34 תשובות
לא נורא.
גרוע מאוד
זה גם אסור וגם מגעיל
זה גם אסור וגם מגעיל
לא נורא בכלל
מה נורא כאן?
אוי זה נראלי אסור בדת
זה בכלל לא נורא!
אבל זה נורמלי לחלוטין אבל זה אסור בתורה..
זה אסור לפי הדת. אבל כשבאמת חושבים על זה אף אחד לא באמת הולך לפי הספר. לדעתי זה בסדר.
זה ממש לא נורא. הכל טוב
תחיי איך שאת רוצה.
תאהבי את מי שאת רוצה.
החוק הזה בתורה מאוד פרימיטיבי. אנחנו מעבר לזה. אני מצטערת אם אני פוגעת במישהו, אבל אני באמת חושבת שזה מטומטמם לתת לספר לקבוע כל דבר בחיים שלנו. במיוחד דברים כמו את מי נאהב.
התורה טובה רק בדבר אחד לדעתי - וזה בלתת ערכים כמו עשר המצוות.
חוץ מזה?
את אמורה גם לערב את הלב והמוח שלך לעניין.
תאהבי את מי שאת רוצה.
החוק הזה בתורה מאוד פרימיטיבי. אנחנו מעבר לזה. אני מצטערת אם אני פוגעת במישהו, אבל אני באמת חושבת שזה מטומטמם לתת לספר לקבוע כל דבר בחיים שלנו. במיוחד דברים כמו את מי נאהב.
התורה טובה רק בדבר אחד לדעתי - וזה בלתת ערכים כמו עשר המצוות.
חוץ מזה?
את אמורה גם לערב את הלב והמוח שלך לעניין.
עקרונית זה לא נורא, את לא בדיוק שולטת על מי להתאהב ובזה את צודקת. דבר שני, אם את אדם מאמין ובכלל זה שאת דתייה אמור להעיד על זה שאת מבינה שאלוקים ברא אותנו, יחד עם זאת הוא ברא אותנו עם יצרים שאנחנו אמורים להתגבר עליהם. לכל אחד יש את החבילה שלו, וכל אחד התפקיד שלו זה להתגבר על היצרים האלה שלו.
להיות עם אישה זה לא דבר תקין, זה דבר חריג כי אם זה היה דבר תקין אז אישה ואישה היו יכולות להביא ילדים ביחד. זה לא קורה. למה? כי האישה נוצרה עבור הגבר והגבר נוצר עבור האישה. זה הדבר הנורמלי, התקין והטבעי ולכן זה גם עובד. להיות לסבית זו סטייה, גם אם אנשים לא אוהבים כל כך להשתמש במילה הזו. הנורמה זה גבר ואישה, כי ככה נוצרנו ואנחנו משלימים אחד את השני. אז לעודד אנשים שלא מצליחים להתגבר על היצרים שלהם, אני לא יודעת אם זה דבר נכון אבל בסופו של דבר רובנו לא מצליחים להתגבר על היצרים שלנו, אבל אנחנו אמורים לנסות.
להיות עם אישה זה לא דבר תקין, זה דבר חריג כי אם זה היה דבר תקין אז אישה ואישה היו יכולות להביא ילדים ביחד. זה לא קורה. למה? כי האישה נוצרה עבור הגבר והגבר נוצר עבור האישה. זה הדבר הנורמלי, התקין והטבעי ולכן זה גם עובד. להיות לסבית זו סטייה, גם אם אנשים לא אוהבים כל כך להשתמש במילה הזו. הנורמה זה גבר ואישה, כי ככה נוצרנו ואנחנו משלימים אחד את השני. אז לעודד אנשים שלא מצליחים להתגבר על היצרים שלהם, אני לא יודעת אם זה דבר נכון אבל בסופו של דבר רובנו לא מצליחים להתגבר על היצרים שלנו, אבל אנחנו אמורים לנסות.
אנונימית
לא באלי להלחיץ אותך בדברים כמו שזה אסור כי תכלס כתוב שאסור שגבר ישכב עם גבר על נשים לא כתוב כלום. חוץ מזה את חיה תחיים שלך! את לא חייבת לאף אחד כלום תייחי עם מי שעושה לך טוב, חיים פעם אחת.
זה לא נורא בכלל
אני חושבת שהיום החוקים על איך להיות דתיים הם מאוד קשים וגובלים אותך בכל כך הרבה דרכים.. את יכולה להאמין ולאהוב את אלוהים ועדיין להיות עם בחורה. האנשים שמחליטים שרק תוך כדי התנהגות מסוימת אלוהים יסלח לך או יעזור לך זה כזה לא בסדר. שכל אחד יאמין או לא יאמין, יאהב או לא יאהב את אלוהים בדרכו שלו ואי אפשר להחליט באיזו דרך אתה מאמין ואוהב את אלוהים. אהבה זה לא פשע. אהבה היא לא משהו אסור. אהבה היא לא חטא. ואת יכולה לאהוב את מי שאת רוצה. ואני מבטיחה לך שאלוהים יסלח לך על זה שאת אוהבת.
אני גדלתי במשפחה דתייה ואני בי אז אני יודעת איך זה אבל שמעי שהכי טוב בשבילך יהיה שתעשי מה שהכי טוב לך ומה שבלב שלך ואת יכולה להאמין באלוהים גם אם את נמשכת לבנות , אין בזה דבר רע..
