אם הייתם חיים בתקופת השואה כאזרחים גרמניים נוצרים. מישהו יהודי שאתם לא מכירים דופק לכם בדלת ומבקש מקלט.

כן ברור

כן

בתכלס לא הייתי לוקחת בגלל שאני לא יהודיה ויש לי משפחה מעל הכל... נשמע רע מדי אבל תחשבו על זה שיש לכם משפחה בעל ילדים ואתם צריכים לעזור בסיכון גבוה שאתם והמשפחה שלכם תהרג..

לו

כן

אנחנו לא יכולים לדעת מה היינו עושים כי זה בעצם לא היינו אנחנו...

אף אחד לא יכול דעת בתחל'ס אבל לא ניראה לי שיכולתי לחיות עם עצמי בידיעה שבגללי משהו מת

זו שאלה לא קלה כי במקרה אמת בן אדם כן מפחד למות גם אבל אני ספציפית באופי שלי יותר אכפת לי מהחיים של אחרים מאשר שלי אז אני כן

אבל אנונימית זה לא רק החיים שלך זה החיים של המשפחה שלך גם.. הילדים הבעל...

הייתי נותנת לו אוכל ושתיה ובגדים ומנסה לעזור איך שאפשראבל לא הייתי מכניסה אותו הביתה אם זה מסכן את המשפחה שלי

תאמת לא אבל הייתי מביאה לו קצת אוכל ובגדים

בכנות? כן. לגמרי כן. אני אומרת את זה כי אני יודעת איך זה מרגיש להתחנן לעזרה ולא לקבל אותה.
ואם הייתי מפחדת על החיים של המשפחה שלי, הייתי מוצאת פתרון בכל אופן.

אם יש לי ילדים אז לא

אף אחד לא יכול לדעת באמת כי גרמו לגרמנים לשנוא אותנו הזמן הזה, וגם מה שרשמו למעלה, לכל אחד יש משפחה וכנראה שלא היינו לוקחים את הסיכון הזה..

היי
אני נוצרי ממשפחה גרמנית וכן ההורים שלי היו בזמן של השואה בגרמניה
אולי אתם אומרים כן בתור יהודים אבל בתור בני אדם הייתם מעדיפים את הפאקינג משפחה שלכם במקום איזה בן אדם מהרחוב..
כל החסידי אומות עולם עשו מעשים יפים מאוד אבל עם כל הכבוד אם אתם הייתם חיים באותה תקופה כגרמנים נוצרים אני לא מאמין שאף אחד מכאן באמת היה מחביא אנשים בבית שלו

הייתי נותנת לו אוכל ושתייה להרבה זמן ובגדים ושמיכות אבל לא הייתי נותנת לו לישון בבית שלי כי אני לא רוצה שאני ובעלי והילדים שלי נהייה בסכנת מוות.

אין לכם מושג בכלל מה היה בתקופה הזו, איך שטפו לאנשים את המוח, אשכרה חשבו שיהודים זה גזע נחות שזה בכלל לא יצור אנושי...
אין לדעת מה כל אחד היה עושה באותה סיטואציה, יש אנשים שעוזרים, ויש שלא... עד שלא תיתקלי בסיטואציה כזו (חס וחלילה...) לא תדעי בכלל מה היית עושה...

כן אבל גם בתור גרמני שרואה מה העם שלך עושה לעם אחר על כלום אתה יכול להיות בז לעם שממנו אתה בא ולקחת את זה עליך ולעזור ליהודים למרות הסיכון

^ וטפ בן כמה אתה שההורים שלך היו בשואה

כע

לא.

לא
אני מעדיפה שימות בן אדם אחד מאשר הרבה אנשים
אם לא הייתה לי משפחה אז כנראה כן
הסיבה היחידה שבגללה אתם עושים מינוסים לכל מי שאומר לא זה בגלל שהבן אדם הזה יהודי אז אתם מנסים לצאת יפי נפש

אני לא יכול להציב את עצמי במצב הזה, זה לא סיטואציה מובנת מאליה. יש המון משתנים שקורים בבת אחת

