21 תשובות
למה עכשיו לא רואים קוף שנהפך לאדם?
אנונימית
האבולוציה יכולה לבוא גם עם הדת. זה לא בהכרח סותר. ואני אומרת את זה בתור אחת שהמורה שלה לביולוגיה הוא דתי-מאוד ועדיין מאמין באבולוציה.
טוב
איך זה לא סותר את הדת?
האבולוציה אומרת שלנו ולקופים יש אב קדמון משותף ואז בני האדם התפתחו לבני אדם והקופים לקופים
הדת אומרת שאלוהים ברא בני אדם וחיות בנפרד.
האבולוציה אומרת שלנו ולקופים יש אב קדמון משותף ואז בני האדם התפתחו לבני אדם והקופים לקופים
הדת אומרת שאלוהים ברא בני אדם וחיות בנפרד.
שואל השאלה:
אנונימית
אנשים שאומרים את זה הם רק מצהירים שהם לא יודעים כלום על האבולוציה
האבולוציה אומרת שהיה לנו אב קדמון משותף כלומר שהיה יצור שהוא סבא רבה רבה... שלך ווא גם סבא רבה רבה... של הקוף וכל אחד התפתח בצורה שונה
וכל אחד מתפתח לפי מה שמתאים לאזור שלו למשל חיות שנמצאים באזור שרוב העצים גבוהים אז רק האלה הגבוהים ישרדו ויעבירו את הגנים האלה וככה היו יותר גבוהים וככה רק החיות הגבוהות ישרדו (הברירה הטבעית)
אינטלגנציה רוב הפעמים בטבע לא עוזרת אבל בגלל שהיינו באזור ממש נוח לגידול פירות וכן היה לנו מוטציה של אינלגנציה אז התחלנו לגדל ירקות (המהפכה החקלאית) וגם היה לנו את היכולת לעשות הרבה קולות (למשל פרה לא יכולה היא יכולה לעשות רק מו) וזה נתן לנו את האפשרות לתקשר ולגלות ידע גם בלי לכוות אותו בעצמנו
אבל ברור שיש עוד הרבה סיבות לאינטלגנציה ורק קול או רק המיקום שלנו הוא לא הכל יש עוד הרבה דברים שאני לא יכול להסביר
והמוטציה של האנטלגנציה ממש נדירה וממש נדיר שזה ימשיך האלה אבל עדין קיים הסיכוי שזה יקרה כמו עכשיו
וגם אפשר לראות שקופים יצורים חכמים יחסית לחיות אחרות וזה בגלל שהם חיה שקרובה עלינו גנטית אבל הם לא יתפתחו מספיק שכלית ובעיקר גופנית
וואו אני ממש חפרתי
black smoke
אני יודע שאפשר להאמין גם באלוהים וגם באבולוציה אבל עדין יש אנשים שאומרים שזה לא נכון ואני רוצה שהם יגידו לי למה בין אם הם דתיים או חילונים
אנונימית
אנשים שאומרים את זה הם רק מצהירים שהם לא יודעים כלום על האבולוציה
האבולוציה אומרת שהיה לנו אב קדמון משותף כלומר שהיה יצור שהוא סבא רבה רבה... שלך ווא גם סבא רבה רבה... של הקוף וכל אחד התפתח בצורה שונה
וכל אחד מתפתח לפי מה שמתאים לאזור שלו למשל חיות שנמצאים באזור שרוב העצים גבוהים אז רק האלה הגבוהים ישרדו ויעבירו את הגנים האלה וככה היו יותר גבוהים וככה רק החיות הגבוהות ישרדו (הברירה הטבעית)
אינטלגנציה רוב הפעמים בטבע לא עוזרת אבל בגלל שהיינו באזור ממש נוח לגידול פירות וכן היה לנו מוטציה של אינלגנציה אז התחלנו לגדל ירקות (המהפכה החקלאית) וגם היה לנו את היכולת לעשות הרבה קולות (למשל פרה לא יכולה היא יכולה לעשות רק מו) וזה נתן לנו את האפשרות לתקשר ולגלות ידע גם בלי לכוות אותו בעצמנו
אבל ברור שיש עוד הרבה סיבות לאינטלגנציה ורק קול או רק המיקום שלנו הוא לא הכל יש עוד הרבה דברים שאני לא יכול להסביר
והמוטציה של האנטלגנציה ממש נדירה וממש נדיר שזה ימשיך האלה אבל עדין קיים הסיכוי שזה יקרה כמו עכשיו
וגם אפשר לראות שקופים יצורים חכמים יחסית לחיות אחרות וזה בגלל שהם חיה שקרובה עלינו גנטית אבל הם לא יתפתחו מספיק שכלית ובעיקר גופנית
וואו אני ממש חפרתי
black smoke
אני יודע שאפשר להאמין גם באלוהים וגם באבולוציה אבל עדין יש אנשים שאומרים שזה לא נכון ואני רוצה שהם יגידו לי למה בין אם הם דתיים או חילונים
barak obama
מי אתה בדיוק שתחליט שהוא צבוע? אתה מכיר אותו? דיברת איתו פעם? אני לא פה בשביל להתווכח. אתה רוצה תשתמש בהיגיון שלך כדי להבין לבד וזו בעיה שלך שאתה לא מקבל אנשים שיש להם ראש פתוח.
