90 תשובות
מדינה חרא
מה שאני אומרת... לפחות שישלמו טוב
כי את לא מתגייסת בשביל כסף את מתגייסת כדי להגן על המדינה
כי המדינה הזאת לוקחת אותנו כמובן מאליו! זה ממש לא בסדר
אנונימית
שואל השאלה:
אני לא מתגייסת כי אני רוצה להגן על המדינה, אני מתגייסת כי מכריחים אותי.
מה הבעיה לקבל משכורת מינימום אפילו, זאת חוצפה
אני לא מתגייסת כי אני רוצה להגן על המדינה, אני מתגייסת כי מכריחים אותי.
מה הבעיה לקבל משכורת מינימום אפילו, זאת חוצפה
אנונימית
את יכול להוציא פטור
חוץ מזה אני בטוחה שאת לא בתפקידים מסכני חיים או קרביים
חוץ מזה אני בטוחה שאת לא בתפקידים מסכני חיים או קרביים
שואל השאלה:
מה הקשר תפקיד מסכן חיים? למה הם מקבלים משכורת מינימום? את מפספסת את הפואנטה של השאלה
מה הקשר תפקיד מסכן חיים? למה הם מקבלים משכורת מינימום? את מפספסת את הפואנטה של השאלה
אנונימית
מסכימה איתך זה ממש לא הוגן. עדיף לא להתגייס
אנונימית
ואת פיספסת את הפואנטה של התשובה
600-800 שקל יכולים להספיק לך בחודש שלא נדבר על זה שאת יכולה גם לעבוד
600-800 שקל יכולים להספיק לך בחודש שלא נדבר על זה שאת יכולה גם לעבוד
וואי נשבע את הזויה, מתגייסים כי את מחוייבת למדינה, והמדינה לא יכולה לממן לך משכורת חלומית, היא עושה את מה שהיא יכולה ותאמיני לי שככה זה אמור להיות .
אתה לא אמור להתגייס בשביל כסף.
אתה לא אמור להתגייס בשביל כסף.
ורק שתדעי שאם חייל בודד מתגייס המדינה מביאה שכר כדי שהוא יוכל לחיות ממנו ודירה
את יודעת כמה חיילים יש בצבא? הצבא יפשוט רגל אם הוא עכשיו ישלם לכל חייל משכורת מינימום.
אנונימית
כי ממ-מנים לך את כל הדברים. אוכל, מים, מקלחת, מקום מגורים וכו' אין לך מה לעשות עם הכסף חוץ ממותרות
אנונימי
תגידי תודה בכלל שמשלמים לך, צהל לא חייב לך כלום.
אוקי אין משכורת טובה אז שלא יכריחו אותנו להתגייס מי שלא הולך זה יש סיבה ממש מיוחדת וכולם מגעילים אליו וקשה למצוא עבודה אם לכ מתגייסים במדינות אחרות זה לא חובה
אנונימית
אם היה לנו צבא מקצועי יוצא מצב שהמעמד השני והשלישי יתגייסו כי הם צריכים כסף והמעמד הראשון יקח אותנו מובן מעליו וזה יוצר מצב שה"עניים נלחמים בשביל העשירים"
והמשכורת בצבא פחות או יותר זהה ככה שלא יצא מצב כזה, חוץ מזה זה משתנה בין לדרגה למקום ודרגת סיכון, תנאים שיש לך
המשכורת שלי סבבה לגמרי(חייל בודד) ואת בקושי בבית ככה שאין הרבה הוצאות
והמשכורת בצבא פחות או יותר זהה ככה שלא יצא מצב כזה, חוץ מזה זה משתנה בין לדרגה למקום ודרגת סיכון, תנאים שיש לך
המשכורת שלי סבבה לגמרי(חייל בודד) ואת בקושי בבית ככה שאין הרבה הוצאות
כי זה גיוס חובה. הם לא צריכים בכלל לשלם לנו... לנגדים וקצינים שבחרו לשרת מעבר לשירות חובה... מקבלים משכורות שמנות. הנגד שלי לדוגמא מקבל 9 אלף בחודש.
כל אחד והסיבה שלו לשרת. אף אחד לא משרת מבחירתו בחינם
כל אחד והסיבה שלו לשרת. אף אחד לא משרת מבחירתו בחינם
האמת שכן אולי זה תשלום ממש גרוע, אבל אני נזכר בצבא של פעם ממזמן, אפילו לא היה דבר כזה משכורת, כך שצריך להסתדר עם מה שיש, למרות שאני חושב שהמשכורת ממש תעזור לחיילים בודדים וכו
מדינה חרא, גם מכריחים להתגייס וגם עוד לא משלמים לנו משכורת נורמלית
אנונימית
תחשבי שפעם עוד היו משלמים רק 700 לקרבי ולגובניק אין בכלל מה לדבר
אנונימית
וואלה בישראל המשכורת מעולה בשביל גיוס חובה.
