76 תשובות
אני כופר ואין לי בעיה עם זה
אנונימי
לא הגיוני
שיכחישו או שיגידו שזה לא אמיתי זה לא רזה משנה כי אתה נמצא באיזור אחד והם במקום אחר. אין לך למה לשכנע אותם שהם כופרים אם הם לא מאמינים בזה זה פשוט יגרר לריב ענקי ומיותר.
שואל השאלה:
אנונימי, אמנם בושה שאתה כופר, אבל לפחות אתה לא מתווכח על המושגים...
אנונימי, אמנם בושה שאתה כופר, אבל לפחות אתה לא מתווכח על המושגים...
הכחשה זה אומר שאני מתכחש לעובדה כלשהי. קיום אלוהים הוא לא עובדה אלא אמונה.
אנונימי
האמת שאין לי מושג אם זה הפירוש האמיתי של המילה כפירה
כשאני קוראת לחברות כופרות הן אומרות שהן לא כופרות כי הן לא מאמינות בזה, אני צוחקת על עצמי שאני כופרת גאה d:
ומה הקטע להגיד למישהו עם אמונה שונה משלך שהוא בושה כי הוא לא כמוך -_-
כשאני קוראת לחברות כופרות הן אומרות שהן לא כופרות כי הן לא מאמינות בזה, אני צוחקת על עצמי שאני כופרת גאה d:
ומה הקטע להגיד למישהו עם אמונה שונה משלך שהוא בושה כי הוא לא כמוך -_-
שואל השאלה:
^^ הכחשה היא לא חייבת להיות שקרית. בכל אופן, קיומו של אלוקים זה עובדה, ולא סתם אמונה.
^^ הכחשה היא לא חייבת להיות שקרית. בכל אופן, קיומו של אלוקים זה עובדה, ולא סתם אמונה.
שואל השאלה:
venom :), כי זה בושה לכפור במי שברא אותך על מנת להיטיב לך ונתן לך את הכל...
venom :), כי זה בושה לכפור במי שברא אותך על מנת להיטיב לך ונתן לך את הכל...
כשאראה את אלוהים אאמין לך
פשוט תתרכז בחיים שלך במקום לקבוע עובדות כאילו שיש לך זכות לכך.
פשוט תתרכז בחיים שלך במקום לקבוע עובדות כאילו שיש לך זכות לכך.
אחותי ,כשאראה את המוח שלך אאמין שהוא קיים^
איך יכול להיות שזו עובדה אם זה משהו שאי אפשר להוכיח?
אנונימי
שואל השאלה:
^בטח שאפשר. יש המון הוכחות.
^בטח שאפשר. יש המון הוכחות.
שואל השאלה:
venom :) בטעות, לחצתי בתשובה שלך על הפרח.
venom :) בטעות, לחצתי בתשובה שלך על הפרח.
מסכים איתך, שואל השאלה (בנושא זה בלבד ובשאלה זו בלבד!)
הפירוש של כפירה הוא בעילה, מעילה, בגידה אולי אפילו, אבל לא הכחשה.
אפשר בבקשה לשמוע את "ההוכחות"?
אנונימי
"בושה לכפור במי שברא אותך" אמא שלי? מתה עליה שתהיה בריאה.
אני לא מאמינה באלוהים. אין בושה ואין כלום, טוב לי בחיים ככה. מקווה שיום אחד תבין שאמונה זה לא הדרך היחידה לחיות. (:
אני לא מאמינה באלוהים. אין בושה ואין כלום, טוב לי בחיים ככה. מקווה שיום אחד תבין שאמונה זה לא הדרך היחידה לחיות. (:
אנונימית
טוב אני כופרת
אני כופרת גאה
אני כופרת. ואני גם ממש לא אוהבת שנכנסים לי לחיים. אז בוא תישאר בתחום שלך ואני בשלי בסדר? תודה ילד חמוד.
https://milog.co.il/%d7%9b%d7%a4%d7%99%d7%a8%d7%94/m
זה לא שאני דתי אני אטאיסט אבל לפי התרגום היבש הוא צודק
זה לא שאני דתי אני אטאיסט אבל לפי התרגום היבש הוא צודק
בגלל שיש למילה קונוטציה שלילית, זה לא משנה מה ההגדרה היבשה. זה כמו שלא אומרים למשהו עם דיכאון שהוא חולה נפש. זה טכנית נכון אבל משתמשים במושג הזה כעלבון, אז לא אומרים את זה.
אנונימי
המשמעות של כופר זה לא להאמין, לא הכחשה
הם אוהבים להכחיש כל דבר גם את זה שהם כופרים....