מי אתה בדיוק שתחליט שהוא צבוע? אתה מכיר אותו? דיברת איתו פעם? אני לא פה בשביל להתווכח. אתה רוצה תשתמש בהיגיון שלך כדי להבין לבד וזו בעיה שלך שאתה לא מקבל אנשים שיש להם ראש פתוח.
שואל השאלה:
חצי
יש לזה כל כך הרבה הרבה הוכחות זה שיש בני אדם לבנים ויש שחומים זה הוכחה לאבלוציה זה שאתה לא דומה ב100% לאבא שלך זה עוד הוכחה זה שאם שמים זיקית באזור אחר בעולם והידלים שלה יראו אחרת גם במבנה הגופני בפנים זה עוד הוכחה יש לזה כל כך הרבה הוכחות
חצי
יש לזה כל כך הרבה הרבה הוכחות זה שיש בני אדם לבנים ויש שחומים זה הוכחה לאבלוציה זה שאתה לא דומה ב100% לאבא שלך זה עוד הוכחה זה שאם שמים זיקית באזור אחר בעולם והידלים שלה יראו אחרת גם במבנה הגופני בפנים זה עוד הוכחה יש לזה כל כך הרבה הוכחות
לרוב אלה שלא "מאמינים" באבולוציה זה אך ורק כי קשה להם להתמודד עם העובדה שגם הם בסופו של דבר בעלי חיים. זה מאוד מרתיע אנשים מסויימים לחשוב שהם באו מאותו אב קדמון שממנו באו הקופים.
מה שמצחיק זה שעדיין מתייחסים לאבולוציה כהשערה למרות שהיא תיאורייה מדעית בדיוק כמו שהכבידה היא תיאורייה מדעית, ועדיין לא ראיתי מישהו שמתכחש לקיומו של כוח הכבידה.
יצא לי לדבר עם אנשים שטוענים כי האבולוציה היא שקר, וכל ההוכחות לכאורה שלהם בדרך כלל באות מאתרים כמו הדברות, ששם מדברים על האבולוציה בלי להבין בכלל מהי וחושבים שהיה אי שם קוף שפתאום ילד בן אדם.
מה שמצחיק זה שעדיין מתייחסים לאבולוציה כהשערה למרות שהיא תיאורייה מדעית בדיוק כמו שהכבידה היא תיאורייה מדעית, ועדיין לא ראיתי מישהו שמתכחש לקיומו של כוח הכבידה.
יצא לי לדבר עם אנשים שטוענים כי האבולוציה היא שקר, וכל ההוכחות לכאורה שלהם בדרך כלל באות מאתרים כמו הדברות, ששם מדברים על האבולוציה בלי להבין בכלל מהי וחושבים שהיה אי שם קוף שפתאום ילד בן אדם.
האבולוציה לא סותרת את הדת לדעתי ואני יכול להסביר לכם גם למה.
ויש לי שאלה אליך - למה אנחנו נהפוך? מה תהיה האבולוציה שלנו?
ויש לי שאלה אליך - למה אנחנו נהפוך? מה תהיה האבולוציה שלנו?
