35 תשובות
אומר דברים מסוימים בצורה מאוד בוטה העניין שהוא מדבר על התבוללות ואיבוד זהות אני מבין על מה הוא מדבר ומסכים גם.
אישי ביותר אשמח לפרח
שזה פשוט לא מכבד את המעמד ולא מכבד אותו לכתוב ככה את הדעה שלו שאף אחד אגב לא שאל לגבי הדעה שלו.. הוא פשוט יכל להיות קצת יותר מכובד ומכבד ופשוט לשמור את הדברים במקום להפיץ אותם לכל העולם ברשת חברתית..
אנונימית
בגלל שאכפת לו מהעם שלו הוא בן זונה?
תענו על השאלה במקום רק לעשות מינוס תראי שאתם חושבים על הדברים
אני מסכימה עם מה שהוא אומר. אנחנו יהודים ואם כל אחד יתחתן עם גוי לא יישאר מהעם שלנו!! לא יכולה לסבול את זה (כמו למשל בפוסט של מיה דגן) שאומרים "מספיק עם *הדעות החשוכות* האלה". כפרע, זה לא דעה חשוכה, זו האמת. ככה לא יהיו יהודים בסוף. התבוללות זה אחד הנושאים הכואבים שיש לעם היהודי. נמאס מהאנשים הפתוחים *מידי* האלה שמקבלים כל דבר. יש דברים שלא מתקבלים על הדעת.
סוף סוף מישהו אומר את האמת . מעריצה אותו , הילד של צחי לא יהיה יהודי וחבל כי הוא כנראה יגדל בישראל ואז תצמח אוכלוסייה לא יהודית בארץ ואז שהם ירצו להתחתן עם יהודי/ה אז הם יצטרכו להתגייר
טלטלות. גם ילד של יהודיה שגדל עם אבא מוסלמי ומושפע מהאורך חיים הזה קשה להגיד שהוא יהודי רק בגלל שהוא נולד לאמא יהודיה. חייבים להיות כנים.
צודק לגמרי
ולכן אני נגד התבוללות לחלוטין . משום צד
בדיוק
שהוא לקח זאת באופן קיצוני מידי ושכתב את דעתו באופן בוטה מידי לפי דעתי...
(אני מצטער , זו דעתי ואתם לא חייבים להסכים איתי , אבל אני מבקש אל תעשו לי מינוס)
(כל מי שעושה לי מינוס למרות שביקשתי שאל תעשו זה רק אומר שאתם לא יודעים לכבד בקשות של בני אדם)
(אני מצטער , זו דעתי ואתם לא חייבים להסכים איתי , אבל אני מבקש אל תעשו לי מינוס)
(כל מי שעושה לי מינוס למרות שביקשתי שאל תעשו זה רק אומר שאתם לא יודעים לכבד בקשות של בני אדם)
אני עשיתי מינוס בגלל שאני חושב שאתה מתקשה להבין את הסיבה שהוא אומר דברים כאלה מבחינת טווח הארוך.
אדונ-יס למה שאתה תקבע לי מה אני מבין ומה אני לא מבין?!
דווקא אני ממש הבנתי , פשוט הוא לקח זאת באופן כל כך קיצוני ובוטה שזה הפך כבר למלוכלך...
וזה שאתה עושה לי מינוס למרות שאתה רואה שביקשתי ממש יפה שלא לעשות זאת זה רק אומר שאתה לא יודע לכבד בקשות של בני אדם...
דווקא אני ממש הבנתי , פשוט הוא לקח זאת באופן כל כך קיצוני ובוטה שזה הפך כבר למלוכלך...
וזה שאתה עושה לי מינוס למרות שאתה רואה שביקשתי ממש יפה שלא לעשות זאת זה רק אומר שאתה לא יודע לכבד בקשות של בני אדם...
