29 תשובות
בשום דבר, אני לא יודעת מספיק כדי לקבוע מה אמת ומה לא, אבל האבולוציה נשמעת לי הגיונית יותר.
אבולוציה כי בואי נחשוב ביחד מה יותר אמין-שקבוצת אטומים בודדים התפתחה למולקולות שהתפתחו לגוף חי שעם האבולוציה הפכו אותנו למה שאנחנו כיום או לזה שאל שאף פעם לא שמעתי או ראיתי יצר זוג אנשים שאף פעם לא ראיתי עדות לזה שהם קיימים.
שום דבר
אבל האבולוציה נשמע פחות דימיוני מאדם וחווה
אבל האבולוציה נשמע פחות דימיוני מאדם וחווה
אדם וחווה , מאמינה בה' כי זה כל הקטע, אני מאמינה ולא צריכה שום הוכחות לא כלום, פשוט מאמינה.
אנונימית
מאמין באלוקים, ובתורה.
מה שאומר שאדם וחווה היו ראשוני הנבראים, ולאחריהם שרשרת של לידות עד לתחילת הזמן המתועד.
אבולוציה זו ערימה של שטויות לא מבוססות שאנשים רוצים להאמין בה כדי להצדיק את דרך החיים שלהם.
מה שאומר שאדם וחווה היו ראשוני הנבראים, ולאחריהם שרשרת של לידות עד לתחילת הזמן המתועד.
אבולוציה זו ערימה של שטויות לא מבוססות שאנשים רוצים להאמין בה כדי להצדיק את דרך החיים שלהם.
אדם וחווה.
דרך החיים של התורה היא דרך קשה שאף אדם נורמאלי לא היה בוחר בה אם הוא לא מאמין בה, וחוץ מזה תבדקי קצת ותגלי שכבר יש הוכחות מדעיות שיש בורא לעולם.
דוגמאות למה?
מה אני יודע אני לא מבין אבל זה ברור שלכל דבר בעולם כל חפץ כל דומם יש מישהו שיצר אותו. אז מה הסיכוי שכל הגלקסיה, כל מערכות הגוף שכולם בנויים בצורה כל כך מדויקת וכל כך מורכבת פשוט נוצרו?
אלברט אינשטיין אמר שאנחנו כמו ילד קטן שנכנס לספריה אין סופית של אין סוף ספרים שכולם כתובים בשפה לא מובנת. הילד זה האנושות הספריה זה אלוקים.
מילים של האדם הכי חכם במאה האחרונה שכולו היה מדע. ואת יכולה לבדוק את זה בויקפדיה באנגלית
ערך אלברט אינשטיין
מילים של האדם הכי חכם במאה האחרונה שכולו היה מדע. ואת יכולה לבדוק את זה בויקפדיה באנגלית
ערך אלברט אינשטיין
אדם וחווה
אבולוציה זה שטויות במיץ.
תורה שלמה שמורכבת מערימה של הזיות ורצף של חירטוטים שנועדו לחזק את טענותיהם של מדענים כופרים.
אין לתיאוריה הזו כרגע אף הוכחה, וגם במידה ואכן ימצאו - זה לא יוכיח שאין אלוהים או שהתורה שקר, כי גם או מישהו יוכיח שיש/הייתה אבולוציה, זה לא מוכיח שכך נברא האדם, ברירה טבעית מעולם לא קרתה, אלא בסה"כ זו יכולה הדרך של אלוקים לברוא את העולם.
גם אם האבולוציה היתה עובדה - היא לא היתה סותרת את התורה, מהסיבה הפשוטה שלא הכל נאמר בתורה, וחז"ל טענו כבר לפני 2000 שנה שיש הרבה סודות במעשה הבריאה שחלקם אינם גלויים לנו וכנראה גם לעולם לא יתגלו.
אך לפי כל הידוע כיום - אבולוציה אינה עובדה מדעית, ולכן אין סיבה לפרש את התורה בדרך זו.