שואל השאלה:
אני לא אמרתי שהיא סותרת
ואני לא יודע איך יראה העתיד אז אני לא יודע למה נהפןך כן יש השארות אבל שום דבר לא בטוח
אבל זה לא באמת משנה כי אנחנו נמות לפני שבני האדם ישתנו מקצה לקצה
אני לא אמרתי שהיא סותרת
ואני לא יודע איך יראה העתיד אז אני לא יודע למה נהפןך כן יש השארות אבל שום דבר לא בטוח
אבל זה לא באמת משנה כי אנחנו נמות לפני שבני האדם ישתנו מקצה לקצה
אף אחד לא בהכרח אומר שדברים מסוימים באבולוציה לא נכונים אומרים יותר שהשערות מסוימות שגויות על סמך מה שגילו עכשיו
תוכל להסביר לי למשל - וזה באמת מעניין אותי - אך הגנטיקה שלנו דומה מאוד לעכבר ברמה של 90 ומשהו אחוז ואנחנו שונים מהם מאוד ?
תוכל להסביר לי למשל - וזה באמת מעניין אותי - אך הגנטיקה שלנו דומה מאוד לעכבר ברמה של 90 ומשהו אחוז ואנחנו שונים מהם מאוד ?
^the raising flower
לא כל המידע הגנטי אחראי על מראה, כל התהליכים בגוף בן האדם דומים לתהליכים בגוף העכבר. זאת גם הסיבה שבודקים תרופות וקוסמטיקה של בני אדם על עכברים ולא על בעלי חיים אחרים.
לא כל המידע הגנטי אחראי על מראה, כל התהליכים בגוף בן האדם דומים לתהליכים בגוף העכבר. זאת גם הסיבה שבודקים תרופות וקוסמטיקה של בני אדם על עכברים ולא על בעלי חיים אחרים.
אתה מדבר אלי?
זה אני מבין
העניין שהדימיון הגנטי הוא כל כך גבוה ועדיין יש הרבה מאוד דברים שאנחנו שונים בהם
העניין שהדימיון הגנטי הוא כל כך גבוה ועדיין יש הרבה מאוד דברים שאנחנו שונים בהם
החתול של שליזנגר כבר עונה לי אבל בדיון באינטרנט אם כבר שאלתי את השאלה הזאת ואתה יודע את התשובה אז פשוט תגיד לי אותה בצורה שתאפשר שיחה
לשלוח אותי ללמוד אנטומיה וגם לא להגיד לי בהכרח איזה חלק ספציפי שקשור לעניין הזה זה מיותר במידה והייתי רוצה כרגע בעצמי הייתי עושה את זה גם בלי שתגיד לי
לשלוח אותי ללמוד אנטומיה וגם לא להגיד לי בהכרח איזה חלק ספציפי שקשור לעניין הזה זה מיותר במידה והייתי רוצה כרגע בעצמי הייתי עושה את זה גם בלי שתגיד לי
שואל השאלה:
the raising flower
ההסבר הוא כזה
כל בני האדם דומים בdna ב99.999 אחוז ובכל העולם יש אנשים כל כך שונים אחד מהשני אחד יכול להיות שחום שרירי גובה בלונדיני ענים ירוקות וגאון
ואחר אחר יכול להיות לבן כחוש גמד קירח ענים חומות וטיפש והם עדין יחלקו את אותם 99.999% dna ואם הפרש כזה ענק של מראה לא משנה הרבה בdna תחשוב כמה 7% משנים וזה ההפרש ביננו לעכבר
וגם זה הסיבה שזה די מטומטם לעשות ניסויים על עכברים כי אנחנו בנויים שונה לגמרי אחד מהשני
(לדוגמה הצליחו למצוא תרופה לסרטן בשביל עכברים וכשנתנו עשירית מהתרופה לבן אדם הוא מת בגלל התרופה)
the raising flower
ההסבר הוא כזה
כל בני האדם דומים בdna ב99.999 אחוז ובכל העולם יש אנשים כל כך שונים אחד מהשני אחד יכול להיות שחום שרירי גובה בלונדיני ענים ירוקות וגאון
ואחר אחר יכול להיות לבן כחוש גמד קירח ענים חומות וטיפש והם עדין יחלקו את אותם 99.999% dna ואם הפרש כזה ענק של מראה לא משנה הרבה בdna תחשוב כמה 7% משנים וזה ההפרש ביננו לעכבר
וגם זה הסיבה שזה די מטומטם לעשות ניסויים על עכברים כי אנחנו בנויים שונה לגמרי אחד מהשני
(לדוגמה הצליחו למצוא תרופה לסרטן בשביל עכברים וכשנתנו עשירית מהתרופה לבן אדם הוא מת בגלל התרופה)
לגבי העניין הזה מפתחים עכשיו רפואה גנטית - שזה התאמת תרופות לבן אדם לפי הגנטיקה שלו שככה יותאם תרופה לאדם
זה בהתחלה כרגע ומדענים כבר הבינו שחייבים להיות ספציפים
לגבי עניין הגנטיקה - סבבה הבנתי זה הסבר מצוין מה שאמרת לי עזר להבין יותר
העניין שההבדל הוא באמת גדול מאוד - אתה רוצה להגיד לי ש-7% יכולים להיות הבדל שהוא משמעותי הרבה יותר מהדברים החיצוניים שתיארת?
