו שמוגבלים...
אתה מוגבל, אני לא
כי ככה אמרו להם והם מאמינים לכל מה שאמרו להם
אני לא נכנס לוויכוח דתי עכשיו, גם כי אין לי כוח וגם כי אני מניח שרוב המשתמשים פה לא בדקו עד הסוף איזה הוכחות הדת מציעה לקיום בורא, תורה, עולם הבא וכו'..

לשאלתך - קודם כל בתורה לא כתוב על עולם הבא אז זה לא מהתורה (וזה לא כתוב במפורש בתורה מכמה סיבות, אחת מהן היא בגלל שזה מה שהשכל מחייב, שיש חיים אחרי העולם הזה, ששם מקבלים את השכר, כמו שכותב הרמח"ל שהביאו פה), בשביל להגיע למסקנה שיש חיים אחרי המוות, צריך קודם להגיע למסקנה שיש בורא, ואז שהוא נתן תורה, ורק אחרי זה לחיים אחרי המוות, זה יצור סדר, ויהיה קל יותר להוכיח את הדבר הבא.. אבל בלי קשר, לא רק הדתיים חושבים/יודעים את זה, יש אלפים בעולם שחוו מוות קליני וחזרו כדי לספר מה הם ראו בזמן המוות, יש שטוענים שהם לא מתו והם היו חיים כל הזמן וזה סתם היה חלום, זה לא מסתדר מכמה סיבות, א - אותם אנשים מספרים שהתחושה שהם הרגישו היא שהחיים האמיתיים זה בכלל לאחר המוות, אז (בזמן המוות) החיים כאן היו נראים להם כמו החלום, הם הרגישו ממשות אמיתית יותר אחרי המוות, ב - אותם "מתים" חזרו וסיפרו לאנשים מה קרה פה בעולם הזה בזמן שהם היו "מתים" דברים שאין שום סיכוי שיכלו לדעת, למשל מה קרה בחדר אחר בבית החולים.. ג - הרופאים כבר הגדירו אותם כמתים, לגמרי, רק אחרי שהם חזרו לחיות קראו לזה "מוות קליני" אבל בתכלס כבר קבעו להם שעת פטירה..

כמובן שכרגע אתם יכולים לסמוך רק על המילים שלי, אבל אני מקווה שזה גרם לכם לקצת סקרנות ללכת ולבדוק ולקרוא ולשמוע על העניין, ובכלל על הדת.

שוב, אינני מעוניין לפתוח כאן דיון בנושא דת ואמונה.
דניאלוקל, וכי הדתיים הם אלו שכתבו את התורה, חס ושלום? התורה היא מחייבת אותנו לשמור תרי"ג מצוות, כולל למסור את החיים שלנו ממש במקרה שירצו להכריח אותנו לכפור בה': למה שאנשים "ימציאו" לעצמם דת כזאת, ועוד יעבירו את "השקר" לבניהם ששמעו את קול האלוקים? בלי קשר לכך, להכחיש את קיומו של אלוקים - זה דבר הכי שטותי שיש, כך שמי שמדבר פה שטוית - זה אתה. "הפוסל - במומו פוסל" (קידושין ע עמוד ב).
דניאלוקל, וכי הדתיים הם אלו שכתבו את התורה, חס ושלום? התורה היא מחייבת אותנו לשמור תרי"ג מצוות, כולל למסור את החיים שלנו ממש במקרה שירצו להכריח אותנו לכפור בה': למה שאנשים "ימציאו" לעצמם דת כזאת, ועוד יעבירו את "השקר" לבניהם ששמעו את קול האלוקים? בלי קשר לכך, להכחיש את קיומו של אלוקים - זה דבר הכי שטותי שיש, כך שמי שמדבר פה שטוית - זה אתה. "הפוסל - במומו פוסל" (קידושין ע עמוד ב).
dragon$oul, ומי אותם אלה שאמרו להם? האם נראה לך שאנחנו באמת מאמינים לכל אחד שיגיד לנו דבר מה? הרי כתוב "פֶּתִי יַאֲמִין לְכָל-דָּבָר" (משלי יד, טו), מכאן שמי שמאמין לכל דבר - הוא פתי.
כי רשום בתורה