נו חלאס להתערב להם בחיים הם לא עשו לנו שום דבר
זה שראית מישהו 1כותב את זה זה בגלל שהוא לא יודע את המשמעות. כופר וגאה.
אנונימי
אני כופרת ולא אכפת לי.
למה? כדי שתשאל
למה? כדי שתשאל
כפירה זה להתכחש לעובדה. אז אנחנו לא כופרים. אתה כופר (:
מסכימה איתך בקשר לנאמר בשאלה!
כע בטח בצד השני יש איזה דוסי שבוכה על החיים וחושב שאלוהים מציל אותו בזמן שהחיילים שלנו בעזה.
אני כופר, ומכחיש. כן.
אם זה הפירוש של המילה וזה איך שאתה בוחר להגדיר אותי...
רק שמתפספסת פה נק' קטנה... לי לא אכפת איך תגדיר אותי, זה לא משפיע עליי ועל ההתנהגות שלי בשום צורה....
אם זה הפירוש של המילה וזה איך שאתה בוחר להגדיר אותי...
רק שמתפספסת פה נק' קטנה... לי לא אכפת איך תגדיר אותי, זה לא משפיע עליי ועל ההתנהגות שלי בשום צורה....
אני כופרת אין לי בעיה עם זה שידעו לזה אל מתכוונת . אני שמה פס על מה שאחרים חושבים ועושה רק מה שאני רוצה
אם קיומו של אלוהים היא עובדה , תוכל להוכיח לי את זה ? ולא דרך התנך או כל ספר אחר שבן אדם כתב ו*לא* "אלוהים"
הבעיה של אנשים זה יותר עם המטען הרגשי שמלווה עם זה .
וקווין קיילי ג'נר - כן . פשוט תכנסי לחישובי סטטיסטיקות לגבי המצבים השונים כמו על עולם עם בורא ויוצר לעומת עולם בבריאה אדישה כמו "המפץ הגדול" ותראי בעצמך מה הסיכוים יותר טובים.
למילה כופר יש קונוטציה שלילית. אבל זה לא באמת משנה. אני כופר בדת ובאלוהות.
לא מבין אבל על מה הויכוח.
לא מבין אבל על מה הויכוח.
זה עדיין הכחשה מורטי מבחינת הדת ונושא האלוהים.
אני כופר. לא אכפת לי ליהיות כופר. מה שבושה זה שאתה לא מקבל את המציאות שאתה חיי בה.
שואל השאלה:
אביא כאן הסברים מהמקורות שדנים על הכופרים ואז תבינו על מה מדובר:
"שלושה הן הכופרים בתורה: האומר שאין התורה מעם ה', אפילו פסוק אחד, אפילו תיבה אחת--אם אמר משה אמרו מפי עצמו, הרי זה כופר בתורה; וכן הכופר בפירושה, והיא תורה שבעל פה, והכחיש מגידיה, כגון צדוק ובייתוס; והאומר שהבורא החליף מצוה זו במצוה אחרת, וכבר בטלה תורה זו, אף על פי שהיא הייתה מעם ה', כגון הנוצריים וההגריים. כל אחד משלושה אלו כופר בתורה" (משנה תורה, הלכות תשובה, פרק ג, הלכה ח).
אביא כאן הסברים מהמקורות שדנים על הכופרים ואז תבינו על מה מדובר:
"שלושה הן הכופרים בתורה: האומר שאין התורה מעם ה', אפילו פסוק אחד, אפילו תיבה אחת--אם אמר משה אמרו מפי עצמו, הרי זה כופר בתורה; וכן הכופר בפירושה, והיא תורה שבעל פה, והכחיש מגידיה, כגון צדוק ובייתוס; והאומר שהבורא החליף מצוה זו במצוה אחרת, וכבר בטלה תורה זו, אף על פי שהיא הייתה מעם ה', כגון הנוצריים וההגריים. כל אחד משלושה אלו כופר בתורה" (משנה תורה, הלכות תשובה, פרק ג, הלכה ח).
שואל השאלה:
707nico di angelo, מה יש לי לקבל? בדברים רעים (ואין יותר גרוע מכפירה) צריך להילחם, לא לקבל...
707nico di angelo, מה יש לי לקבל? בדברים רעים (ואין יותר גרוע מכפירה) צריך להילחם, לא לקבל...
future spiderwoman,
אפשר לראות מוח של בן אדם.
יצאת פפוק.
אפשר לראות מוח של בן אדם.
יצאת פפוק.
תקרא לי כופר, תקרא לי איך שבא לך.
מי אמר שזה בכלל רע?
