16 תשובות
אין הוכחות
אין הוכחה
כל התנך..אבל אם אתה לא מאמין,לא משנה כמה הוכחות יביאו לך,זה פשוט לא ישנה.
אין הוכחה חד משמעית
אתה הוכחה שהוא קיים.
תתבונן לעומק על הבריאה כולה תראה קצת נשיונל ג'אוגרפיק
ותומר לי האם יתכן לומר שזה נוצר בלי מתכנן ?
תתבונן לעומק על הבריאה כולה תראה קצת נשיונל ג'אוגרפיק
ותומר לי האם יתכן לומר שזה נוצר בלי מתכנן ?
אנונימי
יש הןכחות שהוא קיים
אבל אתם רוצים לראות אותו בעניים כל הוכחה אחרת לא תספק איתכם ..כי אתם לא רוצים להאמין
אבל אתם רוצים לראות אותו בעניים כל הוכחה אחרת לא תספק איתכם ..כי אתם לא רוצים להאמין
אנונימי
שניה אני אשלח לך תמונה שלו
שיחות כאלה יכולים להיכנס לכל כך הרבה רמות ואז זה כמה צד אחד יבין בהכרח את הטענה של השני אני חושב שהכי פשוט כרגע זה להגיד אם אתה מבין שלכל נוצר יש יוצר ותודעה ותבונה וחיפוש משמעות יש סיבה ויותר תבין שקיים אלוהים
כשאתה אומר הוכחה אתה מתכוון לראות תדמות שלו? כי זה לא מה שאפשר לתת לך. אני יכולה לתת לך דברים על הכתב.
אלוהים קיים ויש המון הוכחות אבל מי שלא מאמין ימצא דרך לצאת נגד ההוכחות לפי סיבות כמו המפץ וכל זה
עצם העולם שבנוי בצורה מתוכננת מראה על קיומו של בורא עולם: ויש בני אדם שאמרו שהעולם נהיה במקרה מבלי בורא שהתחילו ויוצר שיצרו ומן התימה בעיני איך תעלה בדעת מדבר בעודנו בבריאותו כמחשבה הזאת ואלו היה בעל המאמר הזה שומע אדם שיאמר במאמרו בגלגל אחד של מים שהוא מתגלגל להשקות חלקה אחת של שדה או גנה וחושב כי זה נתקן מבלי כוונת אומן שטרח בחבורו והרכבתו ושם כל כלי מכליו לעומת התועלת היה לו להפליא ולהגדיל הרבה עליו ולחשוב אותו בתכלית הסכלות וימהר להכזיבו ולדחות מאמרו וכיון שידחה המאמר הזה בגלגל קטן ופחות ונבזה שנעשה בתחבולה קטנה לתקנת חלקה קטנה מהארץ איך יתיר לעצמו לחשוב כמחשבה הזאת בגלגל הגדול הסובב את כל הארץ וכל אשר עליה מן הברואים. והוא בחכמה. תקצרנה דעות כל בשר ושכלי המדברים להשיג הויתה והוא מוכן לתועלת כל הארץ וכל אשר עליה ואיך יוכל לומר שיהיה מבלי כונת מכוין ומחשבת חכם בעל יכולת.
ומן הידוע אצלנו כי הדברים אשר הם מבלי כוונת מכוין לא ימצא במאומה מהם סימן לחכמה וליכולת. והלא תראה אם ישפך לאדם דיו פתאום על נייר חלק שא"א שיצטייר ממנו עליו כתב מסודר ושיטות נקראות כמו שיהיה בקולמוס. ואלו הביא אדם לפנינו כתב מסודר ממה שאי אפשר להיות מבלי מצוע קולמוס ואומר כי נשפך הדיו על הנייר ונעשתה צורת הכתב עליו מעצמה היינו ממהרים להכזיבו על פניו שאיננו נמלט מכוונת מכוין, וכיון שזה בעינינו דבר שאי אפשר להיות בצורות רשומות בהסכמת דעתנו איך יוכל לומר בדבר שמלאכתו יותר דקה ותקונו יותר רחוק ועמוק בענינו עד אין תכלית שיהיה מבלי כוונת מכוין וחכמת חכם ויכולת יכול" (חובות הלבבות, שער היחוד, פרק ו).
אבל הידיעה שלנו (של יהודים) אינה בנויה רק על חשבון זה, חס ושלום. ה' התגלה אלינו לעיני כל העם ודבר כזה לא ניתן להשיל לתוך ההיסטוריה של עם ישראל אם לא היה קורה באמת. כל העם שמע את קול ה'.