את באה ממשפחה גרמנית ארית טיפוסים, סביר להניח שאת או קרוב משפחה שלך השתתף במלחמת העולם הראשונה, וספגתם מאלומה מורלית וכספית ענקית
התדמית שלך ברצפה
בעלות הברית כולן נגדך. את במצב ממש גרוע, המפלגה הקומוניסטית נפלה. ועלה אדם חדש, שמבטיח הבטחות, שמשקם את התדמית העצמית שלך, הוא גורם לך להאמין שאת לא אשמה, בתקופה כזאת אנשים מחפשים את מי להאשים, והיטלר בא כנס וכפתרון לכל הבעיות- היהודים, ההומואים, הקומוניסטים והצוענים אשמים

מי יודע, אולי אפילו יש לך קשר למפלגה הסוציאלית והחיים שלך גם ככה בסכנה עכשיו

בסופו של דבר, את אם שמנסה להגן על בניה כאשר בעלה משרת את המדינה
דופק לך אדם בדלת, הוא מציג את עצמו כיהודי, האויב של המדינה, שאשם בצרות ובהפסד. הוא אומנם נראה במצב ממש רע, מצד שני הכנסתו תיהיה בגידה במולדת ותסכן אותך, בעלך וילדייך עוד יותר מכמה שאת בסכנה עכשיו. וזה לא שקל להסתיר אותו

בנוסף זה עוד פה להאכיל. בתקופה שבה אנשים נאלצו להתגייס לשורות הss בשביל מנה שבועית של לחם, וגנבו כל הזמן למחייה, להכניס עוד פה לא מפרנס הביתה זה לא כלכך קל

האנשים אשר עשו דברים כאלה הם בכלל לא מובנים מאליהם, הם הקריבו מעל ומעבר ממה שמצופה מכל אדם הגיוני לעשות. זה ממש לא "ברור"

כנראה שלא, אני בהחלט אומר, אני לא יודע מה הייתי עושה שם ולא הייתי רוצה להיות במקום האישה הגרמנייה ההיפוטטית הזאת. אבל כנראה מאוד שהייתי משאיר אותו למות. הילדים שלי חשובים יותר

את מוזמנת לקרוא את היומן של בריז'יט איקה
נערה גרמנית טיפוסית לגמרי בברלין בגרמניה הנאצית
אין בה משהו מיוחד, זה יומן של החיים היום יומיים השגרתיים של ילדה בתקופה
כדי לראות איך זה היה אז ולהבין איזה לא פשוט המצב

התבלתי הסבים וסבתות שלי היו בשואה (נוצרים) וההורים שלי גדלו בגרמניה

ובאמת אל תשכחו שבאותו זמן הגרמנים באמת האמינו לזה ובסך הכל האמת היא שאחרי שגרמניה התחילה לגרש את היהודים, הנוצרים השיגו יותר כסף והתחרות בשוק הייתה יותר קלה בלי העסקים היהודים ועוד המון דברים היו טובים להם וגם רוב האנשים לא ידעו בכללעל המחנות השמדה/ריכוז

בחיים לא הייתי מכניסה!!!
וגם 80% מאלה שאמרו שהם היו מכניסים לא היו מכניסים ברגע האמת

להגיד את האמת הכואבת, כנראה שהייתי שולח אותו החוצה, אם הייתי יודע על מקום בטוח בישבילו שלא קשור אליי או למשפחה שלי הייתי שולח אותו לשם.
בטוח הייתי נותן לו קצת אוכל, אבל לא שיישאר איפה שזה יכול לגרום למשפחה שלי למוות על מה שהם לא עשו

אף אחד מכאן לא היה מכניס^
וזה דווקא ממש נכון כי אם הרבה מהמשפחה שלך נלחמו בשביל המולדת אתה לא הייתה מביא את "אויבי המדינה"

זה לא כזה פשוט
המון יהודים נלחמו לטובת גרמניה במלחמת העולם הראשונה

היהודים בגרמניה היו מהפטריוטים ביותר, ואנשים ידעו את זה
לפני עליית היטלר היהודים בגרמניה היו משולבים יותר מכל קהילה יהודית אחרת במדינה שלה

היטלר הציע את היהודים ככבשה שחורה, כמטרה להצבעה

אבל גם המון משפחות לא ממש תמכו בהיטלר, והרבה פעלו נגד הציווי, בעיקר תומכי מפלגת הלייבור הסוציאליסטית

נו והיהודים שהיה להם כל כך חשוב מהמולדת קיבלו פטורים וגם היו כאלה שקיבלו מהיטלר בעצמו הצהרת דם גרמני-ארי להם ולכל המשפחה שלהם

את האמת? לא.

