12 תשובות
כי אתה לא יכול לדבוק בתורה מצד אחד ומצד שני להתנהג כמו חיית אדם
אבל אני אומר את זה בכללי על כל מי שלוקח על עצמו את הדת, לא חושב שיש להיות קיצוני בדת כי לדעתי ללמוד תורה זה הייעוד האמיתי למרות שאני לא עושה את זה בכלל אבל הקיצוני בדת זה כל החרדים האלה שמתנכלים לנשים חילוניות
אבל אני אומר את זה בכללי על כל מי שלוקח על עצמו את הדת, לא חושב שיש להיות קיצוני בדת כי לדעתי ללמוד תורה זה הייעוד האמיתי למרות שאני לא עושה את זה בכלל אבל הקיצוני בדת זה כל החרדים האלה שמתנכלים לנשים חילוניות
אני מסכים איתך כל פעם שאני רואה חרדים אני חושב שכל הכבוד להם שהם כל כך חזקים בתורה ובשמירת המצוות וחלק מהפעמים שהם נגיד מגרים אנשים זה כי הם לא רוצים שהשפעה מבחוץ תהרוס את הדת כמו שקרה לרוב האוכלוסייה שכבר לא שומרים על המצוות כמו פעם ואני מבין אותם
אני באופי שלי מאד קיצוני, ואני מבין מה משמעות הקיצוניות, אך זוהי אשמתם של 'הפלג' ונטורי קרתא בלבד, שמתנהגים כך בצורה קיצונית וגורמים לציבור הכללי, וגם הדתי וגם החרדי המתון, לחשוש מקיצוניות, כי תראה לאיפה זה מביא אותם...
למרות שלא זו המשמעות של קיצוניות.
אף אחד לא מבין שקיצוניות אמורה להיות בהתרחקות מהטומאה והתקרבות להשי"ת, ואין לאף אחד גם מאיפה תתמוד את זה.
'הפלג' מפרשים את הקיצוניות בצורה שלהם, שאני בטוח במליון אחוז שלא כך אלוקים רוצה שתתבטא קיצוניות, וכל השאר מבינים שזוהי הקיצוניות, ומתרחקים ממנה עקב כך.
תן לי דוגמא לחרדי קיצוני אחד שמשמש דוגמא טובה לדת ולבני אדם, יש לך?
למרות שלא זו המשמעות של קיצוניות.
אף אחד לא מבין שקיצוניות אמורה להיות בהתרחקות מהטומאה והתקרבות להשי"ת, ואין לאף אחד גם מאיפה תתמוד את זה.
'הפלג' מפרשים את הקיצוניות בצורה שלהם, שאני בטוח במליון אחוז שלא כך אלוקים רוצה שתתבטא קיצוניות, וכל השאר מבינים שזוהי הקיצוניות, ומתרחקים ממנה עקב כך.
תן לי דוגמא לחרדי קיצוני אחד שמשמש דוגמא טובה לדת ולבני אדם, יש לך?
קודם כל כי קיצוניות לא נכונה בשום מצב, שום-מצב ולא משנה מה תגיד.
צריך למצוא אמצע, בכל דבר.
חרדים קיצוניים קוראים לאנשים שמתנהגים בצורה שמבזה אותם ואת התורה וגורמת לחילול שם שמיים ברבים.
התורה לא מצווה בשום מקום להתנהג בצורה שבה הם מתנהגים.
לירוק?לזרוק כל מיני דברים על אנשים?לקלל?להכות?זו הדרך של התורה?נפלת על השכל?
התורה היא בדרכי נועם ונועם בלבד.
לא מתנהגים בצורה כזו. פשוט לא.
זו ממש **לא** הדרך של הקדוש ברוך הוא. תפנים את זה.
איך צרייך להתנהג?לקרב בנועם, לשמש דוגמה, להיות קודם אנחנו בסדר.
הקיצונים בכלל לא חרדים לדבר השם, הם לא עושים כמצוותו ומעוותים את היהדות.
ככה תקרב אדם שלא מכיר את הקבה?את אבא שבשמיים?תירק עליו?אם אתה חושב שזה הפיתרון, ממליצה ללכת לבית חולים לחולי נפש.
צריך למצוא אמצע, בכל דבר.
חרדים קיצוניים קוראים לאנשים שמתנהגים בצורה שמבזה אותם ואת התורה וגורמת לחילול שם שמיים ברבים.
התורה לא מצווה בשום מקום להתנהג בצורה שבה הם מתנהגים.
לירוק?לזרוק כל מיני דברים על אנשים?לקלל?להכות?זו הדרך של התורה?נפלת על השכל?
התורה היא בדרכי נועם ונועם בלבד.
לא מתנהגים בצורה כזו. פשוט לא.
זו ממש **לא** הדרך של הקדוש ברוך הוא. תפנים את זה.
איך צרייך להתנהג?לקרב בנועם, לשמש דוגמה, להיות קודם אנחנו בסדר.