ומן הידוע אצלנו כי הדברים אשר הם מבלי כוונת מכוין לא ימצא במאומה מהם סימן לחכמה וליכולת. והלא תראה אם ישפך לאדם דיו פתאום על נייר חלק שא"א שיצטייר ממנו עליו כתב מסודר ושיטות נקראות כמו שיהיה בקולמוס. ואלו הביא אדם לפנינו כתב מסודר ממה שאי אפשר להיות מבלי מצוע קולמוס ואומר כי נשפך הדיו על הנייר ונעשתה צורת הכתב עליו מעצמה היינו ממהרים להכזיבו על פניו שאיננו נמלט מכוונת מכוין, וכיון שזה בעינינו דבר שאי אפשר להיות בצורות רשומות בהסכמת דעתנו איך יוכל לומר בדבר שמלאכתו יותר דקה ותקונו יותר רחוק ועמוק בענינו עד אין תכלית שיהיה מבלי כוונת מכוין וחכמת חכם ויכולת יכול" (חובות הלבבות, שער היחוד, פרק ו).
אבל הידיעה שלנו (של יהודים) אינה בנויה רק על חשבון זה, חס ושלום. ה' התגלה אלינו לעיני כל העם ודבר כזה לא ניתן להשיל לתוך ההיסטוריה של עם ישראל אם לא היה קורה באמת. כל העם שמע את קול ה'.
בס"ד
טוב בדיוק קראתי מאמר על זה אז נשלח גם לך אותו....
יש *מלא* הוכחות!
(כל הזכויות שמורות ליעקב כהן , זה לקוח מתוך מאמר שלו)
1 בקיצור יש אנשים שאומרים שהתורה כתבו אותה אנשים.. יש אנשים שלא מאמנים בכל הסיפורים שהתורה מספרת אומרת וכ'ו... בקיצור לפני 70 שנה היתה השואה!! מה הוכחה הכי הכי ברורה שהיתה שואה??? שעם שלם חווה את השואה!!! למה קבעו את יום השואה כל שנה למה? שכולם ידעו ויזכרו שהיתה שואה!! כבר היום יש אנשים אומרים לא היתה.. הכל סיפורים.. והיתה או לא היתה? ברור שהיתה!! מה הוכחה לז?? מליונים של אנשים ראו את זה!! עברו את זה!!! אותו דבר התורה שלנו.. כל הניסים שכתובים שבתורה.. מי עבר את זה? כמה מאות אנשים? כמה אלפי אנשיים??? לא!! מליונים של אנשים!!! כל עם ישראל ראה את זה!! חווה את זה!! וכמה עם ישראל היה? התורה אומרת מגיל 20 עד 60 היו 600 אלף גברים.. עכשיו כל גבר היתה לו אישה אחת.. {ופעם היו מתחתנים עם כמה נשים אבל נגיד רק אחת..} תכפלו את זה כבר יוצא לכם מליון ו200 איש!! נגיד לכל זוג היה רק שתי ילדים..{ופעם היו מביאים הרבה יותר מיזה אבל נגיד...} תכפלו את זה כמה יוצא לכם??? מליונים!!! שראו ששמעו!! את כל מה שהתורה כותבת את מעמד הר סיני!! כולם ראו במעמד הר סיני את ה' יתברך1! כולם דברו אותו!!! את יצאת מצרים מי ראה? כל אנשים אלה!! ככה כל חג וחג בתורה.. שבועות סוכות פורים חנוכה כל הצמות שצמים תשעה באב יז בתמוז וכ'ו.. למי כל זה קרה?? לכל ישראל!!! מליונים של אנשים.. וככה עבירו את זה מדור לדור מדור לדור עד הדור שלנו היום!!! וזה הבדל בין התורה שלנו לתורה של הנוצרים וערבים.. הם אומרים שישו אלוקים נגלה אליו וכו'.. מי ראה??? מי שמע? רק ישו!! אף אחד אחר לא!!! ערבים אומרים מוחמד.. נכנס למערה נגלה אליו אלוקים נתן לו תקוראן.. מי ראה? מי שמע??? אף אחד!!! אבל את התורה שלנו.. ה' יתברך למי נתן אותה????? לעיני כל ישראל!! כולם ראו איך ה' יתברך מדבר עם משה רבינו... למה ה' יתברך עשה את זה? שלא יגידו "לא ראינו.. לא שמענו.." אז ה' יתברך נגלה לעיני כל עם ישראל!! מלינוים של אנשים במעמד הר סיני ונתן להם את התורה!! וככה כל נס ונס בתורה תפתחו תיראו למי זה קרה??? לכל ישראל!! לכולם!!! וככה עבירו את זה מדור לדור... וגם לא רק עם ישראל כתוב בתורה.. גם מצרים.. אמפריות שלמות שהיו בעבר.. כתובות בתורה.. וכולם ראו ושמעו!!! וגם תיראו כל ערבים ונוצרים מאמנים בתורה שלנו.. רק הם אומרים "במשך הסטוריה אלוקים רק אתיכם ולקח אותנו" מי ראה? מי שמע? רק הם!! לשמל אתם מאמנים שהיה את נפוליון בצרפת וכ'ו??? ברור שכן.. למה??? כי כולם שמעו על זה!! מאמנים שהיתה מלחמת עולם הראשונה???? ברור!! למה????? כי כולם ראו ושמעו את זה וככה זה עבר מדור לדור מדור לדור.. עד הדור שלנו.. אז אותו דבר התורה שלנו!! כל מה שכתוב שמה זה לא שבני אדם אמרו ייאלה נכתוב סיפורים יפים נשגע אנשים {ולמטה אני יביא לכם הוכחות גם שזה לא מצאותי גם..ותבינו שמי שברא תעולם כתב תתורה..} התורה היתה למליונים של אנשים!!! וככה זה עבר אלינו מדור לדור מדור לדור.