נגיד ברוסיה רק חולמים על משכורת כזו
נגיד ברוסיה רק חולמים על משכורת כזו
צודקת, בזמן הזה אפשר להשיג מלא תארים ואז למצוא עבודה עם משכורת פי 10 יותר טובה
מסכימה איתך מאוד
שואל השאלה:
כולכם שטופי מוח מהמדינה הזאת. פשוט בושה לקרוא את התגובות שלכם. "הייתי מתגייס גם בחינם"..
חבל שלא נמצאים כאן אנשים חכמים
כולכם שטופי מוח מהמדינה הזאת. פשוט בושה לקרוא את התגובות שלכם. "הייתי מתגייס גם בחינם"..
חבל שלא נמצאים כאן אנשים חכמים
אנונימית
זה ממש תלוי
מי שהולך להיות ג'ובניק ולא לעשות יותר מידי לא יקבל תשלום כמו מישהו שהולך לסכן את חייו את מבינה
מי שהולך להיות ג'ובניק ולא לעשות יותר מידי לא יקבל תשלום כמו מישהו שהולך לסכן את חייו את מבינה
תלוי באיזו יחידה
היא ממש צודקת, לא הבנתם את הפואנטה של השאלה.
מי שהולך לסכן את חייו לא אמור לקבל 700 שקל, לחיים אין מחיר...
זאת המשכורת, מה תעשי עכשיו? לא רוצה להתגייס? בבקשה אף אחד לא מכריח אותך.
רוב מי שמתגייס זה בשביל המדינה, ובשביך הוקרת תודה לחיילם שקיפחו את נפשם בקרבות, ולא ניראה לי מהמשכורת זה משהו שכלכך מפריע להם, אנשים כמוך לא הייתי רוצה שישבו בשום תפקיד בצהל, מהכי גובניק שיש עד הכי קרבי, לא איכפת לך מערכים של ציונות והקרבה ובטח שלא מהמדינה שאת חיה בה, לא מגיע לך להיות חלק מהצבא הזה.
רוב מי שמתגייס זה בשביל המדינה, ובשביך הוקרת תודה לחיילם שקיפחו את נפשם בקרבות, ולא ניראה לי מהמשכורת זה משהו שכלכך מפריע להם, אנשים כמוך לא הייתי רוצה שישבו בשום תפקיד בצהל, מהכי גובניק שיש עד הכי קרבי, לא איכפת לך מערכים של ציונות והקרבה ובטח שלא מהמדינה שאת חיה בה, לא מגיע לך להיות חלק מהצבא הזה.
אבל צהל בכל זאת מגייסים, למה? כי לא אכפת להם, כל עוד אתה לא מוסלמי אתה מתגייס, איזה גזענות...
אמנם אין משכורת מינימום, ובאמת היא נמוכה יחסית, אבל את שוכחת שאת גם מקבלת מגורים, אוכל חינם, וכו'..
ונפקין אחי היקר, אם יש לך נתונים מתאימים, גם בצבא אתה יכול להוציא תארים שיעזרו לך בעתיד ואפילו מאוד. וזה כמובן *על חשבון הצבא*
ואם אתה משקיע בצבא, אתה יכול גם תוך 3-5 שנים להגיע למשכורת נחמדה ביותר של 5 ספרות...
די למתנגדי גיוס טיפשים. אין לכם מה לחפש בארץ.
ונפקין אחי היקר, אם יש לך נתונים מתאימים, גם בצבא אתה יכול להוציא תארים שיעזרו לך בעתיד ואפילו מאוד. וזה כמובן *על חשבון הצבא*
ואם אתה משקיע בצבא, אתה יכול גם תוך 3-5 שנים להגיע למשכורת נחמדה ביותר של 5 ספרות...
די למתנגדי גיוס טיפשים. אין לכם מה לחפש בארץ.
מסכים איתך
בזבוז זמן ואפשר לעשות כל כך הרבה כסף אם לא היה חייב להתגייס
הלוואי שאני אקבל פטור מהבזבוז זמן הזה
בזבוז זמן ואפשר לעשות כל כך הרבה כסף אם לא היה חייב להתגייס
הלוואי שאני אקבל פטור מהבזבוז זמן הזה
אנונימי
אם את לא רוצה להתגייס קל מאוד לצאת, או להגיע לתפקיד שבו את כל כך קצת זמן בצבא שהמשכורת אשכרה שווה את זה (;
וזה אפילו לא משכורת.. זה סוג של דמי כיס.. לא יודע איך לקרוא לזה.. רק שיהיה לך כסף להחזיק את עצמך כשאת מחוץ לצבא.
אגב, תעשי חשבון, כולל מענקים הטבות הכל, חייל עם תעודת לוחם יכול לצאת מורבח מהצבא. אם את לוקח בחשבון את המימון של הלימודים אחרי השיחרור.
וזה אפילו לא משכורת.. זה סוג של דמי כיס.. לא יודע איך לקרוא לזה.. רק שיהיה לך כסף להחזיק את עצמך כשאת מחוץ לצבא.
אגב, תעשי חשבון, כולל מענקים הטבות הכל, חייל עם תעודת לוחם יכול לצאת מורבח מהצבא. אם את לוקח בחשבון את המימון של הלימודים אחרי השיחרור.
