שאלה לאתאיסטים

בדיוק כמו שאנחנו לא יודעים שאין גם המאמינים לא יודעים שיש ועדיין בוחרים להאמין בו,
אני מודה שפעם האמנתי אבל יש שלב בחיים שאתה קולט דברים שלא קלטת קודם,זה כאילו אתה מאמין במשהו שקיים אבל אתה לא רואה,זה מרגיש לי אישית כמו בעיה פסיכולוגית,כאילו אני מאמינה שמשהו קיים אבל הוא לא באמת פה.

אני לא מאמינה אבל חושבת שכל אחד יעשה ויחשוב מה שהוא רוצה..

אני אתאיסט. אני סתם לא מוצא את הרעיון של אלוהים בתור משהו הגיוני. לא מפריע לי אם אנשים מאמינים באלוהים. הרבה פעמים אתאיסטים שמנסים בכוונה ליצור קונטרוברציה ולגרום לאנשים לכעוס מעצבנים אותי כמו דתיים שמנסים לכפות את אורח החיים שלהם על אנשים אחרים. כל אחד יכול להאמין במה שהוא רוצה ואל תפריעו לאנשים אחרים להאמין במה שהם מאמינים.

שואל השאלה:
ל"אל תשאלו איך קוראים לי"
כמו שהם לא יודעים שהוא קיים והם בוחרים לא להאמין בו, אתאיסטים לא יודעים אם הוא לא קיים ובוחרים לא להאמין בו.

הסבירות של אלוהים זהה לסבירות של כול המצאה על טבעית אחרת.

אני יכול להגיד שיש ספספלים ורודים מעופפים וזה בלתי אפשרי להוכיח בוודאות שאני טועה/משקר.

מבין כפרה?

אני אתאיסט. אבל רוב האתאיסטם רואים את עצמם בתור אנשים עם אינטיליגנציה יותר גובהה מאלה שמאמינים, זה שגוי לגמרי וההתנשאות הזאת מיותרת לגמרי כי כמו שבנאדם מאמין לא יכול להוכיח בוודאות שיש אלוהים כך גם אתאיסט לא יכול לשלול זאת בוודאות. אני באופן אישי מאמין שכל דבר בעולם הזה הוא זמני ואין לו שנית כך גם ליוצרו

נכון כי באופן הגיוני כל עוד אני לא בטוחה במשהו ואין לי הוכחות אני לא מאמינה סתם ככה

שואל השאלה:
לcrime-wave
יש הרבה דברים לא סבירים בכלל, שהתבררו אחר כך שנכונים וקרו... כמו היווצרות היקום שלנו.

אני לא חושבת ככה.

"המצאה על טבעית"
לא דברתי על תהליכים ותאוריות מדעיות

שואל השאלה:
*תיאוריות* מדעיות...
זה הכל עניין של הגדרות... בפועל אתה לא יודע כמעט כלום.

כנראה אתה לא יודע מה ההבדל בין תיאוריה לתיאוריה מדעית

שואל השאלה:
אני יודע את ההבדל, בגלל זה חידדתי שהכל עניין של הגדרות... אני מניח שאתה לא הבנת אותי

הגדרות מבוססות היגיון*

שואל השאלה:
ההיגיון שלך שונה משל אחרים.
תורת היחסות של איינשטיין לא מסתדרת עם תורת הקוונטים למשל.
מי יודע מה הגיוני ומה לא ביקום שאנחנו כמעט לא יודעים עליו שום דבר (אנחנו יודעים מה שאנחנו יודעים, יש דברים שאנחנו יודעים שאנחנו לא יודעים ויש דברים שאנחנו לא יודעים בכלל שאנחנו לא יודעים)
כל אחד בוחר הגדרות משלו, ואין הגדרות יותר טובות, כל עוד הם משרתות מטרה מסויימת ועוזרות במשהו

זה פשוט ניראה יותר מידי השקעה מהחיים של אדם מאמין ואין באמת הוכחה חד משמעית לקיום של אלוהים.

אני חושבת שאתה צודק. לדעתי גם אין הוכחה חד משמעית.

