77 תשובות
וואלה השתי תגובות הראשונות מראות שאתם חסרי השכלה
אנונימית
^מסכימה עם אנונימית.
אנונימית
לא מבינה למה לעזאזל לתת שטחים לפאקינג פלסטין?!
מה הוא משוגע? תאמינו לי עדיף כבר את ביבי.
מה הוא משוגע? תאמינו לי עדיף כבר את ביבי.
אנונימית
^אנונימית את ככ צודקת
אנונימית
יואו אני נמאס לי כבר מכל השמאלנים הממורמרים שפה
נכון^
אנונימית
הבן אדם רצה שלום. הוא עשה מעשים תמימים בשביל להשיג אותו בכל מצב וזה רחוק מלהיות טוב כי צריך לעשות הסכם שדואג לסעיפים ביטחוניים ספציפים.
הוא היה איש שלום והוא עבד לפי השיטות שלפי שיקול הדעת שלו נראו הכי טובות וזה שהוא נרצח רק מראה כמה אנשים מגעילים יש כאן שרוצחים אנשים רק בגלל שהם עשו משהו שלא מתאים להם
כן? כשמדברים על הביטחון שלנו מה שחשוב לך כאן זה הבעיה שמישהו התנגד לדברים שרבין רצה לעשות במקום השאלה שהאם מה שרבין עשה ההי טוב לביטחון?
פשוט מזעזע שרצחו בן אדם רק בגלל דעתו הפוליטיות..
ולשאלה- לדעתי הוא היה בן אדם מדהים, והביא כבוד למדינת ישראל, ובאמת פשוט מודל
(ואני אומרת את זה בתור ימינית שמאוד קרובה לקיצונית)
ולשאלה- לדעתי הוא היה בן אדם מדהים, והביא כבוד למדינת ישראל, ובאמת פשוט מודל
(ואני אומרת את זה בתור ימינית שמאוד קרובה לקיצונית)
הוא הציל אותנו ממלחמות עתידיות חתם על הסכמי שלום איחד את העם שלנו
אנונימית נשמה כולנו יודעים שאת אותה האחת, את משפילה את עצמך כאן
לשאלה, רואים שהוא היה מוכן לעשות הכל בשביל שלום ושקט למדינה, הוא ויתר על שטחים בשביל זה
לשאלה, רואים שהוא היה מוכן לעשות הכל בשביל שלום ושקט למדינה, הוא ויתר על שטחים בשביל זה
דניאל^
אויש באמת שמאלנים ממורמרים? בין אם אתה מסכים עם הדעות שלו ובין עם לא הוא היה בנאדם טוב של שלום שרק רצה לעשות שלום על השכנים שלנו והיה לו אכפת מהמדינה, לא קשור לשמאל הוא היה מנהיג טוב ועובדה שהוא גם נבחר.
אויש באמת שמאלנים ממורמרים? בין אם אתה מסכים עם הדעות שלו ובין עם לא הוא היה בנאדם טוב של שלום שרק רצה לעשות שלום על השכנים שלנו והיה לו אכפת מהמדינה, לא קשור לשמאל הוא היה מנהיג טוב ועובדה שהוא גם נבחר.
אנונימית
אני חושב שהוא היה נוראי לנו.
אני חושבת שהוא באמת היה בנאדם טוב ובאמת היה לו אכפת מהמדינה ובאמת בנאדם מדהים
הוא כן היה איש שלום אבל אני פשוט לא מסכימה עם מה שהוא עשה
לרצוח אותו היה צעד קיצוני ולא הכרחי בכלל
לרצוח אותו היה צעד קיצוני ולא הכרחי בכלל
אני אישית לא הסכמתי ועדיין לא מסכימה עם דרכי הפעולה שלו.
הסכמי אוסלו בזמנו היו נראים לו לשמעון פרס ז"ל כמו רעיון טוב, אבל עובדה שעד היום אנחנו חוטפים מזה וסובלים.
אי אפשר להגיד עליו שהוא לא היה איש של שלום, הוא ניסה לקדם את המדינה שלנו ואני מאמינה שהוא רצה שלום עם כל המדינות באזור.
ולא משנה כמה הדעה שלו הייתה שונה, כמובן שזה לא מצדיק את הרצח שלו.
הוא היה איש שלום, זה כן, אבל מנהיג?
לא בטוחה כל כך.
הסכמי אוסלו בזמנו היו נראים לו לשמעון פרס ז"ל כמו רעיון טוב, אבל עובדה שעד היום אנחנו חוטפים מזה וסובלים.
אי אפשר להגיד עליו שהוא לא היה איש של שלום, הוא ניסה לקדם את המדינה שלנו ואני מאמינה שהוא רצה שלום עם כל המדינות באזור.
ולא משנה כמה הדעה שלו הייתה שונה, כמובן שזה לא מצדיק את הרצח שלו.
הוא היה איש שלום, זה כן, אבל מנהיג?
לא בטוחה כל כך.
ברצינות?!
יצחק רבין מנע המון מלחמות ואומרים פה שהוא רק גרם למצב בטחוני גרוע יותר..
יכול להיות שבזכותו אתם כאן היום
כי אם לא ידעתם הוא פיקד על חטיבה במלחמת העצמאות, הוא היה רמטכ''ל במלחמת ששת הימים והוביל לנצחון מוחץ וכיבוש שטחים רבים (אגב גם בגין שהיה בליכוד עשה שלום עם מצרים בתמורה לשטחים שנכבשו בפיקוד רבין ועליו לא תתלוננו כי הוא ימני נכון?)
הוא הקריב הרבה בשביל המדינה הזאת כולל את החיים שלו (הוא ידע שיהיו הרבה שיתנגדו לשלום הזה ובכל זאת הוא עשה את זה. ולידיעתכם בעצרת שהוא נרצח ביקשו ממנו ללבוש אפוד מגן מחשש לפיגוע מחבל והוא רצה להיות יחד עם העם ולא שונה ממנו אבל מי ידע שאיזה מטומטם אחד ירצח אותו בגלל פוליטיקה..)