הקיצונים בכלל לא חרדים לדבר השם, הם לא עושים כמצוותו ומעוותים את היהדות.
ככה תקרב אדם שלא מכיר את הקבה?את אבא שבשמיים?תירק עליו?אם אתה חושב שזה הפיתרון, ממליצה ללכת לבית חולים לחולי נפש.
עכשיו את בעצמך הגבת לקיצוניות, בקיצוניות לצד השני.^
אף על פי שאמרת שקיצוניות אינה טובה באף מצב (אני חולק עלייך).
אף על פי שאמרת שקיצוניות אינה טובה באף מצב (אני חולק עלייך).
אני לא חושבת שזה עונה על הגדרה של קיצוניות בכך שלא הסכמתי איתו...אבל אולי...יכול להיות שאני טועה אני רק בן אדם (:
*רק* לא הסכמת איתו? חחח
שלחת אותו לבית חולים לחולי נפש.
שלחת אותו לבית חולים לחולי נפש.
שואל השאלה:
חולת מוזיקה!, ^^ זה בסדר, בני אדם מועדים לטעיות.
^^^^ לא כתבת שצריך להתנהג באופן שכתבת, אני כתבתי בפירוט השאלה במה צריכה להיות הקיצוניות ובגוף השאלה אפילו שאלתי למה שקוראים "חרדי קיצוני" - מתכוונים לאנשים כאלו, ולא לכאלה שהולכים עם התורה בקיצוניות באמת ולא זזים ממנה בכלום. עוד משהו בשבילך בעניין הקיצוניות, אני מקווה שתקראי את זה ותביני (מאותו מקור שציינתי):
"כשם שהפשטות והאמת הם שמות נרדפות, כן הקיצוניות והגדלות שמות נרדפות. הקיצוניות היא ההשתלמות של הנושא. הדוגל בהבינוניות ומואס בקיצוניות חלקו עם הזיפנים או עם חדלי תבונה. אם אין קיצוניות אין שלמות, ואם אין שלמות אין התחלה. ההתחלה היא בקושיות ופרכות מתמידות, והתמימות היא התרצן החריף המכונן דבר דבור על אפנו ועל אמתתו. רגילים אנחנו לשמוע בחוגים ידועים כמכריזים על עצמם שאין חלקם בין הקיצונים, ומשאירים בכל זה לעצמם זכות ישראלי נאמן באמונה מספקת לתורה וד"ת, ומרשים אנחנו לעצמנו להגיד מנקודת משפטי, כמו שאין באוהבי חכמה אהבה למיעוטה ושנאה לרב חכמתה, כן אין באוהבי תורה ומצוה אהבה לאמצעיות ושנאה לקיצוניות. כל יסודי האמונה י"ג העיקרים והמסתעפים המה תמיד בסתירה נמרצת על המושכלות הקלות ושטף החיים המפותחות תחת השמש, והכרתם הבהירה והמתורצת והמושיטה דוקנות יתירה באמונתם היא נועם הקיצוניות, ואלה שמעידים על עצמם שלא טעמו מתק קיצוניות מעידים יחד עם זה שהם חדלי אמונה בעיקרי הדת לפי כח עיוני ורגש נפשי, רק בחבלי יחוס - מה הם מתיחסים אליה, והקיצונים לעמק נפשם בכל רצון היותר כביר לחמלה על חדלי הקצה, לא ירחשו כבוד ויקר לאלה מתנגדיהם, והתהום המפסיק ביניהם כאשר נפגש במעשים ממשיים המחוללת בהכרח טבען מריבות וקטטות, יוסיף את הקרע לאין מרפא. הבינוניות שיש לה זכות הקיום היא מדת הבינונים האוהבים את הקיצוניות ושואפים אליה בכל משאת נפשם ומחנכים את צאצאיהם לפסגת הקיצונות, אבל מה עלובה הבינוניות הסואנת בוז לקיצונות. חובת חינוכנו לקיצונות! הזיון של החינוך הוא לטעת בוז וגיעול נפש להמתעוללים בקיצונות. אמנם, לרוח הרותח בלב הנוער, לא יבצר להוציא משפט מרותח על האישים בפרטיים של המתעוללים, ובמדת ההפרזה. אך התפתחות הנוער לאהבת תורה באמת, הדרושה להתפעלות נפשי ונעימות שמימי, לא יתן לתת מעצורים על דרך החיים המוליכים ליושבים בעטרות ונהנים מזיו. אלה המכוננים בתי חינוך ממוצעים לא הצליחו בשביל הזיוף שיש באמצעות, ולב משכיל הולך ומזניח את הזיוף, החינוך שלהם נותן את הצדק להחניך לפנות עורף להחוקים המושלכים עליו שלא לרצונו, ולהאמונות המעיקות לבו נגד זרם החיים, ואת סוד הקיצונות גזלו ממנו בהתעולל בה גם הוריו ומוריו."
("קובץ אגרות" חזו"א, חלק ג', אגרת סא)
נ.ב. הקדשתי שאלה שמסבירה את חשיבות הקיצוניות, עייני בקישור המצורף.