מי אמר שזה בכלל רע?
עוד פעם אתה? תפסיק כבר לכפות עלינו את הדת
אני כופר ואני גאה בזה סבבה?
אני כופר ואני גאה בזה סבבה?
שואל השאלה:
אביא לך ציטוט שמסביר למה זה יותר חמור מכל דבר אחר:
"וכאשר יאמין האדם אלה היסודות כולם, וְנִתְבָּרְרָה אמונתו בהם הוא נכנס בכלל ישראל. וּמִצְוָה לאהבו ולרחם עליו, וְלִנְהֹג עמו בכל מה שֶׁצִּוָּה השם יתברך איש לחבֵרו מן האהבה וְהָאַחֲוָה. ואפילו עשה מה שיכול מן העבירות מחמת הַתַּאֲוָה והתגברוּת הטבע הגרוע הוא נענש כפי חטאיו, אבל יש לו חלק לעולם הבא. והוא מפושעי ישראל.
וּכְשֶׁנִּתְקַלְקֵל לאדם יסוד מאלה היסודות הרי יָצָא מן הכלל וכפר בעיקר. ונקרא "מִין" וְ"אֶפִּיקוֹרוֹס" וְ"קוֹצֵץ בַּנְּטִיעוֹת". וּמִצְוָה לְשׂוֹנְאוֹ וּלְאַבְּדוֹ. ועליו נאמר (תהלים קלט כא): "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ יְיָ אֶשְׂנָא, וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט"" (הקדמת הרמב"ם לפירושו בפרק "חלק" במסכת סנהדרין).
אביא לך ציטוט שמסביר למה זה יותר חמור מכל דבר אחר:
"וכאשר יאמין האדם אלה היסודות כולם, וְנִתְבָּרְרָה אמונתו בהם הוא נכנס בכלל ישראל. וּמִצְוָה לאהבו ולרחם עליו, וְלִנְהֹג עמו בכל מה שֶׁצִּוָּה השם יתברך איש לחבֵרו מן האהבה וְהָאַחֲוָה. ואפילו עשה מה שיכול מן העבירות מחמת הַתַּאֲוָה והתגברוּת הטבע הגרוע הוא נענש כפי חטאיו, אבל יש לו חלק לעולם הבא. והוא מפושעי ישראל.
וּכְשֶׁנִּתְקַלְקֵל לאדם יסוד מאלה היסודות הרי יָצָא מן הכלל וכפר בעיקר. ונקרא "מִין" וְ"אֶפִּיקוֹרוֹס" וְ"קוֹצֵץ בַּנְּטִיעוֹת". וּמִצְוָה לְשׂוֹנְאוֹ וּלְאַבְּדוֹ. ועליו נאמר (תהלים קלט כא): "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ יְיָ אֶשְׂנָא, וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט"" (הקדמת הרמב"ם לפירושו בפרק "חלק" במסכת סנהדרין).
כן, הוא מככב פה הרבה.
בטח אלוהים הגבר הבטיח לו חמישית מקום בגן עדן על זה
בטח אלוהים הגבר הבטיח לו חמישית מקום בגן עדן על זה
תפסיק כבר לצטט משפטים רנדומליים מהתנך, פשוט תפסיק, זה לא הופך אותך לחכם או צדיק משכיל אז דיי.
peter griifin - שאלות ושיחה ודיונים באינטרנט על כל מיני נושאים שאפשר לדון עליהם זה עכשיו הפך להיות כפיה?
יצא לי לדבר איתו פה כמה פעמים, הוא כפה עליי את הדת, קרא לי כופר, קילל אותי, ועוד ציפה שאכבד אותו. חצי אתר שונא אותו, אז אל תתערב בדברים שאין לך מושג. תודה
יאללה ביטלתי התראות, פיטר ממליץ גם לך.
שני אלה עובדים פה ביחד הרבה מאוד בחפירה על הדת.
שני אלה עובדים פה ביחד הרבה מאוד בחפירה על הדת.
שילכו לכפות את הדת על ילדים בבני ברק לא עלינו.
אך הוא כופה עליך את הדת בשיחות ודיון באינטרנט אתה רוצה להסביר לי ?
אין לי כוח להסביר מה הוא עשה, תקרא מה שרשמתי שהוא עשה למעלה
אתה יכול להגיד שזה רחוק מלהיות מנומס . זה שונה מכפייה.
כפייה זה לקחת עליך משהו ובכוח להפעיל עליך. בשיחה באינטרנט אתה יכול באמת להגיד השיחה הזאת נגמרה ולגשת למשהו אחר.