אנונימית
אני באה מבית דתי ויש לי מלא חברות דתיות שנמשכות לבנות לדעתי אין בזה בעיה
זה שאת דתייה , זה לא מונע ממך מלהתאהב בבנות זה לא נורא . גם בתאכלס את תנהלי את החיים של עצמך ולא אף אחד אחר
גרוע
האמת שאין באמת איסור על זה (לא אני אמרתי ,רבנים אמרו)כי אין פה עבירה כמו זרע לבטלה אצל גברים,
זה לא מקובל ואת לא תראי את זה עובד בבני ברק ומקומות כאלה אבל אין באמת איסור
זה לא מקובל ואת לא תראי את זה עובד בבני ברק ומקומות כאלה אבל אין באמת איסור
זה לא נורא בכלל אני לא רואה פה שום בעיה אנשים יכולים לבחור את מי שהם רוצים לאהוב ותאמת גם אני ככה רק למין השני
אפס נורא
להתאהב בבחורה זה בין הדברים הכי יפים שיש
תהני
יש הרבה דתיים היום שבעד ומבינים שיש בהם את הקהילה הגאה גם ושזה בסדר
ושלא כל חוק בתנך צריך לקיים,
קודם אהבת לרעך כמוך
אז כן, זה יותר קשה להיות ככה בסביבה דתית בהרבה אני מניחה...
אבל love is love
וכל הטיפשים בתגובות... באלי להגיב לכם אבל זה לא שווה את היחס
להתאהב בבחורה זה בין הדברים הכי יפים שיש
תהני
יש הרבה דתיים היום שבעד ומבינים שיש בהם את הקהילה הגאה גם ושזה בסדר
ושלא כל חוק בתנך צריך לקיים,
קודם אהבת לרעך כמוך
אז כן, זה יותר קשה להיות ככה בסביבה דתית בהרבה אני מניחה...
אבל love is love
וכל הטיפשים בתגובות... באלי להגיב לכם אבל זה לא שווה את היחס
אותו דבר לגביי
אנונימית
מתוקה, תני לי לחדש לך משהו..
זה שאת דתייה לא אומר שאת לא בת אדם, גם לדתיים יש רגשות שונים וסותרים מהנורמה כן כן אנחנו מאותו זן כמו החילונים, אין הבדל.
יתרה מכך אספר לך באופן אישי אני דתייה מאמינה וגאה ואני בי, כן. קצת מפתיעה (לחלק גם מרתיע) אבל זו אני, וטוב לי עם אייך שאני :)
אם טוב לך עם אייך שאת - שום דבר הוא לא נורא, תיהיי את❤
זה שאת דתייה לא אומר שאת לא בת אדם, גם לדתיים יש רגשות שונים וסותרים מהנורמה כן כן אנחנו מאותו זן כמו החילונים, אין הבדל.
יתרה מכך אספר לך באופן אישי אני דתייה מאמינה וגאה ואני בי, כן. קצת מפתיעה (לחלק גם מרתיע) אבל זו אני, וטוב לי עם אייך שאני :)
אם טוב לך עם אייך שאת - שום דבר הוא לא נורא, תיהיי את❤
כמה נורא שאת תחשבי ..
אם תחשבי שזה בסדר גמור , זה לא נורא >.<
וכן הלאה ...
אם תחשבי שזה בסדר גמור , זה לא נורא >.<
וכן הלאה ...
דברי איתי אם את רוצה אני יודעת מה את עוברת(לא מניסיון)
זה לא נורא גם בתורה זה חוקי תאמיני לי יש את החוק הזה רק נגד הומואים, לסביות זה לא כתוב אז סבבה שתתאהבי בבחורה חח
אנונימית
זה נורמלי לגמרי
התשובה לשאלה שלך נורא סובייקטיבית.
כי נורא בעיני מי?
כל אחד יגיד את השקפת עולמו האישית.
אך האם זה תואם את השקפת העולם שלך?
לא מחייב בכלל.
לצערנו ידוע שהליברליזם שולט כיום בכל מקום...
בתקשורת, באינטרנט, בשיח הציבורי, וכו'
לכן לא חכם מצידך לשאול שאלה כזו במקום בו התשובה שתקבלי ידועה מראש.
הרי היום כל דעה שאינה מיישרת קו עם "ערכי" הליברליזם, מושתקת ואינה מקבלת זכות ביטוי (מה שקצת סותר את מהות הליברליזם אבל לא באתי כרגע לחפש היגיון בשיגעון חולף שהתחיל לפני כמה עשרות שנים וייגמר בדעיכה שקטה בעוד שנים אחדות), מה שבשילוב עם תופעת העדר, מוביל לכך שגם אם ישנם כאלו שמתנגדים בדעתם לקהילה הגאה, הרי שלא יעזו לומר זאת בקול, ולכן הייתי מופתע לו ראיתי כאן אפילו תגובה אחת שלא ממהרת להרגיע אותך ולומר לך שהכל בסדר כשהכל בעצם ממש *לא* בסדר.
אי לכך ובהתאם לזאת, אם את רק רוצה שירגיעו אותך ויזבלו לך את המוח בשטויות ובהבלים שנוגדים את ערכי התורה היהדות באופן מוצהר והכל כמובן עפ"י כללי הפוליטיקלי קורקט, אז לשאול כאן את השאלה הזו ולצפות לתגובות ריקות מתוכן ונבובות להחריד שתומכות ומעודדות באופן כל כך מונוטוני וחסר מקוריות - היה המעשה הנכון.
אבל אם בא לך לשמוע קצת אמת, נקייה מפוליטיקלי קורקט, כזו שלא מחפשת ליישר קו עם אף דעה ואינה מתיימרת למצוא חן בעיני אף אחד, האמת שממנה יש רק אחת והיא אינה ניתנת לזיוף או לשינוי במהלך הדורות - אז תקראי את המשך דברי כאן, ותרגישי בנוח לבקש שאמשיך וארחיב בנושא, כאן או בצ'אט הפרטי.