אגב רוב האנשים לא יודעים להבחין בין השערה/תיאורייה מדעית לבין עובדה מציאותית.
כח המשיכה זו דוגמה לעובדה מדעית, שניתן להוכיח ע"י תצפית ושיחזור במעבדה.
כל חפץ שנופל לרצפה מעיד על כח המשיכה שיצר הבורא ביקום.
אך אבולוציה רחוקה מלהיות עובדה מדעית כזו... אנחנו לא רואים בטבע בעלי חיים מתפתחים ונהפכים לבעלי חיים אחרים לגמרי, דומם לא נהפך לחי - לא בטבע ולא בתנאי מעבדה, וכשאנו מביטים בעולם החי, איננו רואים "קופי אדם" או "לטאות-ציפורים" או "דגים בעלי רגליים" או כל עדות להתפתחות שהיתה בעבר בטבע, גם בחקר המאובנים הערפל והפרשנות האישית גוברת על מספר העובדות המדעיות.
עד היום לא נמצאו כל ממצאים ברורים התומכים באבולוציה, וכל ממצא עליו מצביעים מתגלה כשבור וקטוע, ובכך ניתן לפרשנות רבה, עליה הם נסמכים.
מדענים מרחבי העולם משחזרים את אותם ממצאים בדרכים שונות לגמרי, אך בספרי הלימוד של בתי הספר והאוניברסיטאות הם יציגו רק את הפרשנות התואמת את תפיסת עולמם, ולא יחשפו בפני הלומדים את הממצאים האמיתיים שנמצאו, והוויכוח המדעי אודותם.
הבעיה האמיתית עם לימוד תיאורית האבולוציה, הוא שמציגים אותה כעובדה ולא כתיאוריה.
כאשר הרב דניאל בלס שוחח בעבר עם סטודנטים בנושא זה, הוא מצא שרובם האמינו בה בביטחון, רק מכיוון שלא נחשפו לביקורת על התיאוריה, והיו בטוחים שהמרצה באוניברסיטה תיאר להם עובדה מוחלטת.
ואם סטודנטים הולכו שולל להאמין בתיאוריה בלתי עובדתית, אז על אחת כמה וכמה שבני נוער יטעו בה, כאשר המורים יציגו בפניהם את התיאוריה כעובדה מוכחת.
ולכן, לשאלה - העולם נברא בשישה ימים, כמפורט בספר בראשית, ויצירת האדם הראשון מפורטת בצורה טובה יותר בזוהר.
אך האדם הוא יציר כפיו של אלוקים, והוא נברא, לא נוצר, ולכן אני מאמין שאדם וחווה הם הנבראים הראשונים (:
נ.ב. קרדיט לדבריו של הרב דניאל בלס, שחלקם מצוטטים כאן בתגובה שלי.
תורה שלמה שמורכבת מערימה של הזיות ורצף של חירטוטים שנועדו לחזק את טענותיהם של מדענים כופרים.
אין לתיאוריה הזו כרגע אף הוכחה, וגם במידה ואכן ימצאו - זה לא יוכיח שאין אלוהים או שהתורה שקר, כי גם או מישהו יוכיח שיש/הייתה אבולוציה, זה לא מוכיח שכך נברא האדם, ברירה טבעית מעולם לא קרתה, אלא בסה"כ זו יכולה הדרך של אלוקים לברוא את העולם.
גם אם האבולוציה היתה עובדה - היא לא היתה סותרת את התורה, מהסיבה הפשוטה שלא הכל נאמר בתורה, וחז"ל טענו כבר לפני 2000 שנה שיש הרבה סודות במעשה הבריאה שחלקם אינם גלויים לנו וכנראה גם לעולם לא יתגלו.
אך לפי כל הידוע כיום - אבולוציה אינה עובדה מדעית, ולכן אין סיבה לפרש את התורה בדרך זו.