לך תראה מה הוא רשם שם, אתה רוצה להגיד לי שזאת לא כפייה?
מה כפיה? שאתה מגיב לשאלה והוא מגיב אליך ואתה מגיב אליו ואז אתם מייצרים דו שיח ? זה כפייה?
ולמקרה שתשאל - כן , קראתי את התגובות. במקסימום הוא קרא לך "כופר" ו"דעותיך הכופרות" שזה פשוט אומרות דעות שמטילות ספק באמונה ובדת אז מה הבעיה בדיוק? איפה הקללות ?
תאי מוח איזה? להיכנס לשאלה ולראות שהוא מנהל איתך דיון ובמקסימום קרא לך "כופר" שזה אומר אדם ש"כופר" בדת?
פיטר - אתה רגיש מדי.
פיטר - אתה רגיש מדי.
זה לא כפייה. אף אחד לא הכריח אותך לדבר איתו
אנונימי
בדיוק - האפשרות להפסיק את השיחה הייתה בכל רגע נתון.
תשמע קיום אלוהים זאת אמונה ולא עובדה (כפי שציינו ממקודם) וכמו שיש הוכחות לקיום שלו יש גם הוכחות לזה שהוא לא קיים
שואל השאלה:
^אבותינו (כל עם ישראל) שמעו אותו באוזניהם. זה אפילו לא השערה. זה שיש אנשים שמכחישים אותו - זה לא אומר שהם מפריכים את קיומו, חס ושלום (כי אי אפשר להפריך את המציאות), אלא פשוט מסלפים את הטענות. מנסים להתחכם על הקב"ה. מי שמפסיד מהם - זה הם.
^אבותינו (כל עם ישראל) שמעו אותו באוזניהם. זה אפילו לא השערה. זה שיש אנשים שמכחישים אותו - זה לא אומר שהם מפריכים את קיומו, חס ושלום (כי אי אפשר להפריך את המציאות), אלא פשוט מסלפים את הטענות. מנסים להתחכם על הקב"ה. מי שמפסיד מהם - זה הם.
אוי תוצאה... אם אתה חושב שיש קידוש ה' כלשהו במה שאתה עושה עכשיו... אתה טועה.. מצטער לבשר לך את זה.
אתה רק יוצר ניכור, שנאת חינם וסלידה בין יהודים. כופרים או לא.
אתה רק יוצר ניכור, שנאת חינם וסלידה בין יהודים. כופרים או לא.
שואל השאלה:
שנאה כלפי הכופרים, היא לא שנאת חינם, היא שנאה של מצוה שנאמר "הֲלוֹא -מְשַׂנְאֶיךָ יְהוָה אֶשְׂנָא וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט. תַּכְלִית שִׂנְאָה שְׂנֵאתִים - לְאוֹיְבִים הָיוּ לִי" (תהלים קלט, כא-כב).
שנאה כלפי הכופרים, היא לא שנאת חינם, היא שנאה של מצוה שנאמר "הֲלוֹא -מְשַׂנְאֶיךָ יְהוָה אֶשְׂנָא וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט. תַּכְלִית שִׂנְאָה שְׂנֵאתִים - לְאוֹיְבִים הָיוּ לִי" (תהלים קלט, כא-כב).
בסדר, אז רק חילול ה'.... שכחתי שחילול ה' זה לא נורא. צודק.
אם יש עולם הבא כנראה שבקצב הזה אני ואתה עוד ניפגש באותו מקום.
ולא, אני לא אלך לגן עדן...
מאחל לך להתפכח... ולא בקטע הדתי...
אם יש עולם הבא כנראה שבקצב הזה אני ואתה עוד ניפגש באותו מקום.
ולא, אני לא אלך לגן עדן...
מאחל לך להתפכח... ולא בקטע הדתי...
שואל השאלה:
^מה חילול ה'? לשנאו את מי שכופר בה'? להפך, זה קידוש ה', כי אתה מראה כמה זה חמור להיות כופר. אן לשנוא את הכופרים - זה "חילול ה'" - למה התורה מצוה אותנו על זה? התורה וודאי לא רוצה שיהיה חילול ה', חס ושלום. מה לעשות שכל דבר יש לו הגדרה נכונה והתורה היא זאת שקובעת מה נקרא "קידוש ה'" ומה נקרא "חילול ה'". מה לעשות שדעת בעלי בתים הפוכה מדעת תורה?