אם זה לא מוכיח שהוא אוהב את המדינה אז אני שונאת אוכל!!! (ואגב, אני ימנית)
יצחק רבין מנע המון מלחמות ואומרים פה שהוא רק גרם למצב בטחוני גרוע יותר..
יכול להיות שבזכותו אתם כאן היום
כי אם לא ידעתם הוא פיקד על חטיבה במלחמת העצמאות, הוא היה רמטכ''ל במלחמת ששת הימים והוביל לנצחון מוחץ וכיבוש שטחים רבים (אגב גם בגין שהיה בליכוד עשה שלום עם מצרים בתמורה לשטחים שנכבשו בפיקוד רבין ועליו לא תתלוננו כי הוא ימני נכון?)
הוא הקריב הרבה בשביל המדינה הזאת כולל את החיים שלו (הוא ידע שיהיו הרבה שיתנגדו לשלום הזה ובכל זאת הוא עשה את זה. ולידיעתכם בעצרת שהוא נרצח ביקשו ממנו ללבוש אפוד מגן מחשש לפיגוע מחבל והוא רצה להיות יחד עם העם ולא שונה ממנו אבל מי ידע שאיזה מטומטם אחד ירצח אותו בגלל פוליטיקה..)
אם זה לא מוכיח שהוא אוהב את המדינה אז אני שונאת אוכל!!! (ואגב, אני ימנית)
שואל השאלה:
פוד איז גוד אם היה נשאר לי פרחים הייתי נותת לך..
פוד איז גוד אם היה נשאר לי פרחים הייתי נותת לך..
אנונימית
מה זה בדיוק קשור?
אני מצטערת להיות האחת שמודיעה לך את זה, אבל לא כל ההסכמים שהוא עשה הובילו את המדינה שלנו למקום טוב.
אין שום צל של ספק שהסכמי אוסלו הביאו עלינו הרבה מהפיגועים שהיו, להכחיש את זה יהיה טיפשי.
הוא עשה הרבה בשביל המדינה, וכל הכבוד לו, אבל הדעות השמאלניות שלו ככל הנראה לא היו מתקבלות היום.
זאת האמת, מצטערת.
אני מצטערת להיות האחת שמודיעה לך את זה, אבל לא כל ההסכמים שהוא עשה הובילו את המדינה שלנו למקום טוב.
אין שום צל של ספק שהסכמי אוסלו הביאו עלינו הרבה מהפיגועים שהיו, להכחיש את זה יהיה טיפשי.
הוא עשה הרבה בשביל המדינה, וכל הכבוד לו, אבל הדעות השמאלניות שלו ככל הנראה לא היו מתקבלות היום.
זאת האמת, מצטערת.
עזה הייתה שלנו אז
אנונימי
^^
את לא יכולה להיות בשלום עם עזה כי כולם שם מחפשים להרוג אותך
את לא יכולה להיות בשלום עם עזה כי כולם שם מחפשים להרוג אותך
אנונימית
זה שהסכמי אוסלו היו רעיון גרוע לא אומר שרבין לא היה איש של שלום
שלטים של רבין עם הכפייה הזאת של הערבים, רבין עם היטלר ועם דגל נאצי, זה מה שהיה פה בארץ אחרי ההסכם הזה ההסתה הזאת פשוט מוגזמת ואני לא מאחלת את זה לאויב הכי גדול שלי, יכול להיות שאם הוא לא היה נרצח בעקבות ההסתה המפגרת הזאת ההסכמים האלה היו מובילים למשהו...
שלטים של רבין עם הכפייה הזאת של הערבים, רבין עם היטלר ועם דגל נאצי, זה מה שהיה פה בארץ אחרי ההסכם הזה ההסתה הזאת פשוט מוגזמת ואני לא מאחלת את זה לאויב הכי גדול שלי, יכול להיות שאם הוא לא היה נרצח בעקבות ההסתה המפגרת הזאת ההסכמים האלה היו מובילים למשהו...
זה שהוא היה איש שלום זה טוב ויפה אבל ההחלטות שלו היו יכולות להוביל לזה שעכשיו לא הייתה לנו מדינה
ותעשו כמה מינוסים שאתם רוצים זאת פשוט האמת
לא הייתה לו בעיה להביא שטחים תמורת שלום וזאת חשיבה לא נכונה !!
ותעשו כמה מינוסים שאתם רוצים זאת פשוט האמת
לא הייתה לו בעיה להביא שטחים תמורת שלום וזאת חשיבה לא נכונה !!
אנונימית
ראית אותי אומרת שרבין לא היה איש של שלום?
הוא כן היה. אי אפשר לפקפק בזה.
וההסכמים האלה היו מובילים לאסון, מצטערת שאתם לא יכולים לקבל דעות והסברים שונים, אבל המצב היה יכול להידרדר עוד יותר כי רבין לא הבין שאין אף אחד שרוצה שלום בצד השני וזאת הייתה הטעות שלו.
הוא כן היה. אי אפשר לפקפק בזה.
וההסכמים האלה היו מובילים לאסון, מצטערת שאתם לא יכולים לקבל דעות והסברים שונים, אבל המצב היה יכול להידרדר עוד יותר כי רבין לא הבין שאין אף אחד שרוצה שלום בצד השני וזאת הייתה הטעות שלו.
אתה מודעים שמה שקרה לרבין היה בגלל עניין הסכמי אוסלו נכון? שזה הסכם שהיה משפיע על כולנו שזה שונה מ"זה קרה לו בגלל שיש לו דעה שונה" כן? כי אם הסכמי אוסלו היו יכולים לעשות בעיות למדינה מעבר למה שכבר עשו אז קרה לו מה שקרה בגלל אדם שרצה להגיב לזה - זה שונה מ"בגלל דעה". וזה הנושא.