2.התורה שלנו היא התורה היחידה בעולם שנותנת נבואות לעתיד!! ישראל בארכית הימים יחזרו לארץ!!! חח תחשבו לפני 100 שנה היו מאמנים שזה יקרה??? ועובדה תיראו איך זה מתקיים!!! ה' יתברך נשבע בתנ"ך שלעולם הכותל המערבי לא יהרס.. ותיראו מה זה.. 2000 שנה לא הינו בירושלים.. מלאה עמים היו פה.. יכלו להרוס את הכותל בשניות.. אבל הכותל עומד חי וקיים ויציב!! נבואה!! כתוב גם "עוד ישבו זקנים וזקנות ברחובות ירושלים.." תחשבו לפני 70 שנה היתם אומרים את הפסוק הזה בגאטו... חחח מישהו היה מאמין שזה יקרה???? והיום תיראו איך זה קורה!!! ככה התורה התנ"ך נותנים מלאה נבאות!! והכל קרה וקורה ויקרה.עכשיו שאלה לי אליכם.. חח יש בן אדם בעולם שיודע מה יקרה עוד 50 שנה? עוד 10 שנה? עוד שנה? עוד חודש? עוד דקה? יש בן אדם שיודע??? אין אדם כזה!! רק מי ששולט בכול!! יודע מה יקרה בעתיד.. מי שמסדר את הכל!! רק הוא יוכל לקחת אחריות כזאת ולהגיד מה יקרה בעתיד!! ותורה לא אומרת נבאות מהיום למחר.. אומרת נבואות לא להיום ולא למחר, אלא לעוד אלפי שנים...
ג.ה' יתברך מצוה אותנו בתורה לאוכל רק חיות שיש להם 3 סימני טהרה.. שהם מפריסות פרסה שהם מעלות גרה ושהם שסעות שסע.
התורה אומרת שיש רק ארבע חיות שיש להן רק סימן אחד של טהרה:
החזיר, שרק מפריס פרסה, הגמל השפן והארנב- שרק מעלים גירה.
את קולטת איזה סיכון התורה לוקחת פה? אם נמצא עוד בעל חיים אחד שיש לו רק סימן אחד של טהרה, אז התורה הקדושה היא ח"ו שקר...
ולא מצאו אף חיה אחרת שיש לה רק סימן אחד של טהרה!
יותר מזה- מדענים הלכו וחקרו האם שפן מעלה גירה, ומסתבר שהוא מעלה גירה שעה אחת ביום...
דכתוב "על ההרים יעמדו מים.." זה פסוק שכתוב אותו בספר תהילים.. ופעם מלאה אנשים היו קוראים את הפסוק הזה ואומרים איך מים שזה דבר שיורד.. עומד על הר??? איך זה יתכן???. ורש"י הקדוש אומר באותו מקום שיש הרים מתחת לים..עכשיו כולם קראו את זה.. לא אמינו צחקו על רש"י.. על הפסוק הזה.. והיום בדור של היום גילו כמה הפסוק הזה נכון!! היום גילו שיש בים מלאה הרים.. הרי געש וכ'ו.. בטח שמעת על זה..
ה. התורה אומרת דג שיש לו קשקשים וסנפיר הוא טהור!! עכשיו חז"ל הקדושים באים ואומרים כלל!! דג שיש לו קשקשים יש לו סנפיר!! בחיים לא תמצאו דג שיש לו קשקשים אבל אין לו סנפרים!!! אין דבר כזה!! אם היום מוציאים דג שיש לו קשקשים בלי סנפיר כל התורה!! כל מה שאמרו חז"ל ש-ק-ר!! תבינו איזה סיכון לקחו פה חז"ל... עכשיו תחשבו איך חז"ל הקדושים ידעו את זה??? הלכו צללו במים.. עברו דג דג ובדקו אותו? אין מציאות כזאת!! רק מי שברא את עולם!!! יכול לומר מה יש ומה אין!!! ומי שברא את עולם אמר למשה רבינו שכל דג שיש לו קשקשים יש לו סנפרים ומשה רבינו עביר את זה דור דור עד שיגעו לחז"ל הקדושים!!
כפי שהבנת, גם המדע לא מצא אף חיה עם קשקשים בלי סנפיר.....
טוב בדיוק קראתי מאמר על זה אז נשלח גם לך אותו....
יש *מלא* הוכחות!
(כל הזכויות שמורות ליעקב כהן , זה לקוח מתוך מאמר שלו)
1 בקיצור יש אנשים שאומרים שהתורה כתבו אותה אנשים.. יש אנשים שלא מאמנים בכל הסיפורים שהתורה מספרת אומרת וכ'ו... בקיצור לפני 70 שנה היתה השואה!! מה הוכחה הכי הכי ברורה שהיתה שואה??? שעם שלם חווה את השואה!!! למה קבעו את יום השואה כל שנה למה? שכולם ידעו ויזכרו שהיתה שואה!! כבר היום יש אנשים אומרים לא היתה.. הכל סיפורים.. והיתה או לא היתה? ברור שהיתה!! מה הוכחה לז?? מליונים של אנשים ראו את זה!! עברו את זה!!! אותו דבר התורה שלנו.. כל הניסים שכתובים שבתורה.. מי עבר את זה? כמה מאות אנשים? כמה אלפי אנשיים??? לא!! מליונים של אנשים!!! כל עם ישראל ראה את זה!! חווה את זה!! וכמה עם ישראל היה? התורה אומרת מגיל 20 עד 60 היו 600 אלף גברים.. עכשיו כל גבר היתה לו אישה אחת.. {ופעם היו מתחתנים עם כמה נשים אבל נגיד רק אחת..} תכפלו את זה כבר יוצא לכם מליון ו200 איש!! נגיד לכל זוג היה רק שתי ילדים..{ופעם היו מביאים הרבה יותר מיזה אבל נגיד...} תכפלו את זה כמה יוצא לכם??? מליונים!!! שראו ששמעו!! את כל מה שהתורה כותבת את מעמד הר סיני!! כולם ראו במעמד הר סיני את ה' יתברך1! כולם דברו אותו!!! את יצאת מצרים מי ראה? כל אנשים אלה!! ככה כל חג וחג בתורה.. שבועות סוכות פורים חנוכה כל הצמות שצמים תשעה באב יז בתמוז וכ'ו.. למי כל זה קרה?? לכל ישראל!!! מליונים של אנשים.. וככה עבירו את זה מדור לדור מדור לדור עד הדור שלנו היום!!! וזה הבדל בין התורה שלנו לתורה של הנוצרים וערבים.. הם אומרים שישו אלוקים נגלה אליו וכו'.. מי ראה??? מי שמע? רק ישו!! אף אחד אחר לא!!! ערבים אומרים מוחמד.. נכנס למערה נגלה אליו אלוקים נתן לו תקוראן.. מי ראה? מי שמע??? אף אחד!!! אבל את התורה שלנו.. ה' יתברך למי נתן אותה????? לעיני כל ישראל!! כולם ראו איך ה' יתברך מדבר עם משה רבינו... למה ה' יתברך עשה את זה? שלא יגידו "לא ראינו.. לא שמענו.." אז ה' יתברך נגלה לעיני כל עם ישראל!! מלינוים של אנשים במעמד הר סיני ונתן להם את התורה!! וככה כל נס ונס בתורה תפתחו תיראו למי זה קרה??? לכל ישראל!! לכולם!!! וככה עבירו את זה מדור לדור... וגם לא רק עם ישראל כתוב בתורה.. גם מצרים.. אמפריות שלמות שהיו בעבר.. כתובות בתורה.. וכולם ראו ושמעו!!! וגם תיראו כל ערבים ונוצרים מאמנים בתורה שלנו.. רק הם אומרים "במשך הסטוריה אלוקים רק אתיכם ולקח אותנו" מי ראה? מי שמע? רק הם!! לשמל אתם מאמנים שהיה את נפוליון בצרפת וכ'ו??? ברור שכן.. למה??? כי כולם שמעו על זה!! מאמנים שהיתה מלחמת עולם הראשונה???? ברור!! למה????? כי כולם ראו ושמעו את זה וככה זה עבר מדור לדור מדור לדור.. עד הדור שלנו.. אז אותו דבר התורה שלנו!! כל מה שכתוב שמה זה לא שבני אדם אמרו ייאלה נכתוב סיפורים יפים נשגע אנשים {ולמטה אני יביא לכם הוכחות גם שזה לא מצאותי גם..ותבינו שמי שברא תעולם כתב תתורה..} התורה היתה למליונים של אנשים!!! וככה זה עבר אלינו מדור לדור מדור לדור.
2.התורה שלנו היא התורה היחידה בעולם שנותנת נבואות לעתיד!! ישראל בארכית הימים יחזרו לארץ!!! חח תחשבו לפני 100 שנה היו מאמנים שזה יקרה??? ועובדה תיראו איך זה מתקיים!!! ה' יתברך נשבע בתנ"ך שלעולם הכותל המערבי לא יהרס.. ותיראו מה זה.. 2000 שנה לא הינו בירושלים.. מלאה עמים היו פה.. יכלו להרוס את הכותל בשניות.. אבל הכותל עומד חי וקיים ויציב!! נבואה!! כתוב גם "עוד ישבו זקנים וזקנות ברחובות ירושלים.." תחשבו לפני 70 שנה היתם אומרים את הפסוק הזה בגאטו... חחח מישהו היה מאמין שזה יקרה???? והיום תיראו איך זה קורה!!! ככה התורה התנ"ך נותנים מלאה נבאות!! והכל קרה וקורה ויקרה.עכשיו שאלה לי אליכם.. חח יש בן אדם בעולם שיודע מה יקרה עוד 50 שנה? עוד 10 שנה? עוד שנה? עוד חודש? עוד דקה? יש בן אדם שיודע??? אין אדם כזה!! רק מי ששולט בכול!! יודע מה יקרה בעתיד.. מי שמסדר את הכל!! רק הוא יוכל לקחת אחריות כזאת ולהגיד מה יקרה בעתיד!! ותורה לא אומרת נבאות מהיום למחר.. אומרת נבואות לא להיום ולא למחר, אלא לעוד אלפי שנים...
ג.ה' יתברך מצוה אותנו בתורה לאוכל רק חיות שיש להם 3 סימני טהרה.. שהם מפריסות פרסה שהם מעלות גרה ושהם שסעות שסע.
התורה אומרת שיש רק ארבע חיות שיש להן רק סימן אחד של טהרה:
החזיר, שרק מפריס פרסה, הגמל השפן והארנב- שרק מעלים גירה.
את קולטת איזה סיכון התורה לוקחת פה? אם נמצא עוד בעל חיים אחד שיש לו רק סימן אחד של טהרה, אז התורה הקדושה היא ח"ו שקר...
ולא מצאו אף חיה אחרת שיש לה רק סימן אחד של טהרה!
יותר מזה- מדענים הלכו וחקרו האם שפן מעלה גירה, ומסתבר שהוא מעלה גירה שעה אחת ביום...
דכתוב "על ההרים יעמדו מים.." זה פסוק שכתוב אותו בספר תהילים.. ופעם מלאה אנשים היו קוראים את הפסוק הזה ואומרים איך מים שזה דבר שיורד.. עומד על הר??? איך זה יתכן???. ורש"י הקדוש אומר באותו מקום שיש הרים מתחת לים..עכשיו כולם קראו את זה.. לא אמינו צחקו על רש"י.. על הפסוק הזה.. והיום בדור של היום גילו כמה הפסוק הזה נכון!! היום גילו שיש בים מלאה הרים.. הרי געש וכ'ו.. בטח שמעת על זה..
ה. התורה אומרת דג שיש לו קשקשים וסנפיר הוא טהור!! עכשיו חז"ל הקדושים באים ואומרים כלל!! דג שיש לו קשקשים יש לו סנפיר!! בחיים לא תמצאו דג שיש לו קשקשים אבל אין לו סנפרים!!! אין דבר כזה!! אם היום מוציאים דג שיש לו קשקשים בלי סנפיר כל התורה!! כל מה שאמרו חז"ל ש-ק-ר!! תבינו איזה סיכון לקחו פה חז"ל... עכשיו תחשבו איך חז"ל הקדושים ידעו את זה??? הלכו צללו במים.. עברו דג דג ובדקו אותו? אין מציאות כזאת!! רק מי שברא את עולם!!! יכול לומר מה יש ומה אין!!! ומי שברא את עולם אמר למשה רבינו שכל דג שיש לו קשקשים יש לו סנפרים ומשה רבינו עביר את זה דור דור עד שיגעו לחז"ל הקדושים!!
כפי שהבנת, גם המדע לא מצא אף חיה עם קשקשים בלי סנפיר.....
אם היה הוכחה שמוכיחה שהוא קיים אז הוא לא היה אלוהים.
יותר טוב להגיע לאמונה כמו שהתוצאה כתב מאשר על ידי הוכחות... אבל הוספתי אם אתה רוצה...
יש עוד חלק למאמר לשלוח?
יש עוד חלק למאמר לשלוח?
כינוי כלשהו כזה,
הוכחה שלא במובן המתמטי, היא דבר שאפשר לערער עליו. ואפשר להטיל ספק בנכונותה.
במובן הבלתי מעורער, אין הוכחית לקיומו של אלוהים אלא רק טיעונים לקיומו של אלוהים. (אלוהות היא נושא פילוסופי, לא מעבר)
טיעון זה משהו שאפשר להתווכח עליו.
1
ראיות לשואה הן לדוגמא חפירות ארכיאולוגיות של מחנות גזים ומחנות בשמדה, המצאותם של קברי אחים יהודים במקומית הידועים בהשמדה בירי, עדויות שונות מאנשים שונים שהייתה להם פרספקטיבה שונה שיוצרות תמונות שונות של המציאות שמתארות אותה תופעה.
מעמד הר סיני אינו קבוצה של ראיות שונים מאנשים שונים שתועדו. אלה ראיה אחת "סיפור מעמד הר סיני" ששונן על ידי הרבה אנשים.
עדויות שונות לאותו האירוע על ידי כמה אנשים צריכות להיות מפרספקטיבה שונה ול אר דברים טיפה שונים ומשלימים. כאשר עם שלם מספר אותה עדות, זו לא עדות של המון אנשים אלא תיאום גרסאות של הרבה אנשים.
בדומה לחבורה של פושעים שמתאמים גרסא (בצורה חובבנית) לפני תחקיר במשטרה וכל אחד מהם מספר בדיוק אותו סיפור ומעיד בדיוק על אותו דבר.
הם היו ביחד ויש להם אותה עדות בדיוק לכל אלד מהם, זה מאוד חשוד. לא ככה?
2
התורה היחידה שנותנת עדויות לעתיד?
את מכירה את כל התורות?
ואם את מתכוונת לכתבים דתיים, מאוד סביר להניח שפה ושם נבואות שהתרחשו אצל דתות שונות מידי פעם הסתברו כנכונות, ואלה שהתבררו כשקריות נחשבו מייד לא חלק מהדת באופן מחשיד... או שקיבלו התעלמות.
וזאת טכנה נחרצת מידי שבעייתי לטעון כאן מבלי להתקל בספקנות. הרי אף אחד פה לא מכיר את כל הדתות וכל הכתבים הדתיים של כל אחת מהן.
3
את טוענת שזה שבדת נאמרים דברים שהם נכונים כאשר לא היה סביר לדעת אותם אז משמע בוודאות שהיא כולה נכונה. איך לפסול את האפשרות שחלק מהדברים נגונים וחלק לא וזה פשוט עניין הסתברותי?
ומה עם דברים שהם אינם נכונים בדת, כמו למשל סיפור הבריאה:
ההתחלה:
-"א בְּרֵאשִׁית, בָּרָא אֱלֹהִים, אֵת הַשָּׁמַיִם, וְאֵת הָאָרֶץ. ב וְהָאָרֶץ, הָיְתָה תֹהוּ וָבֹהוּ, וְחֹשֶׁךְ, עַל-פְּנֵי תְהוֹם; וְרוּחַ אֱלֹהִים, מְרַחֶפֶת עַל-פְּנֵי הַמָּיִם."
מפה הוא התחיל לפי מה שכתוב.
קודם היה כדור הארץ שהיה בו תוהו ובוהו וחושך על פני תהום...
אבל ידוע שהיו דברים לפני כדור הארץ, השמש לדוגמא, היא בעצמה נוצרה לפני כדור הארץ, ההפך מאיך שזה בסיפור הבריאה. ולפניה היו עוד שמשות במערכות שמש אחרות שנוצרו לפני כדור הארץ וחלקן אמחנו יכולים אפילו לראית כיוון שהן כל כך מרוחקות ולאור לקח כל כך הרבה זמן להגיע(אנו מסתכלים לעבר כשאנו מתבוננים באור זה).
- הופעת האור לפני המאורעות - הכוכבים.
- הופעת היום והלילה לפני יצירת הכוכבים (יום ולילה הם תופעה בפלנטה שנמצאת באיזושהי מערכת שמש ולכן לא יכולים להתקיים לפני שאלה היו קיימים).
- דברים חסרי משמעות כמו "הבדלה" בין אור - פוטונים לחושך - מחסור בפוטונים.
לא ניתן להבדיל בין הדברים, הם דברים נפרדים על פי הגדרה.
- "וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, יְהִי רָקִיעַ בְּתוֹךְ הַמָּיִם, וִיהִי מַבְדִּיל, בֵּין מַיִם לָמָיִם. ז וַיַּעַשׂ אֱלֹהִים, אֶת-הָרָקִיעַ, וַיַּבְדֵּל בֵּין הַמַּיִם אֲשֶׁר מִתַּחַת לָרָקִיעַ, וּבֵין הַמַּיִם אֲשֶׁר מֵעַל לָרָקִיעַ; וַיְהִי-כֵן."
הפסוקים האלה ממש הפתיעו אותי כשלמדתי אותם לראשונה וכל פעם מחדש מצחיקים אותי טיפה.. מי שכתב אותם הייתה לו חשיבה מאוד ציורית כזו:
זה באמת לא נראה לך כמו תיאור של מישהו שלא כל כך ידע איך שמים ואיך מים עובדים. ואיך כדור הארץ עובד...
ומבחינתו יש את המים שמעל לרקיע(השמיים) ויש את המיים שמתחת לרקיע(אוקיינוסים) כאשר אין בכלל מתחת ומעל בכדור הארץ. מי שמבין שזו צורה כדורית, מבין שזה מונחים של מחוץ ומבפנים. לא מעל ומתחת.
מה שבישבילנו למעלה, בשביל מי שבקצה השני של כדור הארץ זה למטה וההפך.
והשמיים אינם מים, אלא היא בסך הכל אטמוספירה. הצבע הכחול שלה ושל המים לא מעיד על כך שהם עשויים מאותו דבר שיש להבדיל בינהם...
- שלא לדבר על ההופעה הפתאומית של קבוצות של בעלי חיים בזה אחר זה יום אחרי יום. דבר שמאוד סותר ידע מבוסס מאוד בביולוגיה שיש לנו כיום על התפתחום המינים.
הוכחה שלא במובן המתמטי, היא דבר שאפשר לערער עליו. ואפשר להטיל ספק בנכונותה.
במובן הבלתי מעורער, אין הוכחית לקיומו של אלוהים אלא רק טיעונים לקיומו של אלוהים. (אלוהות היא נושא פילוסופי, לא מעבר)
טיעון זה משהו שאפשר להתווכח עליו.
1
ראיות לשואה הן לדוגמא חפירות ארכיאולוגיות של מחנות גזים ומחנות בשמדה, המצאותם של קברי אחים יהודים במקומית הידועים בהשמדה בירי, עדויות שונות מאנשים שונים שהייתה להם פרספקטיבה שונה שיוצרות תמונות שונות של המציאות שמתארות אותה תופעה.
מעמד הר סיני אינו קבוצה של ראיות שונים מאנשים שונים שתועדו. אלה ראיה אחת "סיפור מעמד הר סיני" ששונן על ידי הרבה אנשים.
עדויות שונות לאותו האירוע על ידי כמה אנשים צריכות להיות מפרספקטיבה שונה ול אר דברים טיפה שונים ומשלימים. כאשר עם שלם מספר אותה עדות, זו לא עדות של המון אנשים אלא תיאום גרסאות של הרבה אנשים.
בדומה לחבורה של פושעים שמתאמים גרסא (בצורה חובבנית) לפני תחקיר במשטרה וכל אחד מהם מספר בדיוק אותו סיפור ומעיד בדיוק על אותו דבר.
הם היו ביחד ויש להם אותה עדות בדיוק לכל אלד מהם, זה מאוד חשוד. לא ככה?
2
התורה היחידה שנותנת עדויות לעתיד?
את מכירה את כל התורות?
ואם את מתכוונת לכתבים דתיים, מאוד סביר להניח שפה ושם נבואות שהתרחשו אצל דתות שונות מידי פעם הסתברו כנכונות, ואלה שהתבררו כשקריות נחשבו מייד לא חלק מהדת באופן מחשיד... או שקיבלו התעלמות.
וזאת טכנה נחרצת מידי שבעייתי לטעון כאן מבלי להתקל בספקנות. הרי אף אחד פה לא מכיר את כל הדתות וכל הכתבים הדתיים של כל אחת מהן.
3
את טוענת שזה שבדת נאמרים דברים שהם נכונים כאשר לא היה סביר לדעת אותם אז משמע בוודאות שהיא כולה נכונה. איך לפסול את האפשרות שחלק מהדברים נגונים וחלק לא וזה פשוט עניין הסתברותי?
ומה עם דברים שהם אינם נכונים בדת, כמו למשל סיפור הבריאה:
ההתחלה:
-"א בְּרֵאשִׁית, בָּרָא אֱלֹהִים, אֵת הַשָּׁמַיִם, וְאֵת הָאָרֶץ. ב וְהָאָרֶץ, הָיְתָה תֹהוּ וָבֹהוּ, וְחֹשֶׁךְ, עַל-פְּנֵי תְהוֹם; וְרוּחַ אֱלֹהִים, מְרַחֶפֶת עַל-פְּנֵי הַמָּיִם."
מפה הוא התחיל לפי מה שכתוב.
קודם היה כדור הארץ שהיה בו תוהו ובוהו וחושך על פני תהום...
אבל ידוע שהיו דברים לפני כדור הארץ, השמש לדוגמא, היא בעצמה נוצרה לפני כדור הארץ, ההפך מאיך שזה בסיפור הבריאה. ולפניה היו עוד שמשות במערכות שמש אחרות שנוצרו לפני כדור הארץ וחלקן אמחנו יכולים אפילו לראית כיוון שהן כל כך מרוחקות ולאור לקח כל כך הרבה זמן להגיע(אנו מסתכלים לעבר כשאנו מתבוננים באור זה).
- הופעת האור לפני המאורעות - הכוכבים.
- הופעת היום והלילה לפני יצירת הכוכבים (יום ולילה הם תופעה בפלנטה שנמצאת באיזושהי מערכת שמש ולכן לא יכולים להתקיים לפני שאלה היו קיימים).
- דברים חסרי משמעות כמו "הבדלה" בין אור - פוטונים לחושך - מחסור בפוטונים.
לא ניתן להבדיל בין הדברים, הם דברים נפרדים על פי הגדרה.
