31 תשובות
כאילו ששאר הדתות לא גזעניות
אנונימית
זה לא קשור, הכוונה שאלוהים בחר בעם ישראל ולא בעמים אחרים ולכן העם שלנו הוא העם הנבחר.
שואל השאלה:
הנוצרים לא גזענים והומופובים כמו יהודים
הנוצרים לא גזענים והומופובים כמו יהודים
אנונימי
אנחנו לא רק הבעיה פה , בשביל להתחיל שינוי צריך שיתוף פעולה של כולם ...זאת הבעיה.
בטח שכן, החילונים בדרך כלל לא אבל אלה ששומרים יותר הם כן הומופובים.
שואל השאלה:
זאת הבעיה, זה שטויות להגיד שאלוהים בחר באמת בעם שיהיה לו..זאת גזענות לכל דבר כי זה מביא לחשוב שאני מהעם הנבחר וכל השאר פה בשבילי זה ממש מפגר
זאת הבעיה, זה שטויות להגיד שאלוהים בחר באמת בעם שיהיה לו..זאת גזענות לכל דבר כי זה מביא לחשוב שאני מהעם הנבחר וכל השאר פה בשבילי זה ממש מפגר
אנונימי
הנוצרים מאמינים באותה תורה בדיוק + בונוסים, את כנראה לא מכירה את הנצרות.
ולא את הדת היהודית, שמחנכת לקבל דתות ואמונות שונות ולכבד ולתמוך בזרים יותר מהאלו מהדת שלך.
ולא את הדת היהודית, שמחנכת לקבל דתות ואמונות שונות ולכבד ולתמוך בזרים יותר מהאלו מהדת שלך.
שתדע לך שהיהודים הם הכי גזענים... ככל שהם מחמירים עם הדת כמובן
לך תפגוש חרדים ותבין לאיזה רמות של שפל הדת לקחה אותם
לך תפגוש חרדים ותבין לאיזה רמות של שפל הדת לקחה אותם
הנוצרים לא הומופובים?!? הנוצרים המופובים פי כמה, ואני אומרת את זה בתור אתאיסטית שרואה את הכל באופן אובייקטיבי. "jesus hates fags"
אנונימית
מה אתה רציני? יהדות זו אחת הדתות הכי פחות גזעניות.
תחשוב על האיסלאם לדוגמה? זו דת שכל מה שמלמדים בה זה שנאה שנאה שנאה ואז עוד קצת שנאה.
היהדות זו ממש קבלה לדעתי.
תחשוב על האיסלאם לדוגמה? זו דת שכל מה שמלמדים בה זה שנאה שנאה שנאה ואז עוד קצת שנאה.
היהדות זו ממש קבלה לדעתי.
שואל השאלה:
קיצר כל הדתות חארות למה צריך דתות בכלל
קיצר כל הדתות חארות למה צריך דתות בכלל
אנונימי
נכון דת זה דבר שהורס לנו את הקדמה בחיים, זה למה להיות אתאיסטים זאת הדרך
שואל השאלה:
לא חייב להיות אתאיסטים אפשר פשוט להאמין באלוהים בלי דת וזהו..
לא חייב להיות אתאיסטים אפשר פשוט להאמין באלוהים בלי דת וזהו..
אנונימי
אבל אלוהים ודת הם דברים שקשורים ומשלימים אחד עם השני... אם אתה חושב שדת זה חרא אז אתה אמור להגיע למסקנה הפשוטה שאומרת שאלוהים זה לא קיים
שואל השאלה:
אני פשוט מאמין באלוהים למה חייב לקשר את זה לדת? אני לא יכול להאמין שהיקום הזה נוצר בבום טראח
אני פשוט מאמין באלוהים למה חייב לקשר את זה לדת? אני לא יכול להאמין שהיקום הזה נוצר בבום טראח
אנונימי
האמת שבקשר להומופוביה דווקא ביהדות זה קצת פחות מבשאר.
לפי היהדות מי שנולד עם נטיות כאלה ואחרות זה נחשב ליצרים רעים שניתנים לאדם בתור נסיון שצריך להתגבר עליו, מי שנולד עם נטיה לא שונאים אותו ולא כתוב שום דבר נגדו, אלא אך ורק בקשר לאקט עצמו של משכב זכר.
הנוצרים מתייחסים לזה בצורה קצת שונה, אף שגם אצלם לא כתוב משהו יותר מדי מפורש לגבי שנולדים ככה, אבל זה די נראה כאילו בקושי קיימים נוצרים שקראו את הבייבל בכלל, והרבה מהן מתייחסים להומואים כטעויות שצריך להשמיד.
על האיסלם אני אפילו לא אתחיל לדבר.