ומי שאמר "איחד את העם" אך איחד את העם אם אחרי הרצח שלו כל העם עבר יותר ימינה מאשר שמאלה או מרכז?
^^^^את ואף אחד אחר לא יכול לדעת לאן ההסכמים האלה יובילו.. אולי הם יגרמו לרע, אולי לטוב
ולמה? כי הוא נרצח..
ולמה? כי הוא נרצח..
אל תגידו שהיינו במצב טוב היום הוא רצה לחלק שטחים ואם זה היה קורה אז לא הייתה מדינת ישראל אני לא מצדיקה את הרצח אבל..
אנונימית
מתוקה, כמו שאני לא יכולה לדעת, ככה גם את לא יכולה.
אבל אפשר לשער בצורה מאוד ברורה מה היה קורה, אם הסכמי אוסלו הובילו למצב שאנחנו נמצאים בו כיום (שהדרום מפוצץ בטילים) אז מי יודע מה עוד היה יכול לקרות?
חבל שאתם עיוורים וחושבים שיש עם מי לעשות שלום.
ותעשו כמה מינוסים שאתם רוצים, שלום לא היה יכול להיות.
הרצח של רבין היה מעשה נתעב, שלא תביני לא נכון ותחשבי שאני מצדיקה את זה.
אבל אפשר לשער בצורה מאוד ברורה מה היה קורה, אם הסכמי אוסלו הובילו למצב שאנחנו נמצאים בו כיום (שהדרום מפוצץ בטילים) אז מי יודע מה עוד היה יכול לקרות?
חבל שאתם עיוורים וחושבים שיש עם מי לעשות שלום.
ותעשו כמה מינוסים שאתם רוצים, שלום לא היה יכול להיות.
הרצח של רבין היה מעשה נתעב, שלא תביני לא נכון ותחשבי שאני מצדיקה את זה.
^^^^אז אתה בעצם אומר שכל מי שיש לו דעה שונה משלך צריך למות?
ושימי לב שבתגובה שלי כתבתי ש*יכול להיות* שהם היו מובילים למשהו ולא בטוח אבל את זה כבר לא נדע...
ואט דה הל, אי אפשר לעשות שום שלום עם עזה.
והם ממש לא תמימים ולא מסכנים יותר מאיתנו, הם היחידים שהביאו על עצמם מצב כזה שאין להם אוכל וחשמל. הם אלה שבחרו בארגון טרור שמשקיע את כל הכסף באלימות, לא אנחנו.
ולך אתה תחסל את ארגוני הטרור, למה אנחנו צריכים לעשות את זה?
תחסל אותם ויבואו עוד. יודע למה?
כי זה הבסיס שלהם, וזה מה שמלמדים אותם, לשנוא אותנו.
והם ממש לא תמימים ולא מסכנים יותר מאיתנו, הם היחידים שהביאו על עצמם מצב כזה שאין להם אוכל וחשמל. הם אלה שבחרו בארגון טרור שמשקיע את כל הכסף באלימות, לא אנחנו.
ולך אתה תחסל את ארגוני הטרור, למה אנחנו צריכים לעשות את זה?
תחסל אותם ויבואו עוד. יודע למה?
כי זה הבסיס שלהם, וזה מה שמלמדים אותם, לשנוא אותנו.
כל מי שרוצה לפגוע בעם שלו, בוגד בעם שלו, מזלזל בהקרבה של האחים שלו, לא צריך להתקיים, אנשים בוגדניים הם האנשים הכי שפלים ומגעילים שיש.
זו דעתי, עם הוא היה מחזיר שטחים ופותח מעברים, יותר יהודים וישראלים היו מתים, אני רואה את זה כמוות של אחד שמכפר על מוות של עשרות או מאות יהודים בארץ. ברוטלי? קצת. לא אכפת לי.
זו דעתי, עם הוא היה מחזיר שטחים ופותח מעברים, יותר יהודים וישראלים היו מתים, אני רואה את זה כמוות של אחד שמכפר על מוות של עשרות או מאות יהודים בארץ. ברוטלי? קצת. לא אכפת לי.
הוא היה קצת תמים... לא שאני מצדיקה חס וחלילה רצח, זה מעשה מזעזע ויש דרכים אחרות לפתור דברים כאלה, אבל במקרה הזה, אם הוא היה ממשיך את ההסכם הזה, כנראה שלא היינו פה היום...
לדוגמה, בתקופה של לפני שהוא נרצח, הפלסטינים התלוננו שאנחנו הורגים אותם ובלה בלה בלה, אז הוא נתן להם נשק כדי שיגנו על עצמם (מעשה תמים ומטומטם) שברגע שהם קיבלו אותו, הם כיוונו אותו עלינו, כלומר, רצחו והרגו אנשים. ככה הייתה נראית מדינת ישראל שכבר לא היתה ישראל אם הוא היה עושה את ההסכם הזה. (מחבלים בכל מקום)
לדוגמה, בתקופה של לפני שהוא נרצח, הפלסטינים התלוננו שאנחנו הורגים אותם ובלה בלה בלה, אז הוא נתן להם נשק כדי שיגנו על עצמם (מעשה תמים ומטומטם) שברגע שהם קיבלו אותו, הם כיוונו אותו עלינו, כלומר, רצחו והרגו אנשים. ככה הייתה נראית מדינת ישראל שכבר לא היתה ישראל אם הוא היה עושה את ההסכם הזה. (מחבלים בכל מקום)
מה שמצחיק זה שאנשים אומרים על שמאלנים שהם בוגדים ו''צריכים למות'' (אני ימנית אגב)
אבל יגאל עמיר רצח חלק מהעם הזה וחלק גדול ממנו וחשוב שבלעדיו הרבה דברים שיש לנו היום לא היו לנו..
זה לא נחשב לבוגד, לעוכר ישראל???
אבל יגאל עמיר רצח חלק מהעם הזה וחלק גדול ממנו וחשוב שבלעדיו הרבה דברים שיש לנו היום לא היו לנו..