כן... אחרי שאתה חותם קבע ל20 שנה ולא בטוח שגם תאהב את זה אחר כך
חייל - מסכן את חייו, תורם למדינה = מקסימום 1,200 ש"ח
אברך - יושב על התחת כל היום, לא תורם בכלום = לפחות 2,000
אברך - יושב על התחת כל היום, לא תורם בכלום = לפחות 2,000
נפקין אתה מדבר שטויות.
אני אומר לך את מה שאני אומר לא סתם, ממקור ראשון.
גם קצינים בתחילת דרכם מקבלים 5 ספרות נאות.
ובכל קורס קצינים/חובלים/טיס אתה יוצא עם תואר.
סגן מקבל תואר ראשון, סרן תואר שני ורב סרן דוקטורט..
ואין דבר כזה לחתום ל20 שנה חחח
המקסימום ההתחלתי זה בסביבות 4 (לקצינים בתפקידים מסויימים / לוחמי שייטת ומטכל), ורק אחרי זה אתה יכול להחליט אם להמשיך ביותר כסף ועוד תואר או לא.
ב4 שנים קבע האלה אתה מסיים שני תארים.
אני אומר לך את מה שאני אומר לא סתם, ממקור ראשון.
גם קצינים בתחילת דרכם מקבלים 5 ספרות נאות.
ובכל קורס קצינים/חובלים/טיס אתה יוצא עם תואר.
סגן מקבל תואר ראשון, סרן תואר שני ורב סרן דוקטורט..
ואין דבר כזה לחתום ל20 שנה חחח
המקסימום ההתחלתי זה בסביבות 4 (לקצינים בתפקידים מסויימים / לוחמי שייטת ומטכל), ורק אחרי זה אתה יכול להחליט אם להמשיך ביותר כסף ועוד תואר או לא.
ב4 שנים קבע האלה אתה מסיים שני תארים.
אבל אני בכלל לא רוצה לעסוק בדברים האלה?? מה הטעם לבזבז את החיים שלך במה שאתה שונא??
כל מי שאמר על הסיבה הקטנונית (אין לי בעיה להסביר את עצמי מדוע זה קטנוני) הזו 'מדינה חרא! לא אכפת להם מאיתנו!!1!' כנראה לא מבין את עניין הצבא בעליל. מטרת צה"ל היא להגן על קיומה של מדינת ישראל ועל עצמאותה, ולסכל מאמצי אויב לשבש את אורח החיים התקין בה. לא בית מלון. חיילי צה"ל מחוייבים להלחם, להקדיש את כל כוחותיהם... עם סיבה. זו לא פנימייה קשוחה מהסדרות האלה שמתעללת בנערים שבוזים בלי סיבה של ממש.
לעומת זאת, הם לא חייבים לכם שום דבר. אתם יודעים כמה צבאות גרועים יש בעולם? חרא של תנאים. אוכלים חרא עם כף. בטח שלא מקבלים משכורת על משהו שהם אמורים לעשות מרצונם.
די להתלונן על כל דבר כבר, זה נהיה מעייף לראות את הגחמות האלה. תכף תשאלו למה לכם להתגייס לצה"ל אם הם לא ממ-מנים לכם את החתונה.
זה שטויות. מה משכורת מינימום? זה לא עבודה. זה לשמור על התחת של האזרחים והתושבים.
לעומת זאת, הם לא חייבים לכם שום דבר. אתם יודעים כמה צבאות גרועים יש בעולם? חרא של תנאים. אוכלים חרא עם כף. בטח שלא מקבלים משכורת על משהו שהם אמורים לעשות מרצונם.
די להתלונן על כל דבר כבר, זה נהיה מעייף לראות את הגחמות האלה. תכף תשאלו למה לכם להתגייס לצה"ל אם הם לא ממ-מנים לכם את החתונה.
זה שטויות. מה משכורת מינימום? זה לא עבודה. זה לשמור על התחת של האזרחים והתושבים.
אנונימית
אל תתעסק, אל תתגייס אבל גם אל תדבר שטויות (;
מוזמן גם לרדת מהארץ.
מוזמן גם לרדת מהארץ.
זה בדיוק מה שאני אעשה, אחרי צבא...
מה תסתמי את הפה שלך חחח שאלת דעה
אנונימית
אם אתה יורד מספיק לפני לא תצטרך לשרת (:
ועדיף שתעשה את זה כמה שיותר מוקדם.
יהיה יותר טוב לכולנו.
(גם שלא תאנוס בינתיים מישהי כמו שרצית בשאלה ההיא)
ועדיף שתעשה את זה כמה שיותר מוקדם.
יהיה יותר טוב לכולנו.