חולת מוזיקה!, ^^ זה בסדר, בני אדם מועדים לטעיות.
^^^^ לא כתבת שצריך להתנהג באופן שכתבת, אני כתבתי בפירוט השאלה במה צריכה להיות הקיצוניות ובגוף השאלה אפילו שאלתי למה שקוראים "חרדי קיצוני" - מתכוונים לאנשים כאלו, ולא לכאלה שהולכים עם התורה בקיצוניות באמת ולא זזים ממנה בכלום. עוד משהו בשבילך בעניין הקיצוניות, אני מקווה שתקראי את זה ותביני (מאותו מקור שציינתי):
"כשם שהפשטות והאמת הם שמות נרדפות, כן הקיצוניות והגדלות שמות נרדפות. הקיצוניות היא ההשתלמות של הנושא. הדוגל בהבינוניות ומואס בקיצוניות חלקו עם הזיפנים או עם חדלי תבונה. אם אין קיצוניות אין שלמות, ואם אין שלמות אין התחלה. ההתחלה היא בקושיות ופרכות מתמידות, והתמימות היא התרצן החריף המכונן דבר דבור על אפנו ועל אמתתו. רגילים אנחנו לשמוע בחוגים ידועים כמכריזים על עצמם שאין חלקם בין הקיצונים, ומשאירים בכל זה לעצמם זכות ישראלי נאמן באמונה מספקת לתורה וד"ת, ומרשים אנחנו לעצמנו להגיד מנקודת משפטי, כמו שאין באוהבי חכמה אהבה למיעוטה ושנאה לרב חכמתה, כן אין באוהבי תורה ומצוה אהבה לאמצעיות ושנאה לקיצוניות. כל יסודי האמונה י"ג העיקרים והמסתעפים המה תמיד בסתירה נמרצת על המושכלות הקלות ושטף החיים המפותחות תחת השמש, והכרתם הבהירה והמתורצת והמושיטה דוקנות יתירה באמונתם היא נועם הקיצוניות, ואלה שמעידים על עצמם שלא טעמו מתק קיצוניות מעידים יחד עם זה שהם חדלי אמונה בעיקרי הדת לפי כח עיוני ורגש נפשי, רק בחבלי יחוס - מה הם מתיחסים אליה, והקיצונים לעמק נפשם בכל רצון היותר כביר לחמלה על חדלי הקצה, לא ירחשו כבוד ויקר לאלה מתנגדיהם, והתהום המפסיק ביניהם כאשר נפגש במעשים ממשיים המחוללת בהכרח טבען מריבות וקטטות, יוסיף את הקרע לאין מרפא. הבינוניות שיש לה זכות הקיום היא מדת הבינונים האוהבים את הקיצוניות ושואפים אליה בכל משאת נפשם ומחנכים את צאצאיהם לפסגת הקיצונות, אבל מה עלובה הבינוניות הסואנת בוז לקיצונות. חובת חינוכנו לקיצונות! הזיון של החינוך הוא לטעת בוז וגיעול נפש להמתעוללים בקיצונות. אמנם, לרוח הרותח בלב הנוער, לא יבצר להוציא משפט מרותח על האישים בפרטיים של המתעוללים, ובמדת ההפרזה. אך התפתחות הנוער לאהבת תורה באמת, הדרושה להתפעלות נפשי ונעימות שמימי, לא יתן לתת מעצורים על דרך החיים המוליכים ליושבים בעטרות ונהנים מזיו. אלה המכוננים בתי חינוך ממוצעים לא הצליחו בשביל הזיוף שיש באמצעות, ולב משכיל הולך ומזניח את הזיוף, החינוך שלהם נותן את הצדק להחניך לפנות עורף להחוקים המושלכים עליו שלא לרצונו, ולהאמונות המעיקות לבו נגד זרם החיים, ואת סוד הקיצונות גזלו ממנו בהתעולל בה גם הוריו ומוריו."
("קובץ אגרות" חזו"א, חלק ג', אגרת סא)
נ.ב. הקדשתי שאלה שמסבירה את חשיבות הקיצוניות, עייני בקישור המצורף.
שואל השאלה:
^^"חריף אש"-כמה טוב להיות יהודי!, אני מוחל לה (בעניין זה בלבד!) בלב שלם...
^^"חריף אש"-כמה טוב להיות יהודי!, אני מוחל לה (בעניין זה בלבד!) בלב שלם...
חרדי כיום זה להיות קיצוני בדת בכל המובנים ולא תמיד זה טוב (אבל מבחינתי 100 עדיף על חילונים...)
אם אתה מדקדק על קלה כבחמורה אז אסור לך לשוטט באינטרנט ובסטיפס
אם כבר אז כבר
אם כבר אז כבר
אנונימית
מצטער אבל אני לא ברמה הזאת של ללמוד תורה כל היום למרות שלימוד תורה רחב זה חלק גדול מהאידיאל