- "וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, יְהִי רָקִיעַ בְּתוֹךְ הַמָּיִם, וִיהִי מַבְדִּיל, בֵּין מַיִם לָמָיִם. ז וַיַּעַשׂ אֱלֹהִים, אֶת-הָרָקִיעַ, וַיַּבְדֵּל בֵּין הַמַּיִם אֲשֶׁר מִתַּחַת לָרָקִיעַ, וּבֵין הַמַּיִם אֲשֶׁר מֵעַל לָרָקִיעַ; וַיְהִי-כֵן."
הפסוקים האלה ממש הפתיעו אותי כשלמדתי אותם לראשונה וכל פעם מחדש מצחיקים אותי טיפה.. מי שכתב אותם הייתה לו חשיבה מאוד ציורית כזו:
זה באמת לא נראה לך כמו תיאור של מישהו שלא כל כך ידע איך שמים ואיך מים עובדים. ואיך כדור הארץ עובד...
ומבחינתו יש את המים שמעל לרקיע(השמיים) ויש את המיים שמתחת לרקיע(אוקיינוסים) כאשר אין בכלל מתחת ומעל בכדור הארץ. מי שמבין שזו צורה כדורית, מבין שזה מונחים של מחוץ ומבפנים. לא מעל ומתחת.
מה שבישבילנו למעלה, בשביל מי שבקצה השני של כדור הארץ זה למטה וההפך.
והשמיים אינם מים, אלא היא בסך הכל אטמוספירה. הצבע הכחול שלה ושל המים לא מעיד על כך שהם עשויים מאותו דבר שיש להבדיל בינהם...
- שלא לדבר על ההופעה הפתאומית של קבוצות של בעלי חיים בזה אחר זה יום אחרי יום. דבר שמאוד סותר ידע מבוסס מאוד בביולוגיה שיש לנו כיום על התפתחום המינים.
וזה לא נכון לטעון שדברים מורכבים ומתוחכמים בהכרח נוצרים על ידי יוצר תבוני.
לדוגמא תהליך האבולוציה הוא תהליך טיבעי ידוע שאחראי להתפחתות תכונות מורכבות והוא אינו יוצר תבוני.
זה תהליך שנצפה והימצאותו בוססה והוא מסביר בצורה טובה תהליכים רבים בביולוגיה. לדוגמא ידוע שחיידקים מסויימים מפתחים עמידות לאנטיביוטיקה בדיוק באמצעות תהליך האבולוציה. המטען הגנטי של פריטים במושבת חיידקים משתנה הרבה ייתר מהר משל בני אדם למשל, כיוון שהדורות שלהם מתחלפים הרבה יותר מהר. לכן ניתן לצפות בהשפעת התהליכים האבולוציוניים בזמן קצר יחסית.
בנוסף לכך, ניתן לבנות, ונבנו, סימולציות בתכנת מחשב שמחכות את תהליך האבולוציה בצורה מסויימת. ומציגות תוצר של התפתחות מתוחכמת שמסייעת לפתור בעיה באמצעות פיתרון שהמתכנת עצמו לא תיכנן אלה התפתח בתהליכים אקראיים ושל ברירה מדומים בתכנה.
אני בעצמי כתבתי פעם תכנית (בזמני הפנוי) שמתבססת על אלגוריתם גנטי על מנת למצוא פיתרון למשוואה, מבלי באמת לפתור אותה בעצמי. וזה עבד.
אלגוריתמים מסוג זה מכונים אלגוריתמים גנטיית והם כלי (אחד מתוך רבים) לפתרון בעיות אופטימיזציה.
לדוגמא תהליך האבולוציה הוא תהליך טיבעי ידוע שאחראי להתפחתות תכונות מורכבות והוא אינו יוצר תבוני.
זה תהליך שנצפה והימצאותו בוססה והוא מסביר בצורה טובה תהליכים רבים בביולוגיה. לדוגמא ידוע שחיידקים מסויימים מפתחים עמידות לאנטיביוטיקה בדיוק באמצעות תהליך האבולוציה. המטען הגנטי של פריטים במושבת חיידקים משתנה הרבה ייתר מהר משל בני אדם למשל, כיוון שהדורות שלהם מתחלפים הרבה יותר מהר. לכן ניתן לצפות בהשפעת התהליכים האבולוציוניים בזמן קצר יחסית.
בנוסף לכך, ניתן לבנות, ונבנו, סימולציות בתכנת מחשב שמחכות את תהליך האבולוציה בצורה מסויימת. ומציגות תוצר של התפתחות מתוחכמת שמסייעת לפתור בעיה באמצעות פיתרון שהמתכנת עצמו לא תיכנן אלה התפתח בתהליכים אקראיים ושל ברירה מדומים בתכנה.
אני בעצמי כתבתי פעם תכנית (בזמני הפנוי) שמתבססת על אלגוריתם גנטי על מנת למצוא פיתרון למשוואה, מבלי באמת לפתור אותה בעצמי. וזה עבד.
אלגוריתמים מסוג זה מכונים אלגוריתמים גנטיית והם כלי (אחד מתוך רבים) לפתרון בעיות אופטימיזציה.