(גם שלא תאנוס בינתיים מישהי כמו שרצית בשאלה ההיא)
משלמים משכורת נמוכה כי בעיקרון הצבא דואג לכל הצרכים שלך בתקופת השירות
את צודקת לגמרי. צריכים להשקיע יותר וכמו שאמרת אפילו הקרביים לא קרובים אפילו למינימום. הבעיה היא לדעתי לפחות שרוב התקציב הולך על ביטחון מן הסתם אז משקיעים בטח יותר במכשור עצמו ובנשק מאשר בלוחמים
הצרכים שלי הם יותר ממים אוכל ומקום לישון בו
חלק מהקטע של הצבא זה גם לא להיות מפונק שעושה את זה כי חובה.
עריכה- אלא לחשל אותך תוך כדי שאתה מגן על המשפחה שלך ועל הדרך על מדינה שלמה..
ממש מקווה שאתה תשתמט, השירות שלך יהיה כנראה יותר מסוכן ממועיל
עריכה- אלא לחשל אותך תוך כדי שאתה מגן על המשפחה שלך ועל הדרך על מדינה שלמה..
ממש מקווה שאתה תשתמט, השירות שלך יהיה כנראה יותר מסוכן ממועיל
סתם מדינה קמצנית, כל המימים על ישראל הם על כסף
כי את עושה את זה בשביל המדינה קודם כל, אם כל כך חרא לך בצבא יש מליון ואחד דרכים לעזוב.
ודבר שני אם היו מחלקים משכורות של 6000 שח לחיילים המדינה הייתה במינוס.
ודבר שני אם היו מחלקים משכורות של 6000 שח לחיילים המדינה הייתה במינוס.
את האמת.. אם הייתי יכולה לא הייתי מתגייסת.
לא רוצה להגן על המקום הזה, סליחה באמת, כל כך הרבה שנאה במקום אחד.
גם איך שהמדינה מתנהלת.. ולמה שארצה להגן על אותם יצורים שהורסים לאחרים את החיים?
מבינה שהצבא לא יכול לשלם עכשיו לכל אחד נורמלי, אז שלפחות יעשה תנאים טובים יותר. אחותי לא הייתה במקום שמסכן חיים, אבל אפילו שם התנאים היו חרא, היא ליטרלי השאירה את הכריך על המיטה לרגע ויצאה, חזרה וראתה עכבר אוכל אותו. חוץ מזה שבאתי איתה כמה פעמים לבסיס כי היא הייתה בתפקיד שאפשר והתנאים שם פשוט - חרא.
שלא לדבר על זה שבהתחלה "עוקרים" את כולם מהבית בכוח להרבה זמן, ויש כאלה שגם חוזרים במקרים נדירות הביתה במהלך כל השירות.
אז.. לא רק שחייבים להתגייס ויש הרבה מקומות שלא יקבלו אם לא היית בצבא, אלה גם אתה לא מרוויח נורמלי וגם חי בזבל? מדהים.
לא רוצה להגן על המקום הזה, סליחה באמת, כל כך הרבה שנאה במקום אחד.
גם איך שהמדינה מתנהלת.. ולמה שארצה להגן על אותם יצורים שהורסים לאחרים את החיים?
מבינה שהצבא לא יכול לשלם עכשיו לכל אחד נורמלי, אז שלפחות יעשה תנאים טובים יותר. אחותי לא הייתה במקום שמסכן חיים, אבל אפילו שם התנאים היו חרא, היא ליטרלי השאירה את הכריך על המיטה לרגע ויצאה, חזרה וראתה עכבר אוכל אותו. חוץ מזה שבאתי איתה כמה פעמים לבסיס כי היא הייתה בתפקיד שאפשר והתנאים שם פשוט - חרא.
שלא לדבר על זה שבהתחלה "עוקרים" את כולם מהבית בכוח להרבה זמן, ויש כאלה שגם חוזרים במקרים נדירות הביתה במהלך כל השירות.
אז.. לא רק שחייבים להתגייס ויש הרבה מקומות שלא יקבלו אם לא היית בצבא, אלה גם אתה לא מרוויח נורמלי וגם חי בזבל? מדהים.
שידאגו לאוכל נורמלי לחיילים!!
תגידו כל אלה פה שנגד העלאה, הייתם פעם בבסיס צבאי? אכלתם שם פעם את האוכל? ראיתם את התנאים? את העיצוב שם? את המטבח עצמו? אוקי אז אני הייתי בשניים - זוהמה פשוט
בטח לא התגייסו. זוועה פשוט
כל יום
אורז
פסטה
תפוח אדמה.
כל יום
אורז
פסטה
תפוח אדמה.
לא קשור מה יש, זה האוכל שם שפשוט מסריח הוא מגעיל. זה לא קשה להכין אוכל אורז לא יבש או תפוחי אדמה נורמליים רק להשקיע עוד כמה שקלים בלקנות חומרי גלם יותר טובים. נראה לכם אמיתי שמגישים עוף 3 ימים ברצף? הזוי ועוד עוף אחד המסריחים מהיום הראשון.
אני אף פעם לא אומר איכ על אוכל אבל האוכל ברוב הבסיסים פסארה
אני אף פעם לא אומר איכ על אוכל אבל האוכל ברוב הבסיסים פסארה
זה צבא מה אתה רוצה. שיהיה מלון בתל אביב?. לא טוב לך אל תתגייסי.