לפי היהדות מי שנולד עם נטיות כאלה ואחרות זה נחשב ליצרים רעים שניתנים לאדם בתור נסיון שצריך להתגבר עליו, מי שנולד עם נטיה לא שונאים אותו ולא כתוב שום דבר נגדו, אלא אך ורק בקשר לאקט עצמו של משכב זכר.
הנוצרים מתייחסים לזה בצורה קצת שונה, אף שגם אצלם לא כתוב משהו יותר מדי מפורש לגבי שנולדים ככה, אבל זה די נראה כאילו בקושי קיימים נוצרים שקראו את הבייבל בכלל, והרבה מהן מתייחסים להומואים כטעויות שצריך להשמיד.
על האיסלם אני אפילו לא אתחיל לדבר.
אי אפשר להאמין באלוקים בלי קשר לדת.
אתה מאמין שאלוקים ברא את העולם כי אתה לא מאמין שהעולם נוצר בבום וטאח, כי זה קל לך ומסתדר לך במחשבה.
אבל הדת קשה לקיום, ולכן פחות קל לך להתחבר, אז אתה אומר "בוא לא נאמין בתורה".
וזה לא עובד ככה, אלוקים בנוסף לבריאת העולם כתב גם כן ספר חוקים, שמלמד אותנו איך להשתמש בעולם הזה, איך לשמור על עצמנו מסכנות, איך לחיות חיים בריאים וטובים ומאושרים, ואיך לצאת ממנו בשלום, ועם כמה שיותר רווח.
כמו שעם כל מיקסר או אפילו נגן אמ.פי.3 מגיעה חוברת הדרכה לשימוש נכון במוצר, אז כל שכן וכל שכן שעם יצירה כזו גדולה ויקרה ומורכבת יגיע ספר הסברים.
כך שגם בורא עולם כתב והשאיר לנו ספר חוקים לשימוש במקום הנפלא הזה.
אתה מאמין שאלוקים ברא את העולם כי אתה לא מאמין שהעולם נוצר בבום וטאח, כי זה קל לך ומסתדר לך במחשבה.
אבל הדת קשה לקיום, ולכן פחות קל לך להתחבר, אז אתה אומר "בוא לא נאמין בתורה".
וזה לא עובד ככה, אלוקים בנוסף לבריאת העולם כתב גם כן ספר חוקים, שמלמד אותנו איך להשתמש בעולם הזה, איך לשמור על עצמנו מסכנות, איך לחיות חיים בריאים וטובים ומאושרים, ואיך לצאת ממנו בשלום, ועם כמה שיותר רווח.
כמו שעם כל מיקסר או אפילו נגן אמ.פי.3 מגיעה חוברת הדרכה לשימוש נכון במוצר, אז כל שכן וכל שכן שעם יצירה כזו גדולה ויקרה ומורכבת יגיע ספר הסברים.
כך שגם בורא עולם כתב והשאיר לנו ספר חוקים לשימוש במקום הנפלא הזה.
למה להציג הומופוביה כדבר רע?
והיהודית זאת הדת הנכונה והעם הנצחי!
והיהודית זאת הדת הנכונה והעם הנצחי!
שואל השאלה:
הומופוביה זה דבר נוראי ומגעיל
הומופוביה זה דבר נוראי ומגעיל
אנונימי
"אני פשוט מאמין באלוהים למה חייב לקשר את זה לדת?" - כי רעיון האלוהים מגיע מהדת ולא משום מקום אחר. אם הדת היהודית לא נכונה, וכך למשל מעולם לא היה מבול, אז למה את אלוהים אתה משאיר מהסיפור הזה? אין עדות לאלוהים מחוץ לדתות שמאמינות באותו אלוהים, ואם הן שקריות, כך גם אלוהים.
"אני לא יכול להאמין שהיקום הזה נוצר בבום טראח" - אין צורך להאמין בזה (וזה גם לא ממש נכון, אתה הרי סתם כתבת שתי מילים שמסתדרות בראש עם המונח "המפץ הגדול", אבל אין להן באמת קשר אליו או ליצירת העולם שלנו בסופו של דבר), ניתן ללמוד ולהבין את זה. זה כל ההבדל מדת, אין סיפורים, אין מעשיות ואין ניסים ונפלאות, יש רק עובדות מוכחות, שמהן ניתן לבנות את הסיפור האמיתי. לאמונה אין קשר לכך, והתעניינות בנושא תוביל אותך לשם.
"אני לא יכול להאמין שהיקום הזה נוצר בבום טראח" - אין צורך להאמין בזה (וזה גם לא ממש נכון, אתה הרי סתם כתבת שתי מילים שמסתדרות בראש עם המונח "המפץ הגדול", אבל אין להן באמת קשר אליו או ליצירת העולם שלנו בסופו של דבר), ניתן ללמוד ולהבין את זה. זה כל ההבדל מדת, אין סיפורים, אין מעשיות ואין ניסים ונפלאות, יש רק עובדות מוכחות, שמהן ניתן לבנות את הסיפור האמיתי. לאמונה אין קשר לכך, והתעניינות בנושא תוביל אותך לשם.