נתחיל מכך שלפני שאת שואלת כזו שאלה בכזה פורום, את צריכה לענות לעצמך על כמה שאלות, שהתשובות להן יהוו לך בסיס עקרוני על מנת שתוכלי להתחיל לדון בשאלות ערכיות, מוסריות או עקרוניות כאלה ואחרות, שכן בנושאים אלו הכל יחסי ואין שום דבר מוחלט, ואת צריכה למקם את עצמך באיזו שהיא נקודה שאליה יהיה הכל מכוון.
לדוגמא:
"מהו סדר החשיבות של הדברים בחיי?"
"באיזו דרך אבחר לנהל את חיי?"
"לאור אילו ערכים אני רוצה להקים בית ולחנך את ילדיי?"
"מהם העקרונות המנחים אותי (אם ישנם כאלו)?"
"עד כמה אני הולכת עם האמת בכל מחיר ומוכנה להקריב למענה, האם באמת האמת היא נר לרגליי ונמצאת בראש מעיניי, או שמא במקומות בהם דברים יהיו קשים או מעט מחייבים אני אעדיף לוותר על האמת תמורת מעט נוחות זמנית?!"
כשיהיו לך תשובות לשאלות האלו, תגלי שהשאלה שלך לא רלוונטית, כי מה שחשוב זה עד כמה זה נורא *בעינייך*, לא בעיני אספסוף של קומץ נערים הלוקים בתופעת העדר בצורה חמורה, אשר יחד מהווים איזשהוא אתר אינטרנט רנדומלי שבו הדעות רחוקות כרחוק מזרח ממערב מדעת התורה והיהדות.
לשאלתך - עצם זה שהתאהבת בבחורה זה לא נורא, זה פשוט מעיד על מיניות מעוותת, שכן לאדם בעל מיניות בריאה לא יקרה שיתאהב בבני מינו.
כל עוד את יודעת שזה נשאר מחוץ לתחום, זה לא הכי בסדר אבל לא מזיק.
אך ברגע שזה יצא מגבולות הדמיון והתיאורטיקה ויגיע למחוזות המציאות - לדעתי האישית זה הופך להיות נורא, נורא אבל לא מאד.
משיכה מינית לא תקינה היא לא מחלה, ואינה בלתי ניתנת לשינוי, מדובר בסה"כ בעיוות במיניות, ובכלל בתפיסה המינית, ובדרך כלל זה נובע מאיזושהיא טראומה מינית או חברתית או אף משפחתית, אך לא מחייב.
זה ניתן לטיפול בקלות יחסית ע"י פסיכולוג, התהליך עצמו אינו מסובך מדי ואינו דורש שימוש בכדורים או בחומרים אחרים (לפחות ברוב מוחלט של המקרים), אך כן דורש רצון ונכונות לכך מצד המטופל.
ולכן זה לא קיצוני, וניתן לשינוי וטיפול בכל שלב.
כמובן שיש לקחת בחשבון את הגיל שלך, שכן בגילאים צעירים (11-18) יש תופעה נפוצה שבה המוח אינו בשל עדיין לעכל ולהכיל את משמעותם של מין ומיניות, ולכן בהרבה מקרים נוצר בלבול בעת ההיחשפות לנושא ולאחריה, וכך עלולים להגיע למסקנה שנמשכים לאותו המין/לשני המינים גם יחד.
עכשיו, לגבי החלק השני של השאלה שלך, בו את בעצם מזכירה את העובדה שאת דתיה, יעזור לי ולך מאד אם תוכלי לענות על השאלות שהצבתי לך למעלה, אך בינתיים אגיב על הרובד הפשוט שזה משליך על הנושא ומוסיף לשאלה.
בתורה נאסר על משכב זכר, לא נאסר על המשיכה, שכן אותה היד שיצרה אותנו, היא זו שטבעה בנו את היצרים והמשיכות והטבעים שלנו, ומכיוון שהכל בנוי על היגיון ברור בתורה - לא נאסר דבר שאין לנו עליו שליטה.
ואם היה נאסר - הרי בוודאות הייתה ניתנת לנו יכולת השליטה בנושא.
למרבה הצער והכאב, באים כל מחריבי הדת למיניהם, בורים וריקים חסרי ידע והבנה בכל נושא שקשור בדת, תורה ויהדות, וטוענים - "נאסר על משכב זכר, לא על נקבות, ולכן לבנות מותר", אך בכך טועים הם ובגדול.
נכון הדבר שחומרת המעשה בין שתי נשים פחותה מחומרת המעשה בין שני גברים, שכן כמו שצויין פה באחת התגובות - אצל גברים ישנו העניין של זרע לבטלה, אך לא זו הסיבה היחידה לאיסור.
לא אפרט כאן הכל ולא אפתח פה דיון הלכתי כשרוב המגיבים בשאלה בורים מוחלטים בנושא, ולכן מי שמעוניין לשאול משהו - מוזמן לשאול בפרטי.
אך רק אציין כמה דברים - תחילה, יש איסור גם על נשים לקיים יחסים עם נשים, וזה שהדבר פחות מחומרתו של המעשה בין גברים לא אומר שהוא מותר.
שנית, זה שאתם לא יודעים שכך - לא אומר שאיסור זה אינו קיים.
אז במטותא מכם, בשביל לא להביך את עצמכם בחוסר הידע המחפיר שלכם, תשתדלו להבא ללמוד את הנושא לפני שאתם מגיבים כאן ביהירות ובביטחון, ואינכם מעלים על דעתכם כמה מגוחכים אתם גורמים לעצמכם להיראות בעת בא אדם שקצת מכיר את הנושא.
ועכשיו לאיזה משהו משהו שעניין אותי...