אז בגלל שזה צבא זה אומר שצריך להיות אוכל מסריח? ממש לא. אתה לא מבין כלום בכלל מה אתה מדבר
אוכל כשתתגייס אתה ישנו את התנאים אבל בינתיים זה פשוט גועל נפש
וואי אני פעם הייתי בבסיס שממחזרים בו אוכל. זוועה.
וגם הדבר הכי מטומטם זה כל התלונות על הופעה ולבוש.
ויש מלא דברים
וגם הדבר הכי מטומטם זה כל התלונות על הופעה ולבוש.
ויש מלא דברים
אני נגד העלאה, וגם הייתי ב3 בסיסים אכלתי משם את האוכל
לא מצפה עכשיו לארוחת גורמה אבל כן יש אוכל בסיסי סבבה כזה.
כמובן יש לקויות רבות שצריך לשפר ולעבוד עליהם.. אבל בוא נסתכל במציאות למדינה לא אכפת שיש לה מאות אלפים תושבים עניים אז נראה לכם שלצבא יהיה אכפת אם לחיילים לא יהיה משכורת מינימום? בואו נכנס לפורפוציות, יש המון חיילים בצבא ואין מספיק כסף להביא לכל חייל וחייל משכורת כזאת.
נכון, הניהול של הכסף לא טוב, אבל זה מה שיש לנו בינתיים לאט לאט ומשתפרים.
לא מצפה עכשיו לארוחת גורמה אבל כן יש אוכל בסיסי סבבה כזה.
כמובן יש לקויות רבות שצריך לשפר ולעבוד עליהם.. אבל בוא נסתכל במציאות למדינה לא אכפת שיש לה מאות אלפים תושבים עניים אז נראה לכם שלצבא יהיה אכפת אם לחיילים לא יהיה משכורת מינימום? בואו נכנס לפורפוציות, יש המון חיילים בצבא ואין מספיק כסף להביא לכל חייל וחייל משכורת כזאת.
נכון, הניהול של הכסף לא טוב, אבל זה מה שיש לנו בינתיים לאט לאט ומשתפרים.
אנונימית
מאג'יק^
הלוואי ולא הייתי צריכה, אבל מה לעשות שאני רוצה עתיד? מה לעשות שאני רוצה עבודה נורמלית?
לא מבקשים עכשיו מלון, מבקשים משהו בייסיק נורמלי. לפחות שתהיה היגיינה במטבח ובחדרים, שלפחות ידאגו להיפטר מהעכברים והנחשים ששורצים שם. זה הכי בייסיק מה כבר מבקשים.
הלוואי ולא הייתי צריכה, אבל מה לעשות שאני רוצה עתיד? מה לעשות שאני רוצה עבודה נורמלית?
לא מבקשים עכשיו מלון, מבקשים משהו בייסיק נורמלי. לפחות שתהיה היגיינה במטבח ובחדרים, שלפחות ידאגו להיפטר מהעכברים והנחשים ששורצים שם. זה הכי בייסיק מה כבר מבקשים.
כי זו לא עבודה.
גם אם זה היה 2000 שקל לכל חייל היית מוצאת מה להתלונן.
את יודעת שבפועל האוכל משתפר עם הזמן, בסיסים נסגרים,את לא קולטת את זה אבל הצבא כן מתקדם. מן הסתם שלא ישקיעו המון באוכל כי המטרה היא אוכל בריא ממלא וזול. לא טעים במיוחד. את יכולה לשרוד עם זה ועם אוכל שהבאת מן הבית. נכון שיש בסיסים פח אשפה. אבל יש בסיסים טובים. ועם הזמן האלו שגרועים ממש אז משתפרים. זה גם קשור לאיכות הטבחים את יודעת. המון טבחים הם בתפקיד הזה כי זה שבוע שבוע. לא כי הם יודעים לבשל. אז האוכל זבל. אבל באמת חלאס לבוא בתלונות כבר.
לא צריך משכורת גדולה לחייל. גם ככה הוא מעט בבית.
לא צריך משכורת גדולה לחייל. גם ככה הוא מעט בבית.
תקשיבו זה לא בעיה להשקיע עוד טיפה ולקנות אוכל טיפה יותר איכותי. לשפץ את המטבחים ולקנות כלים זה ממש לא סיפור ובטוח יש למדינה כסף לזה סבבה? ואם לא הם ישיגו.
זאת לא בעיה להכין אורז לא יבש, לארגן תפוחי אדמה שהם לא רקובים, שניצלים מטוגנים כמו שצריך ולהביא בשר שלא שכב בקירור איזה 200 שנה והרשימה עוד ארוכה. אז אל תעשו את עצמכם מבינים גדולים או תומכים בזה כי זה ממש לא בסדר ואפשר לשנות את זה אם רק הממשלה הזאת תזיז את התחת ותעשה משהו. כאילו הם לא עושים כלום. סבבה עזה אבל יש פיגועים ועוד 1001 דברים שפשוט לא מעניינים ואף פעם לא עניינו.