כי אני חושב שאני מבין את ההשלכה הארוכת טווח של קשרים כאלה שיש להם משמעות מבחינת זהות וגם בעם מבחינת אך שזה משפיע ואתה מתרכז בעיקר אולי רק בעבודה שהם שני אנשים שהתחתנו במקום לראות את ההשפת הרחוקת טווח אז זכותי להגיד שאני חושב שאתה מתעלם מהעובדה הזאת נכון?
אז כן הוא אמר את זה בוטה, ומוחצן - אבל מה שחשוב זה רק המסר או שהתוכן שלו - הפנים זה בדיוק נושא העניין?
אז כן הוא אמר את זה בוטה, ומוחצן - אבל מה שחשוב זה רק המסר או שהתוכן שלו - הפנים זה בדיוק נושא העניין?
אדונ-יס זה כבר מתנשא מצידך לומר זאת כי זה לא נכון...
לדעתי מתנהגים להתבוללות יותר מידי בסלחנות , למה זה לא מזעזע אנשים שיהודים מתחתנים עם אנשים שהם לא יהודים . זה העם שלנו אם לא נגנה את התופעה הזאת ,מה יישאר לנו ?!. ילדים שלא יודעים שהם יהודים ,וילדים שחושבים שהם יהודים ומגלים שלא. אז הגיע הזמן לצאת נגד זה כדי שדבר כזה לא יקרה!
זה קיצוני??? פוסט בפייסבוק?????
ומה עם זה שההתבוללות זו הנקודה החלשה שלנו כעם יהודי??
היום יש את העם היהודי, עם ששרד כל כך הרבה שנים, שעבר המון תלאות- בזכות זה שהוא שמר על עצמו (!!!) מה לא עברנו???
ואחרי כל זה, מי יודע מה יהיה מחר?
מי יודע אם מחר נישאר אותו עם יהודי??
אנחנו צריכים *****לשמור על עצמינו*****
שימו אלף סימני קריאה.
עם ישראל חי. ובשביל שהוא ימשיך לחיות, אנחנו צריכים להבין מה מוטל עלינו בתור יהודים.
כולה לא להתחתן עם גויים. יש עוד כל כך הרבה יהודים שיכולים להתאים לך, למה *דווקא* ללכת לשם? למה דווקא להרוס את העם שלך? למה לבגוד?
בגלל דחף עצמי שהתאהבת בערבי? בגלל זה את הורסת לעם שלם????
האינתיפאדה השקטה. ככה קוראים לזה. אם ובמקרה תהיתם לעצמכם שמה שהאדון שם בפייסבוק טוען- זה קיצוני..
ומה עם זה שההתבוללות זו הנקודה החלשה שלנו כעם יהודי??
היום יש את העם היהודי, עם ששרד כל כך הרבה שנים, שעבר המון תלאות- בזכות זה שהוא שמר על עצמו (!!!) מה לא עברנו???
ואחרי כל זה, מי יודע מה יהיה מחר?
מי יודע אם מחר נישאר אותו עם יהודי??
אנחנו צריכים *****לשמור על עצמינו*****
שימו אלף סימני קריאה.
עם ישראל חי. ובשביל שהוא ימשיך לחיות, אנחנו צריכים להבין מה מוטל עלינו בתור יהודים.
כולה לא להתחתן עם גויים. יש עוד כל כך הרבה יהודים שיכולים להתאים לך, למה *דווקא* ללכת לשם? למה דווקא להרוס את העם שלך? למה לבגוד?
בגלל דחף עצמי שהתאהבת בערבי? בגלל זה את הורסת לעם שלם????
האינתיפאדה השקטה. ככה קוראים לזה. אם ובמקרה תהיתם לעצמכם שמה שהאדון שם בפייסבוק טוען- זה קיצוני..
אדונ-יס
אתה רואה?! , אתה עוד פעם מנסה להכניס לי מילים שלא אמרתי ומסיק מסקנות לפני שאתה מבין למה אני מתכוון... אני מבין את דעתך יותר מאשר שאתה מבין את כוונתי...