זה לא נחשב לבוגד, לעוכר ישראל???
אני לא מצדיקה רצח
אבל אני לא מסכימה עם מה שהוא רצה לעשות
אבל אני לא מסכימה עם מה שהוא רצה לעשות
אנונימית
להגיד שהסכמי אוסלו גרמו לפיגועים זה נטו בורות,
באותה תקופה במדינה היה גל של פיגועים רצחים הפגנות, המון יהודים וערבים נהרגו, רבין בהתחלה חשב שככל שיגביר את העוצרים ואת השמירות הצבאיות בשטחים הפלסטיניים ככה הפיגועים יפחתו אבל להפך הפלסטינאים הרגישו עוד יותר מדוכאים ככה וכל ההרג רק המשיך,
רק אחרי שהיה את התהליך של הסכמי אוסלו באמת היה שקט בארץ הובטחו דבריפ לכל צד והגענו לפשרה אחרי דיונים ממש ארוכים ומתישים, אפילו קיצוניים מהצד הפלסטינאי (ערפאת) תמכו בהסכם והתחייבו להפסיק את הטרור ובאמת כך היה לתקופה מאוד קצרה, יהודים קיצוניים שלא היו מוכנים למה שנכתב בהסכפ התחילו לעשות פיגועים בערבים (למשל ברוך גולדשטיין) הערבים החזירו באותו מטבע ועשו גם הם הרבה פיגועים. היה מלא רציחות ושנאה משני הצדדים מה שהכין את הקרקע להסתה כנגד רבין (ביבי היה ביניהם) ומשם כבר הסוף ידוכ
באותה תקופה במדינה היה גל של פיגועים רצחים הפגנות, המון יהודים וערבים נהרגו, רבין בהתחלה חשב שככל שיגביר את העוצרים ואת השמירות הצבאיות בשטחים הפלסטיניים ככה הפיגועים יפחתו אבל להפך הפלסטינאים הרגישו עוד יותר מדוכאים ככה וכל ההרג רק המשיך,
רק אחרי שהיה את התהליך של הסכמי אוסלו באמת היה שקט בארץ הובטחו דבריפ לכל צד והגענו לפשרה אחרי דיונים ממש ארוכים ומתישים, אפילו קיצוניים מהצד הפלסטינאי (ערפאת) תמכו בהסכם והתחייבו להפסיק את הטרור ובאמת כך היה לתקופה מאוד קצרה, יהודים קיצוניים שלא היו מוכנים למה שנכתב בהסכפ התחילו לעשות פיגועים בערבים (למשל ברוך גולדשטיין) הערבים החזירו באותו מטבע ועשו גם הם הרבה פיגועים. היה מלא רציחות ושנאה משני הצדדים מה שהכין את הקרקע להסתה כנגד רבין (ביבי היה ביניהם) ומשם כבר הסוף ידוכ
אנונימית
הוא היה מדהים ואיש של שלום לגמריי
לפחות הוא עשה משהו ולא סתם הבטיח הבטחות
^צודק
food is good - עמיר עשה את זה מרצון להגן על העם בגלל שהוא חשב על ההשלכות של הסכם אוסלו. זה שונה מאשר לרצות לעשות משהו שפוגע במדינה על מנת לפגוע במדינה נכון ? שני דברים שונים
את מודעת שהוא רצה לחלק שטחים ונראה לך שהם היו מסתפקים בשטחים האלה הם היו מנסים לכבוש את השטחים האחרים
אנונימית
להגיד שהתושבים שבשטחים הם תמימים שרוצים שלום- על סמך מה?
את מודעת שחלק ענק מהם בכלל בכלל בחמאס מהתחלה?
את מודעת שחלק ענק מהם בכלל בכלל בחמאס מהתחלה?
עם הייתה אפשרות להעיף אותו מבלי רצח, הרי שזה עדיף, לרצוח ראש ממשלה ועוד במקום המוני כזה, זה היה מחדל רציני, אבל עם אין ברירה אז אין ברירה, כל ההיסטוריה מלאה ברודנים ואנשים קטנים שהפילו אותם, והם אלו שעשו את השינוי, ככה זה , בלי מלחמה אין שטחים, בלי הרג אין שלום, בלי אגרסיביות אין הקשבה , תחשבו מה שאתם רוצים, החיים ברוטליים וחסרי רחמים, ומי שמוותר קצת מוותר עוד ועוד עד שלא נשאר לו כלום.
בין כל השבכניקים שהיו שם, והלוחמים והיחידות המיוחדות, יגאל אמיר התגנב עם אקדח טעון פנימה והצליח לדפוק בו 2 כדורים? אני מכיר את היחידות האלה, זה נשמע לי כמו חארטה אחת גדולה.
אגב כולכם מתפנפנים על עצמכם לפי מה שלמדתם בבצפר, כמה ממכם באמת חיו לפני שהוא נהרג? כמה מכם זוכרים אותו ואת המעשים שלו? רובכם נולדתם בין 2001 ל 2010, בלי לזלזל, אז עם לא חוויתם את כל המתיחות, והכאב והדאגה והפחדים שהיו באותה תקופה, אתם לא יכולים להתבסס על ויקיפדיה נטו, תפגינו קצת בגרות.
בין כל השבכניקים שהיו שם, והלוחמים והיחידות המיוחדות, יגאל אמיר התגנב עם אקדח טעון פנימה והצליח לדפוק בו 2 כדורים? אני מכיר את היחידות האלה, זה נשמע לי כמו חארטה אחת גדולה.
אגב כולכם מתפנפנים על עצמכם לפי מה שלמדתם בבצפר, כמה ממכם באמת חיו לפני שהוא נהרג? כמה מכם זוכרים אותו ואת המעשים שלו? רובכם נולדתם בין 2001 ל 2010, בלי לזלזל, אז עם לא חוויתם את כל המתיחות, והכאב והדאגה והפחדים שהיו באותה תקופה, אתם לא יכולים להתבסס על ויקיפדיה נטו, תפגינו קצת בגרות.