זאת לא בעיה להכין אורז לא יבש, לארגן תפוחי אדמה שהם לא רקובים, שניצלים מטוגנים כמו שצריך ולהביא בשר שלא שכב בקירור איזה 200 שנה והרשימה עוד ארוכה. אז אל תעשו את עצמכם מבינים גדולים או תומכים בזה כי זה ממש לא בסדר ואפשר לשנות את זה אם רק הממשלה הזאת תזיז את התחת ותעשה משהו. כאילו הם לא עושים כלום. סבבה עזה אבל יש פיגועים ועוד 1001 דברים שפשוט לא מעניינים ואף פעם לא עניינו.
מאג'יק
ואתה יודע את זה כי?
לא הייתי מתלוננת על זה. זה הרבה יותר טוב מ800 שקל לחודש ל*קרבי*.
אתה יודע בכלל כמה זה כואב לשבת בבית בזמן שיש אזעקה או פיגוע באיזה בסיס בידיעה שמישהו מהמשפחה שלי שם? או מישהו שקרוב לי? כנראה שלא, אחרת היית שותק.
ואתה יודע את זה כי?
לא הייתי מתלוננת על זה. זה הרבה יותר טוב מ800 שקל לחודש ל*קרבי*.
אתה יודע בכלל כמה זה כואב לשבת בבית בזמן שיש אזעקה או פיגוע באיזה בסיס בידיעה שמישהו מהמשפחה שלי שם? או מישהו שקרוב לי? כנראה שלא, אחרת היית שותק.
אני יודע כי אח שלי היה בקרבי. הוא לא ניצל את הכסף מי יודע מה ב2 ו8 שלו.. אז תגידי מה.
"גם ככה הוא בקושי בבית"
וכשהוא יהיה בבית? אחרי שהוא ביזבז 3 שנים מהחיים שלו שיכל להשקיע אותם למשהו גדול ולהתחיל מסלול חיים טוב? אבל בעצם הוא מתחיל עם 28000 וזה רק בתנאי שהוא היה קרבי וזה ממש קצת. בעיקר למישהו בן 21.
וכשהוא יהיה בבית? אחרי שהוא ביזבז 3 שנים מהחיים שלו שיכל להשקיע אותם למשהו גדול ולהתחיל מסלול חיים טוב? אבל בעצם הוא מתחיל עם 28000 וזה רק בתנאי שהוא היה קרבי וזה ממש קצת. בעיקר למישהו בן 21.
תקשיב אתה לא חי שם, לא ישבת שם ואתה לא נשמת אווירה צבאית
וואו אף אחד פה לא נגד העלאה!!
נגד השתמטות כתוצאה מפינוקי (ואולי גם קצת משנאת הארץ)
נגד השתמטות כתוצאה מפינוקי (ואולי גם קצת משנאת הארץ)
את יודעת שבפועל אפשר להתלונן על מאה ואחת דברים במדינה. בעתיד שיהיה צבא מקצועי האוכל יהיה טוב וכו. אבל זה צבא לא מקצועי.
את לא חייבת להתגייס
חוץ מזה זאת המדינה שלי ומבחינתי זה בכלל חובה / התנדבות להגן עליה
חוץ מזה זאת המדינה שלי ומבחינתי זה בכלל חובה / התנדבות להגן עליה
הצבא משלם לצרכים בסיסיים, כי את הרוב את מקבלת ממנו - מקום לישון, אוכל, ומקלחת.
אם את לא מעוניינת להתגייס יש אלטרנטיבות נוספות. שירות לאומי למשל.
לכי לקבן ותוציאי פטור. אם זה לא בשבילך אז זה לא בשבילך.
אם את לא מעוניינת להתגייס יש אלטרנטיבות נוספות. שירות לאומי למשל.
לכי לקבן ותוציאי פטור. אם זה לא בשבילך אז זה לא בשבילך.
צבא זה לא עבודה צבא זה בשביל להגן על ארץ ישראל.
אם את רוצה לקבל כסף את צריכה לעבוד.
ובחול לא חובה. להתגייס כי יש להם מדינה גדולה ואין להם מלא מלחמןת כמו שאצלנו
אם את רוצה לקבל כסף את צריכה לעבוד.
ובחול לא חובה. להתגייס כי יש להם מדינה גדולה ואין להם מלא מלחמןת כמו שאצלנו
לדעתי זה גם דפוק , תקציב הביטחון היה ענקי וכך הוא נשאר.
פעם אם היו איומים משלוש מדינות גדולות וחזקות (ירדן, סוריה פעם ומצרים) , היום יש איומים רק מסוריה שבכלל נלחמים בעצמם וכמה פלסטינים מסכנים. אני כן חושב שאפשר לארגן משכורת חייל נורמלית.
יש הרבה מאוד חיילים שעורקים מצה"ל , או נותנים למשפחה שלהם לסבול בזמן שהם בשירות, בגלל שאין מי שיביא כסף הביתה.
זה ממש לא בסדר.