אגב רוב האנשים לא יודעים להבחין בין השערה/תיאורייה מדעית לבין עובדה מציאותית.
כח המשיכה זו דוגמה לעובדה מדעית, שניתן להוכיח ע"י תצפית ושיחזור במעבדה.
כל חפץ שנופל לרצפה מעיד על כח המשיכה שיצר הבורא ביקום.
אך אבולוציה רחוקה מלהיות עובדה מדעית כזו... אנחנו לא רואים בטבע בעלי חיים מתפתחים ונהפכים לבעלי חיים אחרים לגמרי, דומם לא נהפך לחי - לא בטבע ולא בתנאי מעבדה, וכשאנו מביטים בעולם החי, איננו רואים "קופי אדם" או "לטאות-ציפורים" או "דגים בעלי רגליים" או כל עדות להתפתחות שהיתה בעבר בטבע, גם בחקר המאובנים הערפל והפרשנות האישית גוברת על מספר העובדות המדעיות.
עד היום לא נמצאו כל ממצאים ברורים התומכים באבולוציה, וכל ממצא עליו מצביעים מתגלה כשבור וקטוע, ובכך ניתן לפרשנות רבה, עליה הם נסמכים.
מדענים מרחבי העולם משחזרים את אותם ממצאים בדרכים שונות לגמרי, אך בספרי הלימוד של בתי הספר והאוניברסיטאות הם יציגו רק את הפרשנות התואמת את תפיסת עולמם, ולא יחשפו בפני הלומדים את הממצאים האמיתיים שנמצאו, והוויכוח המדעי אודותם.
הבעיה האמיתית עם לימוד תיאורית האבולוציה, הוא שמציגים אותה כעובדה ולא כתיאוריה.
כאשר הרב דניאל בלס שוחח בעבר עם סטודנטים בנושא זה, הוא מצא שרובם האמינו בה בביטחון, רק מכיוון שלא נחשפו לביקורת על התיאוריה, והיו בטוחים שהמרצה באוניברסיטה תיאר להם עובדה מוחלטת.
ואם סטודנטים הולכו שולל להאמין בתיאוריה בלתי עובדתית, אז על אחת כמה וכמה שבני נוער יטעו בה, כאשר המורים יציגו בפניהם את התיאוריה כעובדה מוכחת.
ולכן, לשאלה - העולם נברא בשישה ימים, כמפורט בספר בראשית, ויצירת האדם הראשון מפורטת בצורה טובה יותר בזוהר.
אך האדם הוא יציר כפיו של אלוקים, והוא נברא, לא נוצר, ולכן אני מאמין שאדם וחווה הם הנבראים הראשונים (:
נ.ב. קרדיט לדבריו של הרב דניאל בלס, שחלקם מצוטטים כאן בתגובה שלי.
לפטור את מה שאני אומר בלא כלום בזריקה של משפטים כגון: "אתה מלא בשיט אז לא אתייחס בכלל לטענותיך", לא מוציא אותך חכם או צודק או בעל ידע.
זוהי הרמה הנמוכה ביותר של דיון.
אתה יכול להוכיח שמה שאני אומר לא נכון או לא?
אם כן אז אשמח לשמוע אותך מדבר ברצינות.
אם לא אז שיהיה אחלה לילה (:
זוהי הרמה הנמוכה ביותר של דיון.
אתה יכול להוכיח שמה שאני אומר לא נכון או לא?
אם כן אז אשמח לשמוע אותך מדבר ברצינות.
אם לא אז שיהיה אחלה לילה (:
לגבי איזה חלק בדיוק בתשובה שלי אתה רוצה הוכחות?
אין לי הוכחות, לכן קוראים לזה אמונה.
יש הוכחות לוגיות למתן תורה וקיומו של אלוקים, אך לא אלו ההוכחות שאתה מחפש וזה כבר דיון ארוך מדי לעכשיו שגם כן תמיד מסתיים בחוסר הסכמה אז חבל על הזמן של שנינו.