אנונימית - בזמן תקופת ההסכם הייתה התארגנות מצד ערפאת שאחרי זה בקריסת ההסכם חזרה לתקיפות הפעם מעוד צדדים בגלל תקופת ההסכם.
תבדקי טוב את הסדר שאת אומרת שאם זה היה "היהודים שתוקפנים" . תראי שזה שונה ממה שאת מתארת.
תבדקי טוב את הסדר שאת אומרת שאם זה היה "היהודים שתוקפנים" . תראי שזה שונה ממה שאת מתארת.
lonely tim - אז אם אתה עושה הסכם ופשוט "כל הסכם" זה דבר חיובי? גם אם ההסכם בסופו של דבר יפגע בך בגלל שזה הסכם שטוב יותר לצד השני מאשר לך ??
אנונימית, לא יודעת באיזה סרט את חיה אבל הסכמי אוסלו ממש לא גרמו לשום רגיעה ולשום שקט.
אני לא יודעת אם את יודעת או לא, אבל אחרי הסכמי אוסלו מספר הנרצחים הישראלים עמדו על יותר מ200 איש ולפני ההסכמים זה היה עומד על בערך 90 או 100.
על הפיגוע בקו 5 אני גם מניחה שלא שמעת ועל החטיפה של החייל.
אם הסכמי אוסלו אכן היו תורמים במשהו, האינתיפאדה השנייה לא הייתה.
ואיזה יופי שאת מרגישה שהפלסטינאים היו מדוכאים, ממה היה להם להיות מדוכאים?
מהשטחים שנתנו להם?
תעשי לי טובה.
אני לא יודעת אם את יודעת או לא, אבל אחרי הסכמי אוסלו מספר הנרצחים הישראלים עמדו על יותר מ200 איש ולפני ההסכמים זה היה עומד על בערך 90 או 100.
על הפיגוע בקו 5 אני גם מניחה שלא שמעת ועל החטיפה של החייל.
אם הסכמי אוסלו אכן היו תורמים במשהו, האינתיפאדה השנייה לא הייתה.
ואיזה יופי שאת מרגישה שהפלסטינאים היו מדוכאים, ממה היה להם להיות מדוכאים?
מהשטחים שנתנו להם?
תעשי לי טובה.
זה היה רבין, שכינה את המתנחלים "סרטן" ולעג להם שהם מתגוררים ב"אריאל, עמנואל ושלומיאל". זה היה רבין, שאמר ש"מתיישבי הגולן יכולים להסתובב כמו פרופלור". זה היה רבין, שמיד אחרי שנבחר בחר לעלוב במי שלא הצביעו לו, הכריז שבקואליציה "אנחנו נרצה לשתף את כל הכוחות החיוביים בעם שמזדהים עם דרכנו: קידום השלום תוך שמירת הביטחון", והפך את כל מי שלא שלשל את הפתק שלו לחלק מהכוחות השליליים.
זה היה רבין, שהסביר ש"התנחלות פוליטית היא כזאת שסדאם חוסיין לא יבזבז עליה סקאד". זה היה רבין, שעל רקע הפגנות המתנחלים עקב מצב הביטחון הקשה, סנט בהם: "תושבי צפון הארץ, שסבלו מהקטיושות ולא התלוננו, הם הדוגמה לישראלי האמיתי, ולא המתנחלים המתבכיינים מהשטחים"
אה וגם פיקד על רצח 16 אנשי אצ''ל על האלטלנה
זה היה רבין, שהסביר ש"התנחלות פוליטית היא כזאת שסדאם חוסיין לא יבזבז עליה סקאד". זה היה רבין, שעל רקע הפגנות המתנחלים עקב מצב הביטחון הקשה, סנט בהם: "תושבי צפון הארץ, שסבלו מהקטיושות ולא התלוננו, הם הדוגמה לישראלי האמיתי, ולא המתנחלים המתבכיינים מהשטחים"
אה וגם פיקד על רצח 16 אנשי אצ''ל על האלטלנה
אנונימי
עזבו חבל שאתם טורחים להסביר דברים לאנשים שמאלנים קיצוניים שאין להם בעיה לתת את המדינה שלנו לאנשים שרוצים לפגוע ולהרוג את העם שלנו
אני לא חושבת שהיה צריך לרצוח את רבין אבל ההחלטות שלו פגעו בנו ופוגעות עד היום בסופו של דבר
אני לא חושבת שהיה צריך לרצוח את רבין אבל ההחלטות שלו פגעו בנו ופוגעות עד היום בסופו של דבר
אנונימית
הוא היה מטומטם שלא היה חייב למות אבל היה צריך להעיף אותו לכלא
אנשים שמביאים את העובדה שהוא היה רמטכ''ל בששת הימים צריכים לדעת שהוא לא עשה *כלום* במלחמה
הוא סבל מהתמוטטות עצבים
''בניגוד לשיח המקובל, רבין לא חזר למלוא כישוריו, לא בתקופת ההמתנה, ולא בששת ימי המלחמה, כפי שניתן להסיק מחלקו בפיקוד ובקבלת ההחלטות, וכפי שסיפרו חיים בר-לב, סגנו, וראש אג"ם, ויצמן, למחבר. לרבין לא היה, למשל, חלק בשלוש מההחלטות האסטרטגיות החשובות ביותר במלחמה: כיבוש ירושלים המזרחית ואיחודה של העיר, תפיסת תעלת סואץ וכיבוש רמת הגולן".
food is food כתב/ה: ''אגב גם בגין שהיה בליכוד עשה שלום עם מצרים בתמורה לשטחים שנכבשו בפיקוד רבין ועליו לא תתלוננו כי הוא ימני נכון?''
-לא, לא נתלונן כי הוא עשה שלום. רבין לא.