איזו אנונימית אחת כתבה כאן
"הכל טוב, אנחנו בני אדם אין מה לעשות",
ואני פשוט קצת לא הבנתי את המשפט, שכן אם הייתה כותבת "אין מה לעשות אנחנו חיות", אז הייתי שותק, כי מי שחושב עצמו לחיה באמת אין לו מה לנסות לבחון את עצמו אם הוא עושה נכון או לא, שכן הוא חיה, וחיות יש להן אינסטינקטים ותו לא, לא מוסר לא ערכים, לא שליטה עצמית ולא גבולות, שכן לא תכונות אדם להן.
אבל מכיוון שאנחנו בני אדם, ודווקא בגלל זה אנחנו מחוייבים לשלוט על מעשינו, לסנן רע ולבחור טוב, להבדיל בין תקין ללא תקין, לשים לעצמנו גבולות ולעמוד בהם, לדחות סיפוקים ותאוות ולעסוק בלשמר צלם אנוש, שכן אנחנו ברמה אחרת מבעלי החיים ועם יכולות אחרות ונתונים שונים, אז דווקא לכן המשפט ההוא לא מובן לי...
אשמח אם האנונימית תואיל בטובה להסביר לי.
ו... נקודה אחרונה שאני לא יודע אם היא יותר הצחיקה אותי או יותר הפתיעה אותי, הייתה תגובה של הסגנית של אלוקים.
אה, סליחה, של המשתמשת "כמו צמח בר".
פשוט היא כל כך בטוחה בעצמה ובדעות שלה, ומרשה לעצמה להחליט מהו חטא ומה לא, ומה מותר ומה אסור, וכן להבטיח שאלוהים לא יכעס אם נעשה דברים כאלו ואחרים...
חחח שפשוט כל זה קצת מצחיק אותי, ועדיין מפתיע.
שכן אם אינה סגניתו של אלוהים לכל הפחות, או אף אלוהים בכבודו ובעצמו, אז מאיפה לה הסמכויות לקבוע את כל הנתונים הללו?
טבעי שחשבתי באופן אוטומטי שהיא הסגנית של אלוהים, אך מסתבר שכנראה לא, כי היא מדבר שטויות כמו שרק בת אדם יכולה לדבר...
"אני חושבת שהיום החוקים על איך להיות דתיים הם מאוד קשים וגובלים אותך בכל כך הרבה דרכים.."
- זה נכון, ויש לזה סיבה. וזה שאת לא יודעת אותה לא הופך את זה לחשוב פחות.
חוץ מזה, שזה נתפס כך רק למביט מבחוץ, אדם דתי שחי את חייו באמונה שלמה, אינו מרגיש שום הגבלה ושום חיסרון בחייו, אלא להיפך, שלימות ושחרור מוחלטים, שזה ההיפך הגמור מאדם חילוני שאולי משוחרר כביכול ממצוותיו של אלוקים, אך כבול כל חייו כאחרון העבדים לפרנסה ולבריאות שלו במעגל שאינו נגמר עד המוות.
"את יכולה להאמין ולאהוב את אלוהים ועדיין להיות עם בחורה."
- מבחינה טכנית כן, אך לא מבחינה מצפונית.
זו סתירה, שכן זה דבר שאסור עפ"י ההלכה, ואי אפשר להאמין באלוקים אך בו בזמן להתיר לעצמנו איסורים שהוא בעצמו אסר.
זה לא עובד ככה, סורי, העולם הזה לא בדיוק מותאם כפי בקשתך...
"האנשים שמחליטים שרק תוך כדי התנהגות מסוימת אלוהים יסלח לך או יעזור לך זה כזה לא בסדר. שכל אחד יאמין או לא יאמין, יאהב או לא יאהב את אלוהים בדרכו שלו ואי אפשר להחליט באיזו דרך אתה מאמין ואוהב את אלוהים."
- אם יוצאים מנקודת הנחה שיש אלוקים, והוא זה שנתן לנו את התורה, אז הכללים שם מאד ברורים.
אף אחד שם לא החליט אותם על דעת עצמו, ואין שם שום דבר "לא בסדר", הכל נכתב והכל ידוע, אלוקים אוהב את כולנו שהרי אנו בנים שלו, אך עם זאת יש לו מאיתנו דרישות שאנחנו חייבים לבצע, חיינו וכל אשר לנו - שלו הם, וחסד עצום הוא מצידו לתת לנו אותם.
כולנו יכולים בכל זמן וכל צורה לגשת אליו במילים שלנו, מכל מקום, ולבקש סליחה.
אבל יש דברים שברור לכולנו שלא הגיוניים, כמו להחליט שמשהו אחד מותר לנו אף על פי שאלוקים אסר את זה, ועוד באיזשהוא תירוץ מטומטם כמו "לאלוהים לא אכפת (מי שאומר את זה כנראה ממש ממש לא הבין מה זה אלוקים)," או "אלוהים לא התכוון לזה (מה לך וללדעת למה אלוקים התכוון?)", ואז במקביל לבקש סליחה על דברים אחרים שחטאנו בהם אך משום מה, שם כן ברור לנו שזה חטא.
"אהבה זה לא פשע. אהבה היא לא משהו אסור. אהבה היא לא חטא."
- אהבה אכן אינה פשע או חטא או משהו אסור, כשהיא נעשית בהתאם לכללים, ובהתאם לחוקי התורה, ולחוקי המוסר האנושי.
יש דברים שמותר, יש דברים שאסור, וזה ברור וידוע לכולם.
אבל אהבה בהחלט יכולה להפוך לפשע ולחטא ולדבר אסור אם היא מקבלת כיוון של סטייה (גם חוקית, גם מוסרית, גם דתית), כמו גבר וגבר, אישה ואישה, גבר וילדה, אישה וילד, וכן על זו הדרך....