אני לעומתך לא טענתי שיש לי הוכחות לתורה, בוודאי שלא הוכחות אמפיריות, שאת אלה מן הסתם אתה מחפש.
לכן אני מאמין, ואתה לא.
אבל אתה כן אמרת שדעתך מוכחת ומבוססת על ממצאים, תוכל בבקשה לתת לי אותם?
יש הוכחות לוגיות למתן תורה וקיומו של אלוקים, אך לא אלו ההוכחות שאתה מחפש וזה כבר דיון ארוך מדי לעכשיו שגם כן תמיד מסתיים בחוסר הסכמה אז חבל על הזמן של שנינו.
אני לעומתך לא טענתי שיש לי הוכחות לתורה, בוודאי שלא הוכחות אמפיריות, שאת אלה מן הסתם אתה מחפש.
לכן אני מאמין, ואתה לא.
אבל אתה כן אמרת שדעתך מוכחת ומבוססת על ממצאים, תוכל בבקשה לתת לי אותם?
חריף אש^- וואו, להגיד שאנחנו לא רואים דומם הופך לחי ביומיום זו תשובה ממש מטומטמת- ברור שלא אלה תהליכים שלוקחים מליוני שנים, פרשנות אישית זו לא עובדה זו דעה לכן זה אף פעם לא ינצח עובדות מדעיות ועדויות אמיתיות לחיות שהתפתחו מיצורים פרה-הסטוריים אפילו אם יש רק עשרה עדויות כאלה (ויש יותר מן הסתם). אתה יכול להאמין וזה בסדר לגמרי אבל להגיד שאדם וחווה נוצרו מכלום ע"י אלוהים שלא ראית אפילו פעם אחת ולהציג
את זה כעובדה זה ממש שטותי.
את זה כעובדה זה ממש שטותי.
אנונימית
*פרה-היסטורי.
להכיר את המילים שאת משתמשת בהן זה א'-ב'.
שנית, אין בעיה, תוכלי להביא לי את אותן 10 הוכחות שדיברת עליהן?
על אילו עובדות מדעיות ועדויות אמיתיות את מדברת?
תציגי לי אותן.
להכיר את המילים שאת משתמשת בהן זה א'-ב'.
שנית, אין בעיה, תוכלי להביא לי את אותן 10 הוכחות שדיברת עליהן?
על אילו עובדות מדעיות ועדויות אמיתיות את מדברת?
תציגי לי אותן.
אוקי אז כמה הבהרות-
1. תיקנתי מצטערת האמת שלרוב אין לי שגיאות כתיב אבל לא כולם מושלמים.
2. אני אנונימית אחרת לא הבטחתי שום הוכחות- למרות שאני יכולה לתת לך כמה תאוריות שנשמעות יותר הגיוניות מאל חסר גוף ושם שיצר חיים בשביל לשלוט בהם.
1. תיקנתי מצטערת האמת שלרוב אין לי שגיאות כתיב אבל לא כולם מושלמים.
2. אני אנונימית אחרת לא הבטחתי שום הוכחות- למרות שאני יכולה לתת לך כמה תאוריות שנשמעות יותר הגיוניות מאל חסר גוף ושם שיצר חיים בשביל לשלוט בהם.
אנונימית
*מופרך, מופרכת.
ואם אתה לא יודע ולא רוצה לנהל דיון, או לא יכול, זה בסדר... אבל אל תאמר שאני טועה ואתה צודק כל עוד אתה לא מוכיח את זה.
ואם אתה לא יודע ולא רוצה לנהל דיון, או לא יכול, זה בסדר... אבל אל תאמר שאני טועה ואתה צודק כל עוד אתה לא מוכיח את זה.
אני אמליץ לך לקרא את הספר "קיצור תולדות האנושות" אני מאמינה ששם תמצא את "ההוכחות" לזה שאתה טועה (או לפחות שתבין שמה שאתה טוען הוא לא 100% נכון).