כתבת גם ''יצחק רבין מנע המון מלחמות''
אילו מלחמות?
עם מצרים? כשהיה נגד הסכם השלום איתה?
עם ירדן? שלא תקפה אותנו מאז ששת הימים?
הוא סבל מהתמוטטות עצבים
''בניגוד לשיח המקובל, רבין לא חזר למלוא כישוריו, לא בתקופת ההמתנה, ולא בששת ימי המלחמה, כפי שניתן להסיק מחלקו בפיקוד ובקבלת ההחלטות, וכפי שסיפרו חיים בר-לב, סגנו, וראש אג"ם, ויצמן, למחבר. לרבין לא היה, למשל, חלק בשלוש מההחלטות האסטרטגיות החשובות ביותר במלחמה: כיבוש ירושלים המזרחית ואיחודה של העיר, תפיסת תעלת סואץ וכיבוש רמת הגולן".
food is food כתב/ה: ''אגב גם בגין שהיה בליכוד עשה שלום עם מצרים בתמורה לשטחים שנכבשו בפיקוד רבין ועליו לא תתלוננו כי הוא ימני נכון?''
-לא, לא נתלונן כי הוא עשה שלום. רבין לא.
כתבת גם ''יצחק רבין מנע המון מלחמות''
אילו מלחמות?
עם מצרים? כשהיה נגד הסכם השלום איתה?
עם ירדן? שלא תקפה אותנו מאז ששת הימים?
אנונימי
רבין היה איש של שלום בהחלט.
מה זה מעשים תמימים מה הוא ילד בן 3 ? ראש ממשלה צריך לדעת מה ההשלכות שיהיו לכל צעד שהוא עושה לא לבלבל במוח
זה מיועד ל-אדונ-יס
זה מיועד ל-אדונ-יס
אנונימית
אנונימית הוא "היה אמור להיות מודע" בתור ראש ממשלה זה אומר שהוא היה מודע? או שהוא חשב על זה ? מה הקשר? אז מה אם "הוא היה אמור" אם עובדתית הוא התעלם מהם?
תגידו אתם אמיתיים? אם לא הרצח כנראה לא הייתה לנו מדינה! במקרה הזה, זאת לא סתם דעה פוליטית. הוא היה ראש הממשלה של המדינה, הוא אשכרה השפיע על חיים של אנשים פה, הוא עשה מעשים רעים, לכו תדעו מה הוא היה עושה אם הוא לא היה מת.
so sunny - אם אני אחשוב שאני מתאים להיות ראש ממשלה אני אלך. ואז אקבל כל ביקורת רלוונטית. זה עניין שונה אם הוא הלך להיות כזה ביקורת היא לגיטימית ודברים שהוא עשה למען הארץ כשהיה חייל בהחלט ידועים ומובנים. ושלום הוא עשה רק עם ירדן וגם זה בגלל שהמלך הירדני היה חילוני שהדבר האחרון שעניין אותו זה מלחמה והוא פנה "אלינו" לעשות שלום . ובגלל זה היה שלום. באותה מידה היה יכול להיות כיסא בתפקיד ראש הממשלה והיה שלום עם ירדן.
זה שונה כשמדברים על הסכם אוסלו ומה הסכם אוסלו כלל כולל הסיכונים וכולל הפרטנר להסכם - המחבל שתמיד דיבר על בעיקר מלחמה ורצח יהודים וה"אויב" - יאסר ערפאת .
זה שונה כשמדברים על הסכם אוסלו ומה הסכם אוסלו כלל כולל הסיכונים וכולל הפרטנר להסכם - המחבל שתמיד דיבר על בעיקר מלחמה ורצח יהודים וה"אויב" - יאסר ערפאת .
^^ מה קשור נשיא עכשיו? הוא היה ראש ממשלה...
ודרך אגב - גם עם היטלר לפני מלחמת העולם השניה עשו הסכמי שלום אנשים תמימים שאמרו "רק ניתן להם והם יהיו בשקט ויהיה שלום" (כמו שרבין רצה לעשות עם ערפאת) . מה קרה אז? רוצים לספר ולשתף?
בסדר נו התבלבלתי קורה
אז היא טעתה וקראה לו נשיא.. ביג דיל. הכוונה האמיתית במה שהיא אומרת זה מה שחשוב.
אתה השוות עכשיו את רבין להיטלר!!! ברצינות?!
היטלר היה אנטישמי, גזעני, ממש לא איש שלום הוא רצה לכבוש את כל אירופה ואחר כך את העולם ולהרוג יהודים, צוענים, הומואים וכדומה :-/
רבין הוא איש שלום!!!! גם אם לא הצליח בני אדם עושים טעויות וזאת הייתה הכוונה שלו, הוא לא רצה להרוג אנשים על מקום הלידה שלהם
זה שאתה לא מסכים עם מה שהוא עשה זה דבר אחד...
היטלר היה אנטישמי, גזעני, ממש לא איש שלום הוא רצה לכבוש את כל אירופה ואחר כך את העולם ולהרוג יהודים, צוענים, הומואים וכדומה :-/
רבין הוא איש שלום!!!! גם אם לא הצליח בני אדם עושים טעויות וזאת הייתה הכוונה שלו, הוא לא רצה להרוג אנשים על מקום הלידה שלהם
זה שאתה לא מסכים עם מה שהוא עשה זה דבר אחד...
כמות השטויות שכל אחד פה מוציא זה פשוט עצוב.
קודם כל רבין כמו שמישהו רשם כן היה במלחמות היה לוחם חשוב אך גם הוא עשה טעות שהוא היה מפקד הפלמח ושלח טיל לבגין וכמעט הרג אותו בשוגג..
עכשיו בוא נגיע לזה שאמרתם שההסכמים של רבין היו טובים,לא רשמתם פעם אחת עם מי הוא עשה הסכם וזה אומר על חוסר ידע של רובם.