"ואת יכולה לאהוב את מי שאת רוצה. ואני מבטיחה לך שאלוהים יסלח לך על זה שאת אוהבת."
- חחח את פשוט מצחיקה אותי....
זה אמנם בכלל משפט שלא ראוי ליחס, שכן הוא פתטי בעיקרו, אך היהירות שלך וההתיימרות שלך לדעת כל פשוט מציקה לי.
מי את בכלל, יצור קטן ואפסי השווה לקליפת השום בעולמו של אלוקים, ומה את יודעת עליו, חתיכת יצור קטן כפוי טובה ובוגדני שכמוך, שאת מעזה לומר דברים כאלו, הא?
אני מתערב שאת אפילו לא דתיה או דתיה לשעבר, כך שאין לך אפילו רקע בסיסי ביותר במהותו של אלוקים.
אז איך על סמך הכלום שאת יודעת, והשום דבר שאת מייצגת, והאפס אחד גדול שאת מהווה בעולם הזה - את אומרת כאלו משפטים?
איך, אלוהים אדירים, לעולם לא אצליח להבין.
תסלחי לי, אבל דרושה מנה גדושה של טיפשות בכדי להציג כאלו משפטים לראווה בפלטפורמה ציבורית ועוד בכזה ביטחון וגאווה ללא שמץ של היסוס והסתייגות.
אז אוקי, למיטב הבנתי, את לא אלוקים!
ואת גם לא סגניתו, שכן אין לו צורך באחת כזו, ובוודאי שלא אחת עם שכל וחשיבה כמו שלך...
ולכן כל עוד את לא ממלאת את אחד המקומות האלו (אלוקים או סגניתו), צר לי מותק, אך אין לך שום יכולת לומר את המילים האלו בביטחון חסר בסיס כמו שלך, אז בואי אל תוציאי את עצמך מגוחכת, חבל לך להעליב את האינטליגנציה שעדיין לא הצלחתי לראות שיש לך...
תביני בבקשה את מקומך, גרגר קטנטן וחסר חשיבות ביקום אינסופי אדיר מימדים שכל כולו אינו אלא יצירה קטנטנה של הבורא שיצר גם אותך ברוב חסדו, זה מה שאת, וגם אני.
כך כולנו.
רק שאת במקום להבין את זה ולהצטנע בפינתך, את קמה ברוב נלעגותך ומרשה לעצמך לפסוק דינים ולחרוץ משפטים בשמו.
איזה יופי...
נ.ב. אנונימית שתי תגובות מעליי, קראי בבקשה את התגובה שלי, מה שאת אומרת פשוט לא נכון, ונובע מחוסר ידע ובורות.
בוקר טוב לכולם (:
כי נורא בעיני מי?
כל אחד יגיד את השקפת עולמו האישית.
אך האם זה תואם את השקפת העולם שלך?
לא מחייב בכלל.
לצערנו ידוע שהליברליזם שולט כיום בכל מקום...
בתקשורת, באינטרנט, בשיח הציבורי, וכו'
לכן לא חכם מצידך לשאול שאלה כזו במקום בו התשובה שתקבלי ידועה מראש.
הרי היום כל דעה שאינה מיישרת קו עם "ערכי" הליברליזם, מושתקת ואינה מקבלת זכות ביטוי (מה שקצת סותר את מהות הליברליזם אבל לא באתי כרגע לחפש היגיון בשיגעון חולף שהתחיל לפני כמה עשרות שנים וייגמר בדעיכה שקטה בעוד שנים אחדות), מה שבשילוב עם תופעת העדר, מוביל לכך שגם אם ישנם כאלו שמתנגדים בדעתם לקהילה הגאה, הרי שלא יעזו לומר זאת בקול, ולכן הייתי מופתע לו ראיתי כאן אפילו תגובה אחת שלא ממהרת להרגיע אותך ולומר לך שהכל בסדר כשהכל בעצם ממש *לא* בסדר.
אי לכך ובהתאם לזאת, אם את רק רוצה שירגיעו אותך ויזבלו לך את המוח בשטויות ובהבלים שנוגדים את ערכי התורה היהדות באופן מוצהר והכל כמובן עפ"י כללי הפוליטיקלי קורקט, אז לשאול כאן את השאלה הזו ולצפות לתגובות ריקות מתוכן ונבובות להחריד שתומכות ומעודדות באופן כל כך מונוטוני וחסר מקוריות - היה המעשה הנכון.
אבל אם בא לך לשמוע קצת אמת, נקייה מפוליטיקלי קורקט, כזו שלא מחפשת ליישר קו עם אף דעה ואינה מתיימרת למצוא חן בעיני אף אחד, האמת שממנה יש רק אחת והיא אינה ניתנת לזיוף או לשינוי במהלך הדורות - אז תקראי את המשך דברי כאן, ותרגישי בנוח לבקש שאמשיך וארחיב בנושא, כאן או בצ'אט הפרטי.
נתחיל מכך שלפני שאת שואלת כזו שאלה בכזה פורום, את צריכה לענות לעצמך על כמה שאלות, שהתשובות להן יהוו לך בסיס עקרוני על מנת שתוכלי להתחיל לדון בשאלות ערכיות, מוסריות או עקרוניות כאלה ואחרות, שכן בנושאים אלו הכל יחסי ואין שום דבר מוחלט, ואת צריכה למקם את עצמך באיזו שהיא נקודה שאליה יהיה הכל מכוון.
לדוגמא:
"מהו סדר החשיבות של הדברים בחיי?"
"באיזו דרך אבחר לנהל את חיי?"
"לאור אילו ערכים אני רוצה להקים בית ולחנך את ילדיי?"