"למה להציג הומופוביה כדבר רע?" - כל דבר לא רציונלי, שפוגע באחרים הוא בהגדרתו דבר רע. זה שאתה לא מסתכל במראה לא אומר שהשיער שלך מסודר.
רודף האמת, זה שאתה, לפי כללי המוסר שלך, שאתה מחזיק מהם מוסריים, תופס שהומופוביה זה דבר רע, וגזענות גם כן - לא אומר שאני חייב לראות את הדברים כמוך.
אתם הרי, האתאיסטים, תומכים במוסר אינדיווידואלי ומשתנה, לא קבוע ומונחה ע"י ישות אחת, נכון?
אם כך יהיה מגוחך מצידך לחלוק על המוסר שלי, כי הוא צודק בשבילי כמו ששלך צודק בשבילך.
וחוקי המוסר שלי אומרים (לדוגמא, לא באמת) שהומופוביה זה דבר רע וצריך להוקיע אותו, והוא פוגע באנושות ובמרקם החברתי, מעוות את התפיסה של המיניות והאינטימיות כדברים טהורים וערכים קדושים שנשארו כך במשך אלפי שנים עד שקמו אנשים פרוצים שהחליטו שהם רוצים לקיים סקס בכל מקום ובכל זמן עם כל אחד ואחת ובכל סטטוס, וכמובן להצמיד לזה אידיאולוגיה, כדי שלא יראו פרוצים...
אז זה מוצג כחופש מיני ומגדרי ושוויון זכויות, ומוסר אינדיווידואלי, וכל אדם הישר בעיניו יעשה כל עוד הוא לא פוגע באחר.
חוקי המוסר שלי אומרים שהומופוביה זה דבר רע, ומעוות, ולא תקין, שגורם לתפיסות עולם שגויות, פוגע בתא המשפחתי ובמרקם החברתי, בערכים שקדושים לי, ובכל התפיסה הנכונה של החברה בנושא זוגיות אהבה ואינטימיות.
לשם כך - אני חושב שזה דבר שצריך להילחם נגדו, כמובן בצורה מכובדת, ולא לאפשר את קיומו, וכמובן את נתינת הזכויות לקהילה הגאה.
מי אתה שתגיד לי שאני טועה בתפיסה שלי?
אתם הרי, האתאיסטים, תומכים במוסר אינדיווידואלי ומשתנה, לא קבוע ומונחה ע"י ישות אחת, נכון?
אם כך יהיה מגוחך מצידך לחלוק על המוסר שלי, כי הוא צודק בשבילי כמו ששלך צודק בשבילך.
וחוקי המוסר שלי אומרים (לדוגמא, לא באמת) שהומופוביה זה דבר רע וצריך להוקיע אותו, והוא פוגע באנושות ובמרקם החברתי, מעוות את התפיסה של המיניות והאינטימיות כדברים טהורים וערכים קדושים שנשארו כך במשך אלפי שנים עד שקמו אנשים פרוצים שהחליטו שהם רוצים לקיים סקס בכל מקום ובכל זמן עם כל אחד ואחת ובכל סטטוס, וכמובן להצמיד לזה אידיאולוגיה, כדי שלא יראו פרוצים...
אז זה מוצג כחופש מיני ומגדרי ושוויון זכויות, ומוסר אינדיווידואלי, וכל אדם הישר בעיניו יעשה כל עוד הוא לא פוגע באחר.
חוקי המוסר שלי אומרים שהומופוביה זה דבר רע, ומעוות, ולא תקין, שגורם לתפיסות עולם שגויות, פוגע בתא המשפחתי ובמרקם החברתי, בערכים שקדושים לי, ובכל התפיסה הנכונה של החברה בנושא זוגיות אהבה ואינטימיות.
לשם כך - אני חושב שזה דבר שצריך להילחם נגדו, כמובן בצורה מכובדת, ולא לאפשר את קיומו, וכמובן את נתינת הזכויות לקהילה הגאה.
מי אתה שתגיד לי שאני טועה בתפיסה שלי?
הנוצרים המציאו את האנטישמיות
מה לעשות העולם נועד להיות שונה ועם מעמדות.
למה האריה אוכל את האייל, למה יש הרבה סוגים של פרחים.
מה לעשות זאת השקפת עולם ויש עוד המון כאלו, יש אנשים שאוהבים לחיות בקבוצות ולהיות שונים מכל השאר ולא ללכת אחרי העדר.
למה האריה אוכל את האייל, למה יש הרבה סוגים של פרחים.