תראה אין לי בעיה עם מאמינים אבל כל מי ששאלתי אותו למה הוא מאמין וכל מה הוא מבסס את האמונה שלו הוא אמר "כי ככה חינכו אותי וככה גדלתי כל חיי" . גם אני גדלתי והאמנתי באלוהים והתפללתי ובירכתי והכל אבל באיזשהו שלב בחיים פתחתי את הראש שלי למשהו שלא לימדו אותי בבית והתחלתי לחשוב: האם יש הוכחה ממשית שהוא קיים? האם יש הוכחות למשהו אחר? וכן, יש . זה שאתה לא מבין את ההוכחות המדעיות שקיימות ומסבירות איך העולם והכל נוצר לא אומר שזה לא קיים.. אני מאמינה במדע יותר ממשהו שאני לא ראיתי בעיינים שלי , המדע מוכיח שקשרים כימיים קיימים כל הזמן אז למה שלא אאמין בזה? בכל מקרה, אם היית גדל במקום אחר אולי בארץ אחרת היית מאמין במשהו אחר לגמרי כי הסיבה שהרוב מאמינים זה נטו בגלל שהם התרגלו והם מפחדים לפתוח את הראש למשהו אחר ... בתכלס, יכול להיות אדם מלפני אלפי שנים שכתב סיפור (תנך) להמציא אלוהים וכולם המשיכו את זה והאמינו בזה.... לא אומרת שזה בהכרח מה שקרה, רק אומרת שאם אלוהים קיים גם פיות יכולות להיות קיימית כי אין גם לזה שום הוכחה ... בכל מקרה, זה מה שאני אישית מאמינה בו ואין לי שום בעיה שמישהו אחר מאמין באלוהים ותמיד שאני מנהלת את הדיון הזה יש הרבה כבוד לכל הדעות ... אבל זאת דעתי האישית

למה אני חושבת שמאמינים לא חכמים?

כי כשאני נותנת הוכחות לזה שהתנך שקרי, לזה שהיקום כן יכול להיווצר מעצמו, לזה שאלוהים לא נחוץ לקיום חיים ולעולם שאנחנו רואים סביבנו, הם מביאים לי טענות *מהתנך* למה אני טועה.
כי כשאני מדברת איצם הם מבטלים לחלוטין את המדע, הם אומרים ששום דבר לא מוכח בוודאות, הם אומרים שאני פוחדת, שאני מתעקשת דווקא.
ואני פאקינג מביאה להם מחקרים מוכחים.
אני מדברת עם איזה דתי בצאטים ששואל אותי אותה שאלה כבר כמעט שבועיים, ואני עונה לו בהוכחה מדעית. לא שולחת לו קישור, חס וחלילה, ממש חקרתי על התיאוריה הזאת וקראתי עליה, סיכמתי אותה ושלחתי לו סיכום קצר ומנומק. איך הוא ענה לי? "אני שאלתי אותך שאלה ולא ענית".

הם כל כך מקובעים באמונה שלהם. אומרים שהם רוצים לשמוע את הצד שלנו, אבל כשהם מבינים שזה מערער את האמונה שלהם הם ממהרים לברוח ולתקוע את הראש באדמה.
מה לעשות... זה מה שקורה כשדוחפים לילדים סיפורים לגרון מגיל 0, ואומרים להם שכל דבר אחר זה כפירה ואם הם יעזו לחשוב על משהו אחר הם יעונו בגיהינום.

ולא, לא אמרתי ש*כל* דתי ככה, אמרתי שזה כל דתי שנתקלתי בו.
לא היה אחד יוצא דןפן. זה אותו דפוס שחוזר על עצמו.
כשאני עונה להם על השאלה שהם שואלים אותי את סותמים את האוזניים וצורחים מחדש את השאלה.

לדעתי, אדם טיפש הוא אדם שלא יודע לחשוב בעצמו, זה הכל.
ואני מדברת גם על מאמינים שהם לא דתיים. כי לא דיברתי רק עם דתיים בחיי.

אוקיי, קודם כל, לא כל האתיסטים בטוחים שהם יותר חכמים מהמאמינים זה לא נכון.
ואת אלוהים התנכי מאוד קל לשלולל.
נגיד תיבת נוח, לפי המידות האלו (שנכתבו) לכל חיה הוקצב מילימטר בערך.
זה רק דבר אחד, בואו נדבר על ערכיו של אלוהים.
אתה באמת מאמין שיש מישהו שרוצה להרוג את כל מי שמתנגד לו, אבל לא מוכן לרפא ילדים חולים?
גם אם הם יהודים, הם חייבים להתחנן לאיזשהו אל כדי שירחם עליהם.
והרי הם יודעים שהם ילכו לגן עדן... אז למה לפחד מהמוות?
חות מזה אף אחד לא בחר את אמונתו יותר משפתו. הסיכוי שתיוולד במשפחה יהודית ואז תלך לאיסלם אפסי.

אני לא יודעת אם יש או אין, אבל אני מעדיפה לחיות בחשיבה שאין.

אני לא חושבת שהם מטומטמים אני מאמינה שאיש באמונתו ייחיה.
אבל בכללי לדעתי הדת לא כזו הגיונית והומצאה כדיי לתת משמעות לחיים. לא כותבת כדיי ליצור עצבים פשוט ככה אני חושבת.

אני חושב שהמאמינים כמו האתאיסטים הם בני אדם יש אנשים מטומטמים יש אנשים ממוצעים ויש את אלו שהם מעל לממוצע. אני חושב שהמאמינים יכולים להיות גם מאוד חכמים וגם טיפשים.
אני סבור שהם טועים בכך שהם מאמינים באלוהים, מכיוון שקיימות הרבה יותר הוכחות לאי קיומו של אלוהים מאשר לקיומו.