אתה רואה?! , אתה עוד פעם מנסה להכניס לי מילים שלא אמרתי ומסיק מסקנות לפני שאתה מבין למה אני מתכוון... אני מבין את דעתך יותר מאשר שאתה מבין את כוונתי...
רובי - מבחינתך התבוללות זה דבר שולי קטן כן או לא?
לא טענתי שזה דבר שולי אבל עם כבר זה קרה אז לא צריך לנפח את העניין עוד יותר...
בדיוק - אתה אומר אם זה כבר קורה אז לקבל את זה.
אנחנו אומרים שהתגובה שלו לגיטימית כי זה מדבר על נושא חשוב ורלוונטי שחשוב וצריך לדבר עליו.
אנחנו אומרים שהתגובה שלו לגיטימית כי זה מדבר על נושא חשוב ורלוונטי שחשוב וצריך לדבר עליו.
תשמע רובי, אני אישית הבנתי היטב את מה שאמרת..
ובכל זאת, מותר לי לא להסכים איתך.
אני לא רואה את המציאות כמוך. אני מאוד ציונית ורואה חשיבות רבה בזהות היהודית שלנו כעם בארץ ישראל, הארץ שלנו.
תדמיין דומינו מתפרק. דומינו שמתקדם בצעדי ענק אל הקלף האחרון בשורה, שעוד כל רגע עומד לחסל את כל היצירה המרהיבה שהקימו ועמלו עליה כל כך קשה לאורך כל כך הרבה זמן.
אתה ודאי כבר מנחש לאן אני חותרת.
הדומינו הזה הוא אנחנו. וככל שיהיו יותר ויותר יהודים מתבוללים- ככה הקלפים יתרסקו ללא היכר. אנחנו הורסים את עצמינו ככה, מחרבים את המהות שלנו, הייחודיות שלנו.
בזכות הייחודיות הזו הצלחנו לשרוד! בגלל ששמרנו על עצמינו!
ועכשיו, ב2018 אנשים מחליטים להתחתן עם גויים! סתם, כי להם אן את "הדעות החשוכות" האלה ובא להם לנסות דברים חדשים.
רובי, הגדר פרוצה. ואת הנאבד אין להשיב. כל יהודי שמתבולל- זה אמור לכאוב לנו, לעם היהודי כעם היהודי!
אנחנו אמורים לזעוק על כך! להתאבל על כל יהודי שמחליט לעזוב את השייכות שלו. אנחנו אמורים להתאבל, על כל יהודי שמחליט לנהל את חייו כמחוץ לגרעין היהודי שלנו.
כן, זה אמור לפלח לנו את הנשמה! ואם אתם לא מרגישים את זה, אולי החשיבות של המילה 'התבוללות' לא מהדהדת לכם מספיק. אולי אתם לא מרגישים שייכים לזהות שלכם.
שאם כן, אתם אמורים להרגיש שכל עם ישראל אחים. וכואב לנו על כל אחד שהולך.
אז רובי, אם המילים של אורן חזן מהפוסט שלו היו חזקות מידי- אולי המשמעות של 'זהות יהודית' חלשה מידי אצלך.
ובכל זאת, מותר לי לא להסכים איתך.
אני לא רואה את המציאות כמוך. אני מאוד ציונית ורואה חשיבות רבה בזהות היהודית שלנו כעם בארץ ישראל, הארץ שלנו.
תדמיין דומינו מתפרק. דומינו שמתקדם בצעדי ענק אל הקלף האחרון בשורה, שעוד כל רגע עומד לחסל את כל היצירה המרהיבה שהקימו ועמלו עליה כל כך קשה לאורך כל כך הרבה זמן.
אתה ודאי כבר מנחש לאן אני חותרת.