הוא עשה הסכם עם אשף,שקיום היא לא קיימת אבל היא בעצם איחוד של איראן החיזבאללה וחמאס הוא בעצם עשה הסכם עם ארגון טרור.
רובם לא האמינו להסכם הזה וחשבו שהוא טעות וחודשיים לאחר מכן אשף בעצמו הפר תהסכם והתחיל לעשות רצף פיגועים רצחני (1992) האינתיפאדה הראשונה של מדינת ישראל אנשים פחדו לצאת מהרחובות אתם אומרים שרבין רודף שלום? נכון לחלוטין אבל הדרך שהוא רדף אותה הייתה טעות גדולה הוא לא חשב לפעמיים וגם שילם על זה רק שתדעו שרוב השרים וראשי הממשלה היו דרג בכיר בצהל ועזרו במלחמות אז זה שטותי להוסיף את זה כי אפשר להגיד על כל ראש ממשלה או שר כי הנה גם ביבי היה בסיירת מטכל והיה במלחמות רבות בואו נשבח אותו(אפילו שלדעתי הוא ראש ממשלה טוב )כמה שיכאב לשמאלנים כי כבר 20 שנה מאז רבין רק ימין בשלטון ולא השמאל.
ותגידו איזה כמות הסכמים הוא עשה?
סך הכל 2
ירדן,אשף
עם ירדן הוא הסכם שכבר היה רשום לא על הנייר רק על הנייר שנוכל לעבור שם עם מטוסים (הסכם אווירי) אנשים בבקשה ממכם אתם לא מבינים אז אל תרשמו פה
תגובות אתם מבחילים את מדינת ישראל.
ודקה אני אתמקד על דבר אחד שדיברו על הסכם שלום עם מצרים,שאלו פה למה אתם מצדיקים את בגין שעשה הסכם שלום עם מצרים אבל את רבין לא?
בגין עשה הסכם חכם הוא נתן להם סך הכל חצי האי סיני מה שב67 לקחנו הוא נתן וכרגע הם ביחסים טובים איתנו ותמיד בעדנו אפשר לבקר שם במצרים כמה שתרצה ולא יהיה בעיה עם מצרים היה לנו מרבית המלחמות הקשות שפקדו את ישראל ולעשות שלום (שהוא יצא מוצלח ולא הפרו אותו) זה דבר מצויין
קודם כל רבין כמו שמישהו רשם כן היה במלחמות היה לוחם חשוב אך גם הוא עשה טעות שהוא היה מפקד הפלמח ושלח טיל לבגין וכמעט הרג אותו בשוגג..
עכשיו בוא נגיע לזה שאמרתם שההסכמים של רבין היו טובים,לא רשמתם פעם אחת עם מי הוא עשה הסכם וזה אומר על חוסר ידע של רובם.
הוא עשה הסכם עם אשף,שקיום היא לא קיימת אבל היא בעצם איחוד של איראן החיזבאללה וחמאס הוא בעצם עשה הסכם עם ארגון טרור.
רובם לא האמינו להסכם הזה וחשבו שהוא טעות וחודשיים לאחר מכן אשף בעצמו הפר תהסכם והתחיל לעשות רצף פיגועים רצחני (1992) האינתיפאדה הראשונה של מדינת ישראל אנשים פחדו לצאת מהרחובות אתם אומרים שרבין רודף שלום? נכון לחלוטין אבל הדרך שהוא רדף אותה הייתה טעות גדולה הוא לא חשב לפעמיים וגם שילם על זה רק שתדעו שרוב השרים וראשי הממשלה היו דרג בכיר בצהל ועזרו במלחמות אז זה שטותי להוסיף את זה כי אפשר להגיד על כל ראש ממשלה או שר כי הנה גם ביבי היה בסיירת מטכל והיה במלחמות רבות בואו נשבח אותו(אפילו שלדעתי הוא ראש ממשלה טוב )כמה שיכאב לשמאלנים כי כבר 20 שנה מאז רבין רק ימין בשלטון ולא השמאל.
ותגידו איזה כמות הסכמים הוא עשה?
סך הכל 2
ירדן,אשף
עם ירדן הוא הסכם שכבר היה רשום לא על הנייר רק על הנייר שנוכל לעבור שם עם מטוסים (הסכם אווירי) אנשים בבקשה ממכם אתם לא מבינים אז אל תרשמו פה
תגובות אתם מבחילים את מדינת ישראל.
ודקה אני אתמקד על דבר אחד שדיברו על הסכם שלום עם מצרים,שאלו פה למה אתם מצדיקים את בגין שעשה הסכם שלום עם מצרים אבל את רבין לא?
בגין עשה הסכם חכם הוא נתן להם סך הכל חצי האי סיני מה שב67 לקחנו הוא נתן וכרגע הם ביחסים טובים איתנו ותמיד בעדנו אפשר לבקר שם במצרים כמה שתרצה ולא יהיה בעיה עם מצרים היה לנו מרבית המלחמות הקשות שפקדו את ישראל ולעשות שלום (שהוא יצא מוצלח ולא הפרו אותו) זה דבר מצויין
איש שלום אבל פרייאר
אם הוא היה חי כיום ולא היו רוצחים אותו, יכול להיות שלא היה את אזעקות , פיגועים , ומליוני הרוגים בגלל הרבים. היה שלום . אתם קולטים מה זה שלום? איך אפשר להגיד שהוא לא היה איש טוב בזה שהוא רצה שלום? חשבתם על כל המשפחות השכולות מהילדים שהם איבדו בצבא. יכול להיות שאם לא היו רוצחים אותו בדם קר והוא היה ממשיך רובם עוד היו בחיים ויכולנו לחיות טןב יותר. מי ישמע הוא רצה להביא קצת שטחים לערבים, מה אתם משווים בין שטחים לפאקינג חיי אדם ??