קיבלו פתורים?

איזה יהודי קיבל פתור?
אחד אחד הושמדו

זה לא שחלק מהיהודים היו פטריוטיים, הם כולם היו, זה כמו הדרוזים בארץ, זה היה טמון בחברה היהודית הגרמנית


אחד אחד נזרקו למחנוץ ההשמדה
יש לי עוד את המדליה שאבא של סבתא רבא שלי קיבל מהשייטת הגרמנית במלחמת העולם הראשונה

את תעודת הלידה שלו שרפו והשמידו כל זכר, אבל המדליה אצלי, עם השם שלו


ולא, לא עניין אותו ארים אצל היהודים. הוא ראה ביהודים תחתית ה"גזע", ה"משמידי תרבות". לא משנה המוצא שלהם, יהודים זה לבד לתחתית

יהודים שגם בזמן מלחמת העולם השנייה היו כבר מלפני המלחמה בתפקידים בכירים מאוד ונלחמו בעד ההמולדת וגם היו בss ורצחו יהודים קיבלו כל מיני סוגים של פטורים והיו כאלה שגם קיבלו הצהרת דם ארי מהיטלר

את כל האמת? לא
אבל הייתי נותנת לו מצרכים בסיסיים

אתה יודע כמה גרמנים מתו בשואה בגלל שעזרו ליהודים,אבל עדיין הסתכנו,שמעתי סיפור על מישהו שהציל מלא ילדים יהודים ולא תפסו אותו,ובזכותו עכשיו הם חיים

איפה יש לך הוכחה לדבר כזה אנונימי?

זה לא פשוט לענות על זה כי עכשיו למשל אנחנו יודעים לגמרי מה הם עברו וכמה נרצחו
ובאותו תקופה הם לא הכי ידעו הרבה
אז אי אפשר להגיד כן או לא

אני חושבת שקל לנו מאוד לכתוב.
תיאורתית, או לפחות אני מקווה שזה מה שאני הייתי עושה-
היתי מכניסה את היהודי הביתה, כדי לדעת שעשיתי לפחות משהו משמעותי בחיים שלי.
זה הצדק הרי.
לרצוח אנשים על כלום זה הרוע.
אני לא היתי מפחדת למות.

בבקשה הנה קישור להצהרת דם גרמני
יש דבר כזה וזה מוכח
ואפילו היה מישלינגר שהוא היה בתמונה של החייל הגרמני הארי הטיפוסי

בבקשה

באמת שאני לא יודעת
אני יכולה להגיד כרגע שכן אני רוצה להאמין שכן אבל ברגע האמת זה יכול להשתנות. אי אפשר באמת לדעת כל עוד אתה לא בסיטואציה

לא, רוב הסיכויים שהייתי מדווח עליו לרשויות.
בהתחשב בכך ש10% מהאוכלוסייה היו במפלגה הנאצית ואפילו יותר היו מצטרפים אם לא היו סוגרים את הכניסה אליה ב1933
ושיש סיכוי של 1 לשלוש שהצבעתי למפלגה הנאצית ואני תומך במה שהם עושים (33% הצביעו למפלגה הנאצית ב1933 ואח''כ התמיכה בהם זינקה אפילו יותר)

כניראה שלא, לא כי הוא יהודי אלא בגלל שאני שמה את המשפחה שלי ואת עצמי בעדיפות ראשונה ולא הייתי מוכנה לקחת סיכון כזה בשביל אדם זר
קשה לי מאוד להאמין שרובכם היה מוכן לקחת את הסיכון

תכלס אי אפשר באמת לדעת איך להגיב במצב הזה כי לא היינו שם..
אני אישית לא חושבת שהייתי נותנת למישהו ללכת בידיעה שהיו הורים אותו ושהוא כף מפשע..