אנונימית
^שום דבר הוא לא ודאי אבל מן הסתם יש הרבה יותר סיכויים שעדויות אמיתיות הן תשובות אמיתיות מאשר תשובה של "קוסם יצר דברים מכלום ועכשיו אנחנו כאן".
אנונימית
אני עוד לא נתקלתי בהוכחה אחת שלך.
אבל אם אתה טוען שהוכחת אז מי אני שאומר אחרת...
לילה טוב נשמה.
וסורי לגבי הדיסלקציה, לא ידעתי.
אשתדל לזכור לפעמים הבאות, כי אני רגיל לתקן.
אבל אם אתה טוען שהוכחת אז מי אני שאומר אחרת...
לילה טוב נשמה.
וסורי לגבי הדיסלקציה, לא ידעתי.
אשתדל לזכור לפעמים הבאות, כי אני רגיל לתקן.
אבולוציה, יש המון הוכחות בשבילה בגוף האדם כיום.
מצחיק שאתם אומרים לי שאני מביך, ובמקביל טוענים שדעותיכם מוכחות ועוד לא הצגתם אפילו הוכחה אחת!!
אני לעומתכם אומר לכם שמדובר באמונה, לא בידיעה, ואם תשאלו ממה נובעת האמונה שלי זה כבר דיון אחר.
תפסיקו אתם להביך את עצמכם.
אני לעומתכם אומר לכם שמדובר באמונה, לא בידיעה, ואם תשאלו ממה נובעת האמונה שלי זה כבר דיון אחר.
תפסיקו אתם להביך את עצמכם.
אני שוב אמליץ על קיצור תולדות האנושות זה בעיקרון הוכחה אחת גדולה וארוכה. ארוכה מכדי לכתוב באתר דיונים לבני העשרה.
אנונימית
אבל בשביל שתהיה מסופק-
אחרי המפץ הגדול נוצרו אטומים בודדים שעם הזמן התפתחו למולקולות שעם הזמן התפתחו לגוף- הגוף התפתח לכמה סוגי גופות שעם הזמן התפתחו לאנשים והחיות כיום. הסברתי את זה מאד צולע אבל בספר יש הסברים הרבה יותר טובים. זה בייסיקלי נקרא אבולוציה.
אחרי המפץ הגדול נוצרו אטומים בודדים שעם הזמן התפתחו למולקולות שעם הזמן התפתחו לגוף- הגוף התפתח לכמה סוגי גופות שעם הזמן התפתחו לאנשים והחיות כיום. הסברתי את זה מאד צולע אבל בספר יש הסברים הרבה יותר טובים. זה בייסיקלי נקרא אבולוציה.
אנונימית
^אולי הוא לא יודע אנגלית לול
אנונימית
אבולוציה
אנונימי
אבולוציה זה לא עניין של אמונה, זה תיאוריה מדעית ותעשיית התרופות והמחקר הגנטי יושבות עליה, תכחישו כמה שאתם רוצים, במעבדות יושבים מדענים ולא אנשי רוח.
כמו שתורת הכבידה לא שואלת אתכם אם להאמין בה או לא, אבל ככה אנחנו משגרים חלליות.
ותורת האלקטרומגנטיות גם לא צריכה את האמונה שלכם, עובדתית לכולכם יש חשמל בבית.
ובעלי חיים משתנים, מאיפה נראה לכם הגיעו חתולים, כלבים, וחיידקים שמסוגלים לעכל פלסטיק?
כמו שתורת הכבידה לא שואלת אתכם אם להאמין בה או לא, אבל ככה אנחנו משגרים חלליות.
ותורת האלקטרומגנטיות גם לא צריכה את האמונה שלכם, עובדתית לכולכם יש חשמל בבית.
ובעלי חיים משתנים, מאיפה נראה לכם הגיעו חתולים, כלבים, וחיידקים שמסוגלים לעכל פלסטיק?