הדומינו הזה הוא אנחנו. וככל שיהיו יותר ויותר יהודים מתבוללים- ככה הקלפים יתרסקו ללא היכר. אנחנו הורסים את עצמינו ככה, מחרבים את המהות שלנו, הייחודיות שלנו.
בזכות הייחודיות הזו הצלחנו לשרוד! בגלל ששמרנו על עצמינו!
ועכשיו, ב2018 אנשים מחליטים להתחתן עם גויים! סתם, כי להם אן את "הדעות החשוכות" האלה ובא להם לנסות דברים חדשים.
רובי, הגדר פרוצה. ואת הנאבד אין להשיב. כל יהודי שמתבולל- זה אמור לכאוב לנו, לעם היהודי כעם היהודי!
אנחנו אמורים לזעוק על כך! להתאבל על כל יהודי שמחליט לעזוב את השייכות שלו. אנחנו אמורים להתאבל, על כל יהודי שמחליט לנהל את חייו כמחוץ לגרעין היהודי שלנו.
כן, זה אמור לפלח לנו את הנשמה! ואם אתם לא מרגישים את זה, אולי החשיבות של המילה 'התבוללות' לא מהדהדת לכם מספיק. אולי אתם לא מרגישים שייכים לזהות שלכם.
שאם כן, אתם אמורים להרגיש שכל עם ישראל אחים. וכואב לנו על כל אחד שהולך.
אז רובי, אם המילים של אורן חזן מהפוסט שלו היו חזקות מידי- אולי המשמעות של 'זהות יהודית' חלשה מידי אצלך.
אדונ-יס אתה עוד פעם לא מבין אותי , קודם תרגע ואז נדבר!!!
כי אני התכוונתי שלא צריך לנפח את העניין כי תמיד אהיה לזה פתרון כלשהו...
כי אני התכוונתי שלא צריך לנפח את העניין כי תמיד אהיה לזה פתרון כלשהו...
מה הפיתרון לדבר הזה אם הבחור בסוף התחתן? ואנשים ממשיכים להתחתן? וכשאורן חזן אומר משהו כזה שהוא נכון לגמרי יש לך חברות כנסת שמשוות את זה לדברים שרחוקים ממה שאורן חזן מנסה להגיד ואנשים שתומכים התבוללות במקום לתמוך על שמירת הזהות? איזה דברים אתה מציע שאפשר לעשות במקום בין השאר לגנות בפומבי על ידי מנהיגי הציבור ולדבר על שמירת הזהות והמסורת?
הפתרונות הם או לבקש מהבן/בת זוג להתגייר או לבקש מאחד הצאצאים העתידיים להתגייר או משהו בסגנון , מה הבעיה פה?! , העיקר לעשות מהומות זה מה שאתם יודעים...
אפשר להבין וגם לחשוב שהצד השני טועה נכון?
כמו שיש אחרים שאני מסכים איתם.
הבנתי שבמחינתך התבוללות זה דבר שולי.. אז מה שמעניין אותך בעיקר זה הצורה בה הוא כתב את הפוסט. אתה מבין את זה שאני חושב שהתבוללות זה דבר כן חשוב כי יש לזה השלכות עכשוויות וגם רחוקות?
כמו שיש אחרים שאני מסכים איתם.
הבנתי שבמחינתך התבוללות זה דבר שולי.. אז מה שמעניין אותך בעיקר זה הצורה בה הוא כתב את הפוסט. אתה מבין את זה שאני חושב שהתבוללות זה דבר כן חשוב כי יש לזה השלכות עכשוויות וגם רחוקות?
אדונ-יס
אולי במקום להתווכח עם כולם תנסה להבין גם את הדעה של השונה ממך...
אולי במקום להתווכח עם כולם תנסה להבין גם את הדעה של השונה ממך...
זה מאוד נכון. כי ההשלכה שלו היא ארוכת טווח. הפוסט והמילים והסגנון שלו האו הרבה פחות חשוב מאשר המסר שהוא מנסה להעביר.