אנונימי- לא כתוב במסמך זה שום דבר על היותו או ארי או יהודי

כתוב שהנמען הינו חבר ותיק במשרד עורכי הדין הגרמני (הוצאה לפועל), וכי הוא שירת נאמנה את המשרד במשך שנים והוא מוצדע על כך. ובעקבות בקשה אישית ומיוחדת (שלא מצוינת במכתב), כל חשש שהיה עלול להיות עליו בטל ומבוטל, "ללא חשש"

המכתב בכלל לא מהיטלר, הוא נשלח מסטורמפיהרר- דרגת הפיקוד הנמוכה ביותר בגרמניה הנאצית
זה אפילו לא בקשה מיוחדת במיוחד, אם זה סטורמפיהרר חתם עליה

לאנונימי
המישלינגה היו יהודים מעורבים (אנשים עם הורה אחד יהודי או סבים יהודיים) רק עשרות אלפים מהם שירתו (וגם הם שוחררו אחרי הניצחונות הראשוניים וגויסו אח''כ לפלוגות עונשין) וזה לא מנע מקרוביהם להירצח.
יהודים ''מלאים'' ששירתו בוורמאכט היו מתי מעט, לא יותר מכמה עשרות.
אז מספרים קטנים כמו אלה ממש לא מצביעים על הכלל אלא דווקא על היוצא מהכלל.

קוראים לטפסים האלה deutschbltigkeitserklrung
כן מילה ארוכה אבל באמת יש טופס כזה
ואם כבר 6,000 יהודים מלאים שירתו בוורמאכט ובאזור ה100,000 מישלינגרים שירתו בזמן המלמחה

תכנס לתמונות במה שאמרתי לך ויש שם תמונות של היהודים הבכירים שקיבלו את טופס הזה
ויש שם גם תעודות

deutschbltigkeitserklrung?

זה ניתן רק למישלינגה, לא ליהודים
היטלר בעצמו היה מישלינג

משום מה סטיפס לא אוהב אותיות לטיניות -_-

נו מישלינגה הם יהודים...
והיטלר היה משהו כמו רבע זה לא נחשב כל כך

מישלינגה הם כאלה עם קשר יהודי. לא יהודים
כמו הרבע של היטלר


וזה לא מילה אחת זה שלושה מילים, זה פשוט komposita

חצי יהודי בשבילי נחשב יהודי...
ומאיפה אתה כל כך בטוח? אני מדבר גרמנית בבית ולא אומרים את זה בנפרד אבל סבבה

בידיעה שיש סיכון למשפחה שלי בחיים לא

תקשיב כנראה שאנשים מהמשפחה שלך מתו בשואה
מצטער בשבילך אבל עדיין לריב עם אנשים באינטרנט לא כל כך יעזור עם זה..

זה קשה אבל הייתי מעדיפה להגן על המשפחה שלי מאשר לשמור על אחד שאני לא מכירה

אנונימי
תראה בבקשה הוכחות למספרים שאתה מביא.
אתה מביא מספרים ענקיים שאין להם שום ביסוס
הספר היחידי בנושא שמגיע למספרים שלך הוא ''יהודים בצבא היטלר'' והמספרים שהוא מביא נחשבים מאוד מוגזמים.

ומאיפה לך יש הוכחות? יש לך את הארכיון של הוורמאכט כאן שאת רואה מספרים?

תשמעי, דבר ראשון כן. הייתי עוזר לו. אבל אני מדבר מהמחשבה שלי, באותן שנים הייתה שטיפת מוח גדולה בכל אירופה והנאצים השפיעו על פולחן האישיות של כמעט כל בני האדם. יכול להיות שזה היה משפיע גם עלי, אם אני גר בסביבה של שונאי אדם (יהודים לצורך העניין) יכול להיות שגם אני הייתי כזה. במצב של היום? עוזר לו בלי לחשוב פעמים.

לא חושבת שאנחנו יכולים להעמיד את עצמנו בסיטואציה הזו. נורא קל להיות אנושיים ולהגיד שהיינו עוזרים אבל אי אפשר לדעת מה היה קורה בפועל. וחלילה שנעמוד במצב כזה אי פעם.

אנונימי
אתה הבאת טענה ואתה צריך להוכיח אותה.
אתה לא יכול לומר דברים ללא ביסוס ועוד לבקש שאחרים יפריכו אותם.