"מהם העקרונות המנחים אותי (אם ישנם כאלו)?"
"עד כמה אני הולכת עם האמת בכל מחיר ומוכנה להקריב למענה, האם באמת האמת היא נר לרגליי ונמצאת בראש מעיניי, או שמא במקומות בהם דברים יהיו קשים או מעט מחייבים אני אעדיף לוותר על האמת תמורת מעט נוחות זמנית?!"
כשיהיו לך תשובות לשאלות האלו, תגלי שהשאלה שלך לא רלוונטית, כי מה שחשוב זה עד כמה זה נורא *בעינייך*, לא בעיני אספסוף של קומץ נערים הלוקים בתופעת העדר בצורה חמורה, אשר יחד מהווים איזשהוא אתר אינטרנט רנדומלי שבו הדעות רחוקות כרחוק מזרח ממערב מדעת התורה והיהדות.
לשאלתך - עצם זה שהתאהבת בבחורה זה לא נורא, זה פשוט מעיד על מיניות מעוותת, שכן לאדם בעל מיניות בריאה לא יקרה שיתאהב בבני מינו.
כל עוד את יודעת שזה נשאר מחוץ לתחום, זה לא הכי בסדר אבל לא מזיק.
אך ברגע שזה יצא מגבולות הדמיון והתיאורטיקה ויגיע למחוזות המציאות - לדעתי האישית זה הופך להיות נורא, נורא אבל לא מאד.
משיכה מינית לא תקינה היא לא מחלה, ואינה בלתי ניתנת לשינוי, מדובר בסה"כ בעיוות במיניות, ובכלל בתפיסה המינית, ובדרך כלל זה נובע מאיזושהיא טראומה מינית או חברתית או אף משפחתית, אך לא מחייב.
זה ניתן לטיפול בקלות יחסית ע"י פסיכולוג, התהליך עצמו אינו מסובך מדי ואינו דורש שימוש בכדורים או בחומרים אחרים (לפחות ברוב מוחלט של המקרים), אך כן דורש רצון ונכונות לכך מצד המטופל.
ולכן זה לא קיצוני, וניתן לשינוי וטיפול בכל שלב.
כמובן שיש לקחת בחשבון את הגיל שלך, שכן בגילאים צעירים (11-18) יש תופעה נפוצה שבה המוח אינו בשל עדיין לעכל ולהכיל את משמעותם של מין ומיניות, ולכן בהרבה מקרים נוצר בלבול בעת ההיחשפות לנושא ולאחריה, וכך עלולים להגיע למסקנה שנמשכים לאותו המין/לשני המינים גם יחד.
עכשיו, לגבי החלק השני של השאלה שלך, בו את בעצם מזכירה את העובדה שאת דתיה, יעזור לי ולך מאד אם תוכלי לענות על השאלות שהצבתי לך למעלה, אך בינתיים אגיב על הרובד הפשוט שזה משליך על הנושא ומוסיף לשאלה.
בתורה נאסר על משכב זכר, לא נאסר על המשיכה, שכן אותה היד שיצרה אותנו, היא זו שטבעה בנו את היצרים והמשיכות והטבעים שלנו, ומכיוון שהכל בנוי על היגיון ברור בתורה - לא נאסר דבר שאין לנו עליו שליטה.
ואם היה נאסר - הרי בוודאות הייתה ניתנת לנו יכולת השליטה בנושא.
למרבה הצער והכאב, באים כל מחריבי הדת למיניהם, בורים וריקים חסרי ידע והבנה בכל נושא שקשור בדת, תורה ויהדות, וטוענים - "נאסר על משכב זכר, לא על נקבות, ולכן לבנות מותר", אך בכך טועים הם ובגדול.
נכון הדבר שחומרת המעשה בין שתי נשים פחותה מחומרת המעשה בין שני גברים, שכן כמו שצויין פה באחת התגובות - אצל גברים ישנו העניין של זרע לבטלה, אך לא זו הסיבה היחידה לאיסור.
לא אפרט כאן הכל ולא אפתח פה דיון הלכתי כשרוב המגיבים בשאלה בורים מוחלטים בנושא, ולכן מי שמעוניין לשאול משהו - מוזמן לשאול בפרטי.
אך רק אציין כמה דברים - תחילה, יש איסור גם על נשים לקיים יחסים עם נשים, וזה שהדבר פחות מחומרתו של המעשה בין גברים לא אומר שהוא מותר.
שנית, זה שאתם לא יודעים שכך - לא אומר שאיסור זה אינו קיים.
אז במטותא מכם, בשביל לא להביך את עצמכם בחוסר הידע המחפיר שלכם, תשתדלו להבא ללמוד את הנושא לפני שאתם מגיבים כאן ביהירות ובביטחון, ואינכם מעלים על דעתכם כמה מגוחכים אתם גורמים לעצמכם להיראות בעת בא אדם שקצת מכיר את הנושא.
ועכשיו לאיזה משהו משהו שעניין אותי...
איזו אנונימית אחת כתבה כאן
"הכל טוב, אנחנו בני אדם אין מה לעשות",
ואני פשוט קצת לא הבנתי את המשפט, שכן אם הייתה כותבת "אין מה לעשות אנחנו חיות", אז הייתי שותק, כי מי שחושב עצמו לחיה באמת אין לו מה לנסות לבחון את עצמו אם הוא עושה נכון או לא, שכן הוא חיה, וחיות יש להן אינסטינקטים ותו לא, לא מוסר לא ערכים, לא שליטה עצמית ולא גבולות, שכן לא תכונות אדם להן.