בכלל לא קשור לשנאה. לא כולם במצב כלכלי טוב ויש משפחות שבאמת חייבות מישהו שיביא כסף הביתה
פעם אם היו איומים משלוש מדינות גדולות וחזקות (ירדן, סוריה פעם ומצרים) , היום יש איומים רק מסוריה שבכלל נלחמים בעצמם וכמה פלסטינים מסכנים. אני כן חושב שאפשר לארגן משכורת חייל נורמלית.
יש הרבה מאוד חיילים שעורקים מצה"ל , או נותנים למשפחה שלהם לסבול בזמן שהם בשירות, בגלל שאין מי שיביא כסף הביתה.
זה ממש לא בסדר.
בכלל לא קשור לשנאה. לא כולם במצב כלכלי טוב ויש משפחות שבאמת חייבות מישהו שיביא כסף הביתה
זה מה שחשוב לך? הכסף? את רצינית? עצוב באמת שעצוב. יש חיילים שמתעקשים לקבל על עצמם תפקידים מסכני חיים, הם לוקחים את הסיכון שאולי הם לא יהיו בחיים אחרי הדבר הזה ואת מתלוננת על זה שלא משלמים לך מספיק. נו באמת. זה שכבר משלמים לך זה משהו. תפסיקי לקחת הכל כמובן מאליו. יש חיילים שהיו מוכנים לוותר על הכל וכולל הכסף, כדי שהאנשים במדינה הזאת יהיו בטוחים, אבל את מתלוננת על זה שלא משלמים לך מספיק. פעם הבאה תחשבי קצת יותר חכם.
אנונימית
באמת נקרע לי הלב שאין לך מספיק כסף לבנייה חדשה בציפורניים
אנונימית
70 אחוז מהעריקים שבורחים מהצבא עושים את זה בגלל בעיה כלכלית. שבלעדיהם המשפחה שלהם לא תשרוד.
תתחילי להעריך דברים ולא לקחת הכל כמובן מאליו.
אנונימית
כי זה צבא עם, יש עודף של אנשים וצריך לשלם לכולם
אם היינו צבא מקצועי היו מקבלים משכורת ראויה
תפסיקו להשוות אותה לחיילים שמתעקשים על קרבי, יש אנשים ויש אנשים
יש אנשים שלא מתאים להם המסגרת ויש אנשים שמתים עליה, לא ממקומכם לשפוט אותה
אם היינו צבא מקצועי היו מקבלים משכורת ראויה
תפסיקו להשוות אותה לחיילים שמתעקשים על קרבי, יש אנשים ויש אנשים
יש אנשים שלא מתאים להם המסגרת ויש אנשים שמתים עליה, לא ממקומכם לשפוט אותה
אנונימית
באמת יש עודף של אנשים
רגע רגע כל אלה שמדברים כאן " כי אלה התנאים " ומזלזלים במשכורת, התגייסתם כבר או שאתם עדיין צעירים?
אנונימית
שואל השאלה:
"נותנים לך מקום לישון" - נותנים לי מקום מגעיל ונחות לישון בו, מקום מלוכלך וישן עם מלא חיידקים ואחר כך מלא חיילים גם מקבלים מחלות מסוכנות מהיכרות אישית שלי עם כאלה. אז לא תודה על המקום לישון, יש לי בית בשביל זה.
"מקום להתקלח בו" - אפילו המקלחות הן משותפות ולרוב גם אין וילון, על דבר שנקרא פרטיות שמעתם?
"נותנים לך אוכל" - גם את האוכל הרגיל הבסיסי והמלוכלך שלהם אני ממש לא צריכה.
אז מה בכל זאת מצדיק איזה 600 שח מסכנים לחודש?
"נותנים לך מקום לישון" - נותנים לי מקום מגעיל ונחות לישון בו, מקום מלוכלך וישן עם מלא חיידקים ואחר כך מלא חיילים גם מקבלים מחלות מסוכנות מהיכרות אישית שלי עם כאלה. אז לא תודה על המקום לישון, יש לי בית בשביל זה.
"מקום להתקלח בו" - אפילו המקלחות הן משותפות ולרוב גם אין וילון, על דבר שנקרא פרטיות שמעתם?
"נותנים לך אוכל" - גם את האוכל הרגיל הבסיסי והמלוכלך שלהם אני ממש לא צריכה.
אז מה בכל זאת מצדיק איזה 600 שח מסכנים לחודש?
אנונימית
דבר ראשון, מפני שאנחנו מדינה קטנה אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו שמי שרוצה יתגייס כי אז הצבא שלנו יהיה קטן מאוד ואנחנו בכל זאת מדינה לא כזאת אהובה...
דבר שני, הסכומים האלה הם הסכומים שמספיקים לל לדברים שאת צריכה כשאת בצבא, הרי מספקים לך מיטה, אוכל, אוטובוס הביתה בחינם ועוד המון דברים.
הצבא זו לא עבודה, אתה לא בא בשביל הכסף, אתה בא בשביל להגן על המדינה שלך
דבר שני, הסכומים האלה הם הסכומים שמספיקים לל לדברים שאת צריכה כשאת בצבא, הרי מספקים לך מיטה, אוכל, אוטובוס הביתה בחינם ועוד המון דברים.