מה הבעיה פה?
בזוגיות שלצדדים אולי לא היה אכפת בכלל מזה וגם אם תבקש מהילדים העתידיים להתגייר מישהו אמר שהם בכלל ירצו אם הם יראו כמה לאנשים אכפת בצורה קטנה עניין הזהות במדינה ? אתה אומר שזה אמור לסתור בין השאר יציאת מודעות בכל זאת דרך נבחרי ציבור יש בעיה בזה שהוא מנסה לעלות משהו לתודעה במקום לפחד מתגובות על זה ?
בזוגיות שלצדדים אולי לא היה אכפת בכלל מזה וגם אם תבקש מהילדים העתידיים להתגייר מישהו אמר שהם בכלל ירצו אם הם יראו כמה לאנשים אכפת בצורה קטנה עניין הזהות במדינה ? אתה אומר שזה אמור לסתור בין השאר יציאת מודעות בכל זאת דרך נבחרי ציבור יש בעיה בזה שהוא מנסה לעלות משהו לתודעה במקום לפחד מתגובות על זה ?
רובי אתה חושב שהזוג באמת יגייר?
אל תהיי תמים ולא ראש קטן
אל תהיי תמים ולא ראש קטן
רצון לשמור מסורת וזהות זה רחוק מלהיות פרימיטיב.
אדם פרימיטיב זה דווקא אדם שיש לו רצון להתרחק מתרבותיות והוא דיבר על הרצון לשמור את התרבות שלנו גם אם הוא עשה את זה בגישה מאוד חריפה.
אדם פרימיטיב זה דווקא אדם שיש לו רצון להתרחק מתרבותיות והוא דיבר על הרצון לשמור את התרבות שלנו גם אם הוא עשה את זה בגישה מאוד חריפה.
אם אנשים יראו כמה קצת אכפת לאנשים אז ברור שהם יעדיפו נוחות של להישאר ככה. גם אם מה שרובי אומר בסך הכל יכול להיות נכון אני מחכה להבין אך זה סותר את האפשרות שאז גם להגיד בפומבי מה שאורן אמר - מה הבעיה?
רובי התגיירות זה תהליך מאוד קשה ומסורבל. מאוד מאוד קשה..
מה האינטרס של זוג שהבחורה גויה- להתגייר?
הרי אתה מכיר בגישות הפתוחות שיש היום (כנראה שגם מכיר מקרוב..) ואם יש זוגות ששוקלים לא להתחתן ולחיות ביחד בלי חתונה כי זה נראה להם מיותר (יש המוןן כאלה)
אז למה אתה חושב שזוג יעבור גיור?
אם חתונה הם לא רוצים לעשות למה שיתגיירו?
*לפי היהדות בשביל להקים בית ולקיים קשר זוגי- חובה להתחתן..
אם אין כח קיים דברים בסיסיים מהיהדות- אני בטוחה שהם ירצו להתגייר..
נו באמת רובי
מה האינטרס של זוג שהבחורה גויה- להתגייר?
הרי אתה מכיר בגישות הפתוחות שיש היום (כנראה שגם מכיר מקרוב..) ואם יש זוגות ששוקלים לא להתחתן ולחיות ביחד בלי חתונה כי זה נראה להם מיותר (יש המוןן כאלה)
אז למה אתה חושב שזוג יעבור גיור?
אם חתונה הם לא רוצים לעשות למה שיתגיירו?
*לפי היהדות בשביל להקים בית ולקיים קשר זוגי- חובה להתחתן..
אם אין כח קיים דברים בסיסיים מהיהדות- אני בטוחה שהם ירצו להתגייר..
נו באמת רובי
דעתי? שהוא פרימיטיבי וחצוף. בהתחלה כשקראתי את זה לא ידעתי אם לצחוק או לבכות. בושה שהוא נבחר ציבור