תודה רבה
תודה רבה
איזה שלום איזה?! יאללה צאו מהסרט. המוסלמים האלה רק רוצים להרוג אותנו כמה שיותר מהר ולקחת את השטחים שלנו. הם היו מפרים כל הסכם תוך כמה חודשים, לא היה שום שלום, תהיו ריאליים בבקשה.
חברים אתם שוב מדברים שטויות אתם יודעים שהוא רצה לעשות הסכם עם סוריה שבמהלכה רוב הרמה (רמת הגולן) תהיה של סוריה ומה אנחנו נקבל? כלום פשוט כלום. מזל שרוב התושבים לא הסכימו וכעסו על הדברים שלו כי כל החוזק שלנו היה שלקחנו ב67 את רמת הגולן שהייתה לנו כמקום מודיעיני ועזר לנו לדעת ולהיות תמיד עם אצבע על הרקה במקרה וחיזבאללה (כמובן הכוונה שלי לאשף ולבנון שהיו שם באותו הזמן) תנסה לעשות משהו כי תחשבו מה היה קורה עם סוריה הייתה שולטת באיזור.
אני לא מצדיק שהוא היה צריך להרצח אבל הדרך הפוליטית שלא טעות גדולה
ושובאל תכניסו את הקריירה המלחמתית שלו כל שר/ראש ממשלה נתן יזע ודמעות למען המדינה אחרת הוא לא היה שר או ראש ממשלה.
אני לא מצדיק שהוא היה צריך להרצח אבל הדרך הפוליטית שלא טעות גדולה
ושובאל תכניסו את הקריירה המלחמתית שלו כל שר/ראש ממשלה נתן יזע ודמעות למען המדינה אחרת הוא לא היה שר או ראש ממשלה.
הוא רצה שלום בכל מחיר והוא גרם למוות של הרבה מאוד אזרחים ישראלים מכל הדתות בזה שהוא נתן נשק ל"הגנה" ליישובים פלסטינים והנשק הזה שימש לפיגועים נגד אזרחי ישראל צר לי להגיד רבין רצה שלום אבל עשה יותר גרוע אין לי כבוד לרבין זה שהוא נרצח זה לא הופך אותו לצדיק
הוא לא נרצח בגלל דעותיו אלא בגלל מעשיו, גם אם הכוונות שלו היו טובות הבחירות שלו בהחלט פגעו במדינה
אנונימית
אני שמח שהוא הצעיר צער על מה שעשה כי זה מוצדק,אך במהלכו חיפש לעשות עדיין הסכמים אני שמח שיש פה סוף סוף מישהו שמבין ולא רושם סתם כי הוא מגן על רבין כי זה מישהו שנרצח או מישהו שיוצא על רבין סתם כי הוא שמע שהוא גרם לפיגועים.
אך תשימי לב שאת שוב חוזרת לזה שהוא היה במלחמות רבות,אני שמח שהוא אהב את המדינה ואני יודע את זה כל מי שיאהב (גם אני חולם להשתתף במלחמות ולתת עזרה למדינה) ואני התגאה בזה אז מה זה מה שאני משקף תעצמי בן אדם שנלחם במלחמות? זה משהו שאתה מחוייב(לפחות לדעתי) לתת יזע ודמעות למדינה.
אך תשימי לב שאת שוב חוזרת לזה שהוא היה במלחמות רבות,אני שמח שהוא אהב את המדינה ואני יודע את זה כל מי שיאהב (גם אני חולם להשתתף במלחמות ולתת עזרה למדינה) ואני התגאה בזה אז מה זה מה שאני משקף תעצמי בן אדם שנלחם במלחמות? זה משהו שאתה מחוייב(לפחות לדעתי) לתת יזע ודמעות למדינה.
ערפאת להיטלר... השוותי את ערפאת להיטלר ועל הרצון לעשות עם רוצח כמו ערפאת הסכם כמו שעשו עם היטלר.
אני מסכים ששלום זה דבר טוב העניין זה איזה הסכם עושים.
אתם תמימים שרק אם צד אחד אומר שהוא רוצה שלום ובפנים יש לו כוונות אחרות אז זה עדיין הסכם טוב.. יש הבדל ענק ולכן הבאתי את הדוגמא של ההסכם שלום עם היטלר (רב מרצחים כמו ערפאת) ש"בסך הכל הביאו לו שטחים בשביל לחסוך בחיי אדם" ובסוף בגלל זה קיבלו הרבה יותר הרוגים מאשר היה אם הם היו מבינים עם מי הם מתמודדים מראש ומבינים שמלחמה זה חלק מהחיים לפעמים.
אתם תמימים שרק אם צד אחד אומר שהוא רוצה שלום ובפנים יש לו כוונות אחרות אז זה עדיין הסכם טוב.. יש הבדל ענק ולכן הבאתי את הדוגמא של ההסכם שלום עם היטלר (רב מרצחים כמו ערפאת) ש"בסך הכל הביאו לו שטחים בשביל לחסוך בחיי אדם" ובסוף בגלל זה קיבלו הרבה יותר הרוגים מאשר היה אם הם היו מבינים עם מי הם מתמודדים מראש ומבינים שמלחמה זה חלק מהחיים לפעמים.
והחיילים והאזרחים שהיו מתים ברגע שהביטחון שלנו היה נפגם בגלל הסכם שעושה בעיות היו על המצפון שלך אנונימי ?
אתה יוצא מנקודת הנחה ששלום עם מצרים וסאדאת החילוני זה דומה לשלום עם ערפאת המחבל והג'יאהדיסט.
אתה עושה שלום עם "מנהיג" שמקבל את ההחלטות על העם.
הסיבה היחידה האמת שהשלום עם מצרים נשארים זה בגלל המנהיגים שבאו אחרי סאדאת כמו מובארק והסיסי עכשיו, שהוא יחסית חילוני.
העם המצרי בסקר דווקא ענה דברים שפוגעים באינטרס של ישראל.
העם המצרי בסקר דווקא ענה דברים שפוגעים באינטרס של ישראל.