הצבא זו לא עבודה, אתה לא בא בשביל הכסף, אתה בא בשביל להגן על המדינה שלך
לדעתי את ממש טועה. אכלת פעם בחדר אוכל בצבא? עזבי תנאים, יצא לך להיתקל באוכל שם?
כי הצבא הוקם להיות צבא העם, הוא לא נועד לפרנס אותך, פעם המשכורת בקושי הספיקה לחטיפים בשק"ם.
היום המשכורות עולות, זה תהליך, צריך להזרים כספים, התנהלות מול תקציב המדינה, עניינים של חוב לאומי, אי אפשר להקפיץ לחיילים את השכר בפעם אחת אין מאיפה להביא את הכסף בשנה אחת.
אבל לא רחוק היום שחיילים ירוויחו שכר מינימום, הצבא מתייעל משנה לשנה (כלכלית, מנטלית זה כבר עניין אחר)
היום המשכורות עולות, זה תהליך, צריך להזרים כספים, התנהלות מול תקציב המדינה, עניינים של חוב לאומי, אי אפשר להקפיץ לחיילים את השכר בפעם אחת אין מאיפה להביא את הכסף בשנה אחת.
אבל לא רחוק היום שחיילים ירוויחו שכר מינימום, הצבא מתייעל משנה לשנה (כלכלית, מנטלית זה כבר עניין אחר)
דבר ראשון מתגייסים בשביל להגן על המדינה וזה עוזר לנפש. דבר שני זה תלוי בכמה שכל האזרחים שמשלמים נראה לי קוראים לזה מע"מ וכמה אחוזים ממנו מגיעים לצבא. אחר כך זה תלוי מה התפקיד שלך אם אתה תפקיד טוב אתה משיג יותר כסף
יש מלא חיילים אז מה אתה רוצה שכול אחד יקבל 10000 אלף בחודש nope צריך לחלק גם צריך לקנות נשקים בכסף הזה
לכולכם כאן כל כך קל לדבר בתור אזרחים, כשתיהיו חיילים ותבינו מה חיילים עוברים( כן כן גם הג'ובניקים) אתם תתחרטו על כל מילה שכתבתם כאן ותבינו סוף סוף את העמדה של החיילים.
אנונימית
מסכימה עם אנונימית.
אנונימית, הייתי לוחם 3 שנים בתותחנים, מה שלא עשית בצבא לא היית במקום יותר גרוע מימני, אלא אם הייתי שריונרית 3 שנים בשיזפון ואז אני מוכן להתווכח.
ועדיין, תפסיקו לחשוב לחשוב שהעולם סובב סביבכם, המטרה בצהל ב70 השנים האחרונות ממש לא הייתה לפרנס חיילים, היום זה משתנה, וזה לוקח זמן, חלאס להיות כוסיות, בלי הצבא הזה אף אחד מאיתנו לא היה חי היום.
ועדיין, תפסיקו לחשוב לחשוב שהעולם סובב סביבכם, המטרה בצהל ב70 השנים האחרונות ממש לא הייתה לפרנס חיילים, היום זה משתנה, וזה לוקח זמן, חלאס להיות כוסיות, בלי הצבא הזה אף אחד מאיתנו לא היה חי היום.
לא חושבת שאני יכולה להתווכח איתך ואין לי כוונה להתווכח איתך.
נכון,צהל נועד בשביל להגן על המדינה, אבל מי כמוך יודע שהיחס כלפי חיילים זה פשוט זוועה
אחותי בתור ג'ובניקית לא אוכלת כמו שצריך בבסיס שלה כי האוכל שם דוחה, אבל היא לא יכולה גם לעבוד בשביל שיהיה לה קצת כסף כי היא בבסיס סגור, אבל המשכורת הצבאית זה כלום, ויש אלפי חיילים שנמצאים במצב דומה לשלה שמבזבזים את הזמן שלהם בצבא, כי התפקיד שלהם זה לא יותר מלחמם כיסא(אני מדברת על רוב הג'ובניקים)
בגלל זה עולה הביקוש להעלת השכר של החיילים, הם לא יכולים להרוויח כסף משל עצמם בגלל שהם בצבא
נכון,צהל נועד בשביל להגן על המדינה, אבל מי כמוך יודע שהיחס כלפי חיילים זה פשוט זוועה
אחותי בתור ג'ובניקית לא אוכלת כמו שצריך בבסיס שלה כי האוכל שם דוחה, אבל היא לא יכולה גם לעבוד בשביל שיהיה לה קצת כסף כי היא בבסיס סגור, אבל המשכורת הצבאית זה כלום, ויש אלפי חיילים שנמצאים במצב דומה לשלה שמבזבזים את הזמן שלהם בצבא, כי התפקיד שלהם זה לא יותר מלחמם כיסא(אני מדברת על רוב הג'ובניקים)
בגלל זה עולה הביקוש להעלת השכר של החיילים, הם לא יכולים להרוויח כסף משל עצמם בגלל שהם בצבא
אנונימית