אנחנו מדברים אינטיליגנציה - יכולת תקשורת, מראה ברמה מאוד ברורה ועוד
אתה לפי מה שאתה יודעת 7% עד כדי כך מספיקים להבדל המאוד משמעותי הזה ולהגיד שזה נוצר מתהליך האבולוציה ? זאת אומרת שאתה אומרת שהבדלים כאלה גדולה הם על כזה גבול דק של די אן איי ועדיין להרבה חיות אנחנו שונים יותר אם אני לא טועה לכאלו אפילו שחלקם דומים יותר בתקשור מראה ועוד כמו נראה לי קופים מסוימים (נכון? קופים פחות דומים גנטית מעכבר אם אני אומר נכון)
זה בהתחלה כרגע ומדענים כבר הבינו שחייבים להיות ספציפים
לגבי עניין הגנטיקה - סבבה הבנתי זה הסבר מצוין מה שאמרת לי עזר להבין יותר
העניין שההבדל הוא באמת גדול מאוד - אתה רוצה להגיד לי ש-7% יכולים להיות הבדל שהוא משמעותי הרבה יותר מהדברים החיצוניים שתיארת?
אנחנו מדברים אינטיליגנציה - יכולת תקשורת, מראה ברמה מאוד ברורה ועוד
אתה לפי מה שאתה יודעת 7% עד כדי כך מספיקים להבדל המאוד משמעותי הזה ולהגיד שזה נוצר מתהליך האבולוציה ? זאת אומרת שאתה אומרת שהבדלים כאלה גדולה הם על כזה גבול דק של די אן איי ועדיין להרבה חיות אנחנו שונים יותר אם אני לא טועה לכאלו אפילו שחלקם דומים יותר בתקשור מראה ועוד כמו נראה לי קופים מסוימים (נכון? קופים פחות דומים גנטית מעכבר אם אני אומר נכון)
שואל השאלה:
גם אותי בהתחלה זה הפתיע אבל כל שאר ה93% שכן דומים אלה דברים ברורים אבל שמאוד משנים כמו זה שאנחנו יונקים ששנינו הולכים על הקרקע שיש לנו עצמות שמבנה הגוף שלנו הוא גוף ארבע ידים/רגלים (הבנת למה התכוונתי) וראש
בהתחלה זה נשמע הזוי אז אני אתאר את זה אחרת
נגיד יש שני אבנים זהים לחלוטין ועל כל אחד פיזרת חול באחד מהאבנים פיזרת חול מאזור צפוני של חוף ועל השני מאזור דרומי אבל עדין האבנים נראים זהים לחולטין ואחרי זה צבעת כל אחד בצבע אחר אבל עדין הרוב זהה לחולטין וככה אחרי מיליוני קישוטים האבנים כבר נראים שונים לגמרי אבל עדין שניהם מורכבים מאותו אבן יסוד שגורמת להם להיות דומים במבנה
וככה זה האבולוציה אנחנו והם זהים אבל בגלל כל כך הרבה שינויים אנחנו נראים שונה לגמרי אבל עדין יש לנו 97% dna משותף
מקווה שזה היה ברור כי גם אני לא הבנתי לגמרי מה כתבתי
גם אותי בהתחלה זה הפתיע אבל כל שאר ה93% שכן דומים אלה דברים ברורים אבל שמאוד משנים כמו זה שאנחנו יונקים ששנינו הולכים על הקרקע שיש לנו עצמות שמבנה הגוף שלנו הוא גוף ארבע ידים/רגלים (הבנת למה התכוונתי) וראש
בהתחלה זה נשמע הזוי אז אני אתאר את זה אחרת
נגיד יש שני אבנים זהים לחלוטין ועל כל אחד פיזרת חול באחד מהאבנים פיזרת חול מאזור צפוני של חוף ועל השני מאזור דרומי אבל עדין האבנים נראים זהים לחולטין ואחרי זה צבעת כל אחד בצבע אחר אבל עדין הרוב זהה לחולטין וככה אחרי מיליוני קישוטים האבנים כבר נראים שונים לגמרי אבל עדין שניהם מורכבים מאותו אבן יסוד שגורמת להם להיות דומים במבנה
וככה זה האבולוציה אנחנו והם זהים אבל בגלל כל כך הרבה שינויים אנחנו נראים שונה לגמרי אבל עדין יש לנו 97% dna משותף
מקווה שזה היה ברור כי גם אני לא הבנתי לגמרי מה כתבתי
אני האמת הבנתי
העניין שגם עם הדוגמא שלך - שאני מקבל ומבין
עדיין ההבדל שלנו שהם הבדלים גדולים נשמע עדיין מוזר מאוד שכל כך קצת מפריד ביניהם זה מה שאני אומר
שההבדלים זה שמדובר כבר ב-2 אבנים שכן נראים אחד שונה מהאחר אחרי הקישוטים שעשית - הגודל , הצורה, האינטיליגנציה
כל הרשימה הזאת שאני יכול להמשיך עוד שמה שמפריד היא רק 3 אחוז ?
ולעומת זאת עם אחרים עם מאפיינים דומים יותר לשלנו כמו הקוף למשל הדימיון בדי אן איי נמוך יותר נכון ?
העניין שגם עם הדוגמא שלך - שאני מקבל ומבין
עדיין ההבדל שלנו שהם הבדלים גדולים נשמע עדיין מוזר מאוד שכל כך קצת מפריד ביניהם זה מה שאני אומר
שההבדלים זה שמדובר כבר ב-2 אבנים שכן נראים אחד שונה מהאחר אחרי הקישוטים שעשית - הגודל , הצורה, האינטיליגנציה
כל הרשימה הזאת שאני יכול להמשיך עוד שמה שמפריד היא רק 3 אחוז ?
ולעומת זאת עם אחרים עם מאפיינים דומים יותר לשלנו כמו הקוף למשל הדימיון בדי אן איי נמוך יותר נכון ?
שואל השאלה:
לא הדימיון בdna שלנו ושל הקוף הוא 98% בערך
אבל גם אני לא בטוח לגמרי בה שזה הסיבה אבל זה ההסבר הכי הגיוני שמצאתי אז אני בוחר להאמין בזה
לא הדימיון בdna שלנו ושל הקוף הוא 98% בערך
אבל גם אני לא בטוח לגמרי בה שזה הסיבה אבל זה ההסבר הכי הגיוני שמצאתי אז אני בוחר להאמין בזה
תראה אני מבין מה שאתה אומר
אני אומר שזה אפשרי בהחלט מה שאתה אומר מבחינה מדעית
אני מניח שאם היה לנו את המפה המדויקת והיינו עוברים על המפה ורואים מה שייך לאיפה גם אני וגם אתה היינו מגיעים לתשובה מדויקת יותר
העניין - בגלל שאנחנו פשוטי העם שהכי קרוב למעבדה זה המטבח שלנו אנחנו נשארים כרגע עם התאוריה
והתאוריה אומרת לי שההבדל ביני לבין עכבר זה 3%.. שזה מוזר.. . זה נשמע מוזר
עם זאת אני אגיד לך עוד משהו - עדיין עם זה - ונחזור לשאלה - מאמינים אומרים (כולל אני) שהעולם נברא במצב מוכן מהנקודה שאלוהים רצה להתחיל אותה
זאת אומרת קח סרט - תעביר קדימה לחלק הטוב של הסרט אחרי המפץ הגדול והכל - וזה סיפור הבריאה
אני אומר שזה אפשרי בהחלט מה שאתה אומר מבחינה מדעית
אני מניח שאם היה לנו את המפה המדויקת והיינו עוברים על המפה ורואים מה שייך לאיפה גם אני וגם אתה היינו מגיעים לתשובה מדויקת יותר
העניין - בגלל שאנחנו פשוטי העם שהכי קרוב למעבדה זה המטבח שלנו אנחנו נשארים כרגע עם התאוריה
והתאוריה אומרת לי שההבדל ביני לבין עכבר זה 3%.. שזה מוזר.. . זה נשמע מוזר
עם זאת אני אגיד לך עוד משהו - עדיין עם זה - ונחזור לשאלה - מאמינים אומרים (כולל אני) שהעולם נברא במצב מוכן מהנקודה שאלוהים רצה להתחיל אותה
זאת אומרת קח סרט - תעביר קדימה לחלק הטוב של הסרט אחרי המפץ הגדול והכל - וזה סיפור הבריאה