אבל מכיוון שאנחנו בני אדם, ודווקא בגלל זה אנחנו מחוייבים לשלוט על מעשינו, לסנן רע ולבחור טוב, להבדיל בין תקין ללא תקין, לשים לעצמנו גבולות ולעמוד בהם, לדחות סיפוקים ותאוות ולעסוק בלשמר צלם אנוש, שכן אנחנו ברמה אחרת מבעלי החיים ועם יכולות אחרות ונתונים שונים, אז דווקא לכן המשפט ההוא לא מובן לי...
אשמח אם האנונימית תואיל בטובה להסביר לי.
ו... נקודה אחרונה שאני לא יודע אם היא יותר הצחיקה אותי או יותר הפתיעה אותי, הייתה תגובה של הסגנית של אלוקים.
אה, סליחה, של המשתמשת "כמו צמח בר".
פשוט היא כל כך בטוחה בעצמה ובדעות שלה, ומרשה לעצמה להחליט מהו חטא ומה לא, ומה מותר ומה אסור, וכן להבטיח שאלוהים לא יכעס אם נעשה דברים כאלו ואחרים...
חחח שפשוט כל זה קצת מצחיק אותי, ועדיין מפתיע.
שכן אם אינה סגניתו של אלוהים לכל הפחות, או אף אלוהים בכבודו ובעצמו, אז מאיפה לה הסמכויות לקבוע את כל הנתונים הללו?
טבעי שחשבתי באופן אוטומטי שהיא הסגנית של אלוהים, אך מסתבר שכנראה לא, כי היא מדבר שטויות כמו שרק בת אדם יכולה לדבר...
"אני חושבת שהיום החוקים על איך להיות דתיים הם מאוד קשים וגובלים אותך בכל כך הרבה דרכים.."
- זה נכון, ויש לזה סיבה. וזה שאת לא יודעת אותה לא הופך את זה לחשוב פחות.
חוץ מזה, שזה נתפס כך רק למביט מבחוץ, אדם דתי שחי את חייו באמונה שלמה, אינו מרגיש שום הגבלה ושום חיסרון בחייו, אלא להיפך, שלימות ושחרור מוחלטים, שזה ההיפך הגמור מאדם חילוני שאולי משוחרר כביכול ממצוותיו של אלוקים, אך כבול כל חייו כאחרון העבדים לפרנסה ולבריאות שלו במעגל שאינו נגמר עד המוות.
"את יכולה להאמין ולאהוב את אלוהים ועדיין להיות עם בחורה."
- מבחינה טכנית כן, אך לא מבחינה מצפונית.
זו סתירה, שכן זה דבר שאסור עפ"י ההלכה, ואי אפשר להאמין באלוקים אך בו בזמן להתיר לעצמנו איסורים שהוא בעצמו אסר.
זה לא עובד ככה, סורי, העולם הזה לא בדיוק מותאם כפי בקשתך...
"האנשים שמחליטים שרק תוך כדי התנהגות מסוימת אלוהים יסלח לך או יעזור לך זה כזה לא בסדר. שכל אחד יאמין או לא יאמין, יאהב או לא יאהב את אלוהים בדרכו שלו ואי אפשר להחליט באיזו דרך אתה מאמין ואוהב את אלוהים."
- אם יוצאים מנקודת הנחה שיש אלוקים, והוא זה שנתן לנו את התורה, אז הכללים שם מאד ברורים.
אף אחד שם לא החליט אותם על דעת עצמו, ואין שם שום דבר "לא בסדר", הכל נכתב והכל ידוע, אלוקים אוהב את כולנו שהרי אנו בנים שלו, אך עם זאת יש לו מאיתנו דרישות שאנחנו חייבים לבצע, חיינו וכל אשר לנו - שלו הם, וחסד עצום הוא מצידו לתת לנו אותם.
כולנו יכולים בכל זמן וכל צורה לגשת אליו במילים שלנו, מכל מקום, ולבקש סליחה.
אבל יש דברים שברור לכולנו שלא הגיוניים, כמו להחליט שמשהו אחד מותר לנו אף על פי שאלוקים אסר את זה, ועוד באיזשהוא תירוץ מטומטם כמו "לאלוהים לא אכפת (מי שאומר את זה כנראה ממש ממש לא הבין מה זה אלוקים)," או "אלוהים לא התכוון לזה (מה לך וללדעת למה אלוקים התכוון?)", ואז במקביל לבקש סליחה על דברים אחרים שחטאנו בהם אך משום מה, שם כן ברור לנו שזה חטא.
"אהבה זה לא פשע. אהבה היא לא משהו אסור. אהבה היא לא חטא."
- אהבה אכן אינה פשע או חטא או משהו אסור, כשהיא נעשית בהתאם לכללים, ובהתאם לחוקי התורה, ולחוקי המוסר האנושי.
יש דברים שמותר, יש דברים שאסור, וזה ברור וידוע לכולם.
אבל אהבה בהחלט יכולה להפוך לפשע ולחטא ולדבר אסור אם היא מקבלת כיוון של סטייה (גם חוקית, גם מוסרית, גם דתית), כמו גבר וגבר, אישה ואישה, גבר וילדה, אישה וילד, וכן על זו הדרך....
"ואת יכולה לאהוב את מי שאת רוצה. ואני מבטיחה לך שאלוהים יסלח לך על זה שאת אוהבת."
- חחח את פשוט מצחיקה אותי....
זה אמנם בכלל משפט שלא ראוי ליחס, שכן הוא פתטי בעיקרו, אך היהירות שלך וההתיימרות שלך לדעת כל פשוט מציקה לי.
מי את בכלל, יצור קטן ואפסי השווה לקליפת השום בעולמו של אלוקים, ומה את יודעת עליו, חתיכת יצור קטן כפוי טובה ובוגדני שכמוך, שאת מעזה לומר דברים כאלו, הא?