מה לעשות זאת השקפת עולם ויש עוד המון כאלו, יש אנשים שאוהבים לחיות בקבוצות ולהיות שונים מכל השאר ולא ללכת אחרי העדר.
נוצרים זה כזה:
באים ביום ראשון לכנסיה, סליחה אבי שרצחתי, דקרתי, אנסתי, גנבתי, קיללתי.
סולח לך בני.
תשנן את מה שאמרת תצטרך את זה גם שבוע הבא.
(התכוונתי רק לאלו שחוטאים).
באים ביום ראשון לכנסיה, סליחה אבי שרצחתי, דקרתי, אנסתי, גנבתי, קיללתי.
סולח לך בני.
תשנן את מה שאמרת תצטרך את זה גם שבוע הבא.
(התכוונתי רק לאלו שחוטאים).
אנונימית
חריף אש, כתבת תשובה ארוכה, שלצערי איבדה רלוונטיות כבר בהתחלה עם המשפט הזה - "אתם הרי, האתאיסטים, תומכים במוסר אינדיווידואלי ומשתנה, לא קבוע ומונחה ע"י ישות אחת, נכון?" זה שלדעתי אין אלוהים שנתן את המוסר, לא אומר שאין מוסר. מוסר הוא דבר אבולוציוני לחלוטין שמתמטיקה פשוטה מראה כיצד יהיה חייב להתפתח ולהשתלט תוך זמן קצר מהרגע שיופיע. המוסר כן יכול להתפתח, אבל אף פעם הוא לא נתון לדעה אישית, ובטח לא משתנה בין אדם לאדם ברמה כזו גבוהה. בהודעה הראשונה הסברתי מהו העיקרון המנחה של מוסר, מה שגם מייתר את התגובה שלך, אבל מאמין כמאמין, יש לו עיקרון בראש והוא בטוח שהכל לפי המציאות הזאת.
אוקי, רודף האמת.
בוא תן לי כלל אחת של מוסר לדוגמא, מוסר שאינו נתון לדיעה אישית, וכולם מסכימים עליו, וכמובן - שאינו מהתורה.
בוא תן לי כלל אחת של מוסר לדוגמא, מוסר שאינו נתון לדיעה אישית, וכולם מסכימים עליו, וכמובן - שאינו מהתורה.
אנונימי
כלל אחד*
אנונימי
שואל השאלה:
לקבל הומואים?
לקבל הומואים?
אנונימי
מה? לא הבנתי
אנונימי
זה שמסכימים עליו או לא לא משנה את מהות העיקרון המוסרי.
זה שעיקרון מוסרי מופיע בתורה, לא בהכרח אומר שהוא אינו נכון מבחינתי.
כרגיל, אני לא מבין מה אתה מחפש, אם אני חושב שלרצוח זה לא מוסרי, אז תגיד לי שזה מאלוהים? כל מה שאני טוען הוא שהמוסר הדתי מוגבל עקב העובדה שהוא נוצר לפני המון זמן ע"י בני האדם שחיו באותה תקופה, ועובדה היא שהמוסר התנ"כי תואם למוסר אשר התפתח גם במקומות אחרים באותה תקופה. אז הוא היה נחשב פורץ דרך ומתקדם, והיום הוא נחשב פרימיטיבי ושגוי. המוסר מתפתח יחד איתנו, ואתם נשארים עם מוסר של חברה פחות מפותחת. למשל בנושא הלהטבים, לא יודע אם אתה באמת מאמין למה שכתבת כטיעונים אבל האמור בהם אינו נכון, ולכן הם לא מצביעים על מוסר. מוסר לא יכול להישען על שקר, כיוון שהשקר אינו מוסרי מלכתחילה.
זה שעיקרון מוסרי מופיע בתורה, לא בהכרח אומר שהוא אינו נכון מבחינתי.
כרגיל, אני לא מבין מה אתה מחפש, אם אני חושב שלרצוח זה לא מוסרי, אז תגיד לי שזה מאלוהים? כל מה שאני טוען הוא שהמוסר הדתי מוגבל עקב העובדה שהוא נוצר לפני המון זמן ע"י בני האדם שחיו באותה תקופה, ועובדה היא שהמוסר התנ"כי תואם למוסר אשר התפתח גם במקומות אחרים באותה תקופה. אז הוא היה נחשב פורץ דרך ומתקדם, והיום הוא נחשב פרימיטיבי ושגוי. המוסר מתפתח יחד איתנו, ואתם נשארים עם מוסר של חברה פחות מפותחת. למשל בנושא הלהטבים, לא יודע אם אתה באמת מאמין למה שכתבת כטיעונים אבל האמור בהם אינו נכון, ולכן הם לא מצביעים על מוסר. מוסר לא יכול להישען על שקר, כיוון שהשקר אינו מוסרי מלכתחילה.
באותו הנושא: