חבר שלי אמר לי שהוא לא רוצה להתגייס לצבא וזה ממש מגעיל אותי,למה שלא יהיה לו חשוב להגן על המדינה?כדאי לי להיפרד ממנו?

לא... אולי יש לו שיקולים אחרים שבגללם הוא לא רוצה

כדאי לך להפרד ממנו, כן.
מגיע לו יותר טוב.
לא בגלל שהוא לא יעשה צבא אלא בגלל שאת לא באמת אוהבת אותו.
אם היית אוהבת אותו, זו בכלל לא היתה עילה להתווכח על זה אפילו.

תתעלמי מהתגובה הביקורתית שקיבלת. זה חשוב לך השירות הצבאי והתרומה למדינה ובגלל שחשוב לך ערכים כאלה זה גרם לך לחשוב באמת על הערכים שלו ולכן עשית משהו הגיוני ולגיטימי. השאלה היא רק- למה הוא רוצה להתחמק מגיוס? מה הסיבה?

חבר'ה אל תשפטו אנשים, מי שלא רוצה להתגייס שלא יתגייס, יש אנשים שוואלה יש להם שכל , ויש להם יכולות והם מעדיפים להשתמש בשלוש שנים האלה בשביל ללמוד ולהתפתח ולהגשים את עצמם בצורה שונה, צבא לא מתאים לכל אחד כמו בית ספר, בגלל זה יש מלא עריקים, ומלא משתמטים ומלא יציאות על נפשי, צבא זה לא קל.

שירתתי שירות מלא, נהנתי כל רגע מהשירות, אבל אני מבין אנשים שלא רוצים להתגייס כי יש להם תוכניות אחרות, יש אנשים שאפילו אני הייתי תומך בהם ללכת ללמוד השכלה גבוהה במקום להתגייס לצבא בשביל להיות עובד רסר 3 שנים הם יכולים לסיים חצי תואר ברפואה.

תפרדו באמת
אני אגיד כרגע את כל מה שאנשים לא אוהבים לשמוע אבל
להתגייס בלי רצון לתרום