אני מתערב שאת אפילו לא דתיה או דתיה לשעבר, כך שאין לך אפילו רקע בסיסי ביותר במהותו של אלוקים.
אז איך על סמך הכלום שאת יודעת, והשום דבר שאת מייצגת, והאפס אחד גדול שאת מהווה בעולם הזה - את אומרת כאלו משפטים?
איך, אלוהים אדירים, לעולם לא אצליח להבין.
תסלחי לי, אבל דרושה מנה גדושה של טיפשות בכדי להציג כאלו משפטים לראווה בפלטפורמה ציבורית ועוד בכזה ביטחון וגאווה ללא שמץ של היסוס והסתייגות.
אז אוקי, למיטב הבנתי, את לא אלוקים!
ואת גם לא סגניתו, שכן אין לו צורך באחת כזו, ובוודאי שלא אחת עם שכל וחשיבה כמו שלך...
ולכן כל עוד את לא ממלאת את אחד המקומות האלו (אלוקים או סגניתו), צר לי מותק, אך אין לך שום יכולת לומר את המילים האלו בביטחון חסר בסיס כמו שלך, אז בואי אל תוציאי את עצמך מגוחכת, חבל לך להעליב את האינטליגנציה שעדיין לא הצלחתי לראות שיש לך...
תביני בבקשה את מקומך, גרגר קטנטן וחסר חשיבות ביקום אינסופי אדיר מימדים שכל כולו אינו אלא יצירה קטנטנה של הבורא שיצר גם אותך ברוב חסדו, זה מה שאת, וגם אני.
כך כולנו.
רק שאת במקום להבין את זה ולהצטנע בפינתך, את קמה ברוב נלעגותך ומרשה לעצמך לפסוק דינים ולחרוץ משפטים בשמו.
איזה יופי...
נ.ב. אנונימית שתי תגובות מעליי, קראי בבקשה את התגובה שלי, מה שאת אומרת פשוט לא נכון, ונובע מחוסר ידע ובורות.
בוקר טוב לכולם (:
כן תגובה מעליי, ליברליזם ליברליזם, תשמיע את הדעה שלך, אבל יש פשוט טמטום.
זה לא מעוות, זה לא לא בסדר, זה לא דורש טיפול אצל פסיכולוג, אנחנו לא בשנות השמונים ואין טיפולי המרה.
זה שתשתמש במילים גבוהות לא יהפוך אותך לפחות חשוך, הומופוב או לא קשור לזמנינו:)
אנשים שיוצאים "בעד הליברליזם", בדרך כלל יש להם דעות ממש מסריחות, שמפיצות שנאה. ונכון, זה הפואנטה של הערך הזה, אבל תשאל את עצמך אם זה מה שאתה רוצה לעשות בחיים. להפיץ שנאה ולנסות לגרום לאנשים להרגיש רע עם עצמם, או לזרום עם אהבה שפשוט לא פוגעת בך.
צ'או אדיוס
זה לא מעוות, זה לא לא בסדר, זה לא דורש טיפול אצל פסיכולוג, אנחנו לא בשנות השמונים ואין טיפולי המרה.
זה שתשתמש במילים גבוהות לא יהפוך אותך לפחות חשוך, הומופוב או לא קשור לזמנינו:)
אנשים שיוצאים "בעד הליברליזם", בדרך כלל יש להם דעות ממש מסריחות, שמפיצות שנאה. ונכון, זה הפואנטה של הערך הזה, אבל תשאל את עצמך אם זה מה שאתה רוצה לעשות בחיים. להפיץ שנאה ולנסות לגרום לאנשים להרגיש רע עם עצמם, או לזרום עם אהבה שפשוט לא פוגעת בך.
צ'או אדיוס
זאת לא סטייה, וזה לא אסור, ואתה מבזבז איזה חמשת אלפים שורות בלרדת על מישהי ולומר לה שהיא יהירה ומתנשאת ומי היא שתדבר בשם האלוהים..
ומה אתה עושה??
בדיוק אותו הדבר. אתה חוטא בחטא היוהרה. רצח.
יש הרבה אנשים דתיים שתדבר איתם ויש הרבה גישות ולכל אחד האלוהים שלו. יש הרבה פרשנויות. לחשוב שרק הגישה שלך היא נכונה, ורק ההבנה שלך היא נכונה זאת היוהרה האמיתית וזה בין הדברים הדוחים שראיתי בחיי. להגיד למישהו אחר שהוא בהכרח לא מבין הדת ושהוא גרגר אפסי ואז לעשות בדיוק אותו הדבר רק עם דעה יותר פופולרית בדת ולדבר על ליברליזם?
אתה באמת גרוע. פשוט בנאדם גרוע.
ומה אתה עושה??
בדיוק אותו הדבר. אתה חוטא בחטא היוהרה. רצח.
יש הרבה אנשים דתיים שתדבר איתם ויש הרבה גישות ולכל אחד האלוהים שלו. יש הרבה פרשנויות. לחשוב שרק הגישה שלך היא נכונה, ורק ההבנה שלך היא נכונה זאת היוהרה האמיתית וזה בין הדברים הדוחים שראיתי בחיי. להגיד למישהו אחר שהוא בהכרח לא מבין הדת ושהוא גרגר אפסי ואז לעשות בדיוק אותו הדבר רק עם דעה יותר פופולרית בדת ולדבר על ליברליזם?
אתה באמת גרוע. פשוט בנאדם גרוע.
זה מסובך
התגובות כאן באמת מגעילות ורק מראות שבאופן הקלאסי, חלק גדול מהשנאה לקהילה מגיע מהדת
נורא מאה אחוז את צריכה עזרה