^מה חילול ה'? לשנאו את מי שכופר בה'? להפך, זה קידוש ה', כי אתה מראה כמה זה חמור להיות כופר. אן לשנוא את הכופרים - זה "חילול ה'" - למה התורה מצוה אותנו על זה? התורה וודאי לא רוצה שיהיה חילול ה', חס ושלום. מה לעשות שכל דבר יש לו הגדרה נכונה והתורה היא זאת שקובעת מה נקרא "קידוש ה'" ומה נקרא "חילול ה'". מה לעשות שדעת בעלי בתים הפוכה מדעת תורה?
חילול ה' וקידוש ה' נמדד גם על פי הרושם שזה יוצר.
קידוש ה' זה משהו שהוא מתבטא בין אדם למקום, אבל ההשפעה היא בין אדם לחברו.
אני באמת לא הולך להתווכח על זה, או להיכנס לדיון כלשהו...הוא יהיה חסר טעם.
שוב, מאחל לך שתתפכח, כי החטא שאתה נופל בו כרגע חמור ונורא.
ולא, אני לא מאמין.... סתם בקיא... מעט.
קידוש ה' זה משהו שהוא מתבטא בין אדם למקום, אבל ההשפעה היא בין אדם לחברו.
אני באמת לא הולך להתווכח על זה, או להיכנס לדיון כלשהו...הוא יהיה חסר טעם.
שוב, מאחל לך שתתפכח, כי החטא שאתה נופל בו כרגע חמור ונורא.
ולא, אני לא מאמין.... סתם בקיא... מעט.
אני יהודייה חזקה ויודעת שזאת אמונה ולא עובדה
שואל השאלה:
^אז איו לך בכלל בהבנה במצוה של אמונה בה', כמו שמובא בספר "השם לנגדי".
^אז איו לך בכלל בהבנה במצוה של אמונה בה', כמו שמובא בספר "השם לנגדי".
אוקיי, כמו שאמרתי אין טעם להתווכח.
אני מניח שבסופו של דבר נגלה מי צדק ומה היה רצון שמים בעולם הבא...אם יש כזה.
עד אז היה שלום, מאחל לך להתפכח והמשך חיים מוצלחים.
אני מניח שבסופו של דבר נגלה מי צדק ומה היה רצון שמים בעולם הבא...אם יש כזה.
עד אז היה שלום, מאחל לך להתפכח והמשך חיים מוצלחים.
שואל השאלה:
^בסדר גמור.
^בסדר גמור.
depends - מהצד השני אפשר להגיד לך על פיכחות לגבי המחשבה שחברה אידיאלית שחייה בשלום היא כזאת שכל אחד עושה מה שבא לו במקום מערכת חוקים ברורה. רק שתדע.
ושוב אנחנו נכנסים לפיפסים הקטנים.
הכל יחסי. שום דבר לא אבסולוטי. ידוע...וזה בערך הדבר היחיד שידוע. וגם זה מוטל בספק.
הכל יחסי. שום דבר לא אבסולוטי. ידוע...וזה בערך הדבר היחיד שידוע. וגם זה מוטל בספק.
האמת שהכל יחסי זה נכון העניין שהוא גם אבסוליטי כי יש את המיקרו והמאקרו. זה כבר נושא אחר.
העניין עדיין שפשוט הצעת לו "להתפכח" . אז גם אתאיסטים או כאלה שבעד רק "חופש" צריכים לענות על השאלה של אך מוסר סובייקטיבי וחופש גדול מביא לחברה יותר מתפקדת וטובה יותר. זה שאלה לגיטימית ונכונה.
העניין עדיין שפשוט הצעת לו "להתפכח" . אז גם אתאיסטים או כאלה שבעד רק "חופש" צריכים לענות על השאלה של אך מוסר סובייקטיבי וחופש גדול מביא לחברה יותר מתפקדת וטובה יותר. זה שאלה לגיטימית ונכונה.
ההצעה שלי להתפכחות נוגעת למשהו אחר. לבטחון בידיעה.
הצעד הראשון לקראת לדעת הכל הוא להבין שאתה לא יודע כלום...
ובפעם השלישית אם אני סופר נכון... והפעם האחרונה, אני אעצור כאן.
הצעד הראשון לקראת לדעת הכל הוא להבין שאתה לא יודע כלום...
ובפעם השלישית אם אני סופר נכון... והפעם האחרונה, אני אעצור כאן.
מה שאתה ואתאיסטים באופן כללי צריכים להבין זה שיש משהו לאנשים שמרגישים שקיים משהו גדול יותר איזשהי תחושה שאצלכם היא כנראה מאוד קטנה בחוזק.. זה שונה מה להגיד מה היא זה אני יודע. היא עדיין קיימת. ומאמינים יבינו על מה אני מדבר.