אני אקצר לך את זה :בשבילי להאמין במשהו לא ניראה לעין השמיעה בראיה בריח בהכל לא אמין . זה כמו שאני אגיד לך שיש דבר כזה חד קרן אולי בו אפשר להאמין כי כן יש ציורים שלו אבל לאלוהים אין חוץ מזה שהמדע הרבה יותר אמין מסיפורי עמי ותמי ובשביל התנך נשמע כאילו מישהו כתב אותו תוך כדי טריפ של אמדי ואסיד

אין בעיה, זה עניין של מה שאדם מאמין בו וזה מה שהוא בוחר. ואני אישית, ממש לא חושבת שהמאמינים מטומטמים יש מטומטמים בכל מקום לא משנה מה האמונה, אין לי בעיה בכלל עם אנשים מאמינים ואני מכבדת את האמונה שלהם ולא מזלזלת או חושבת שהם מטומטמים. ברור שיש מטומטמים מאמינים כמו שיש בכל דת או אמונה או בכל מקום בעולם.

הרעיון של האלוהים לא נראה הגיוני בשבילי כי הוא פשוט שם,זה יכל להיות באותה מידה דרקון ששולט עלינו או לטאה כחולה וכל הרעיון של איש גדול בשמיים נראה מטופש בעיני. אבל אני לא חושבת שמאמינים מטומטמים. רוב האנשים שאני אוהבת מאמינים ואני לא אגיד להם שהם טיפשים או מטומטמים על זה

אני חילונית קצת מאמינה משתחררת מאמונות של דתיים כמו לאיזה לנסוע בשבת

אני לא חושבת שמאמינים מטומטמים או משהו. לא אכפת לי מזה, חיים שלהם לא שלי.
אני פשוט לא מאמינה שמשהו כזה אמיתי
לא מסובך

מה אכפת לך מה הם חושבים עלייך?
תמשיך להאמין באמונה שלמה ושים פס על כולם

אני לא חושבת שאף אחד מטומטום כי אני די שני הצדדים.....

תשמע אני אטאיסט ואין לי בעיה עם אף אחד, אני אנסה להתחבר לכולם
אבל אני יכול להגיד לך שהמאמינים נרתעים מאיתנו ועוד משהו נתתי צ'אנס וניסיתי להתחבר לאיזה דתי אחד והוא לא מפסיק לדבר על הדת אז פשוט תפסתי מרחק

בעיה.
כשלא מאמינים זה קשה לשנות את הדעה (אם הייתי יכולה לשלוט בזה הייתי רוצה להאמין באלוהים) כי עכשיו אין לי תשובה לקיום שלנו ולאיך נוצר היקום והחרא הזה וזה מבאס.
ואני לא חושבת שמאמינים הם מטומטמים בכלל

אני לא חושבת שהם מטומטמים.
במיוחד לאור העובדה שאנחנו העם הכי חכם. וגם יש לי ילד דתי בכיתה שקפץ כיתה(עולה לי), סיים בגרות במתמטיקה ולומד בבר אילן.
אין קשר בין דת לחוכמה, יש קשר בין חוכמה לחינוך.
ואין דבר רע באמונה. אני כן חושבת שחיים דתיים קצת מגבילים אותך, ועדיף להנות מהחיים כל עוד חיים, אבל באמונה עצמה אין שום דבר רע.
מה שכן רע זה לסגור ראש ולא לשמוע דעות.
יש כאלו שחושבים שמדע ואמונה הולכים ביחד. מה רע בזה?
אבל שאף אחד לא יתערב לשני באמונות. שאתאיסטים לא ינסו להוציא אדם מהאמונה שלו, ושמאמינים לא יטיפו מוסר לאתאיסטים. אפשר להתווכח *בנחמדות* על הדת והאמונה, אבל לא להגזים. לא לריב, להחליף דעות.

לדעתי זה מטומטם, אבל לדעתי המאמינים לא מטומטמים, שיאמינו במה שרוצים.

לא אומר שלהאמין באלוהים זה מטומטם כלאחדשיאמין במה שהוא רוצה, אבל כפייה דתית זה דבר מטומטם הרבנים האלה ממציאים חוקים מהתחת, אני מחשיב את עצמי לאחד שמבין מספיק בתורהותנ''ך מבחירה, וכל אלה שממציאים חוקים נגד נשים ונגד כל מיני דברים אחרים חוטאים יותר גדולים מכולם (דרך אגב אם את/ה רוצה הסבר מוזמנ/ת מכל הלב לפרטי) צריך לכבד גם את האטאיסטים כמו שכתוב ''צדיק באומונתו ייחיה'' תנו לי לחיות איך שאני רוצה ובוחר והסיבה למה אני לא מאמין באלוהים היא כזו, יש כל כך הרבה רוע בעולם לא רק בחו''ל וקשה לי להאמין שזה הרצון של מישהו מלמעלה וגם מה שקרה בשואה קשה לי להאמין שזה הרצון שלו, אל תקחו את ההודעה שלי כמשהו רע זאת רק דעתי ואני מכבד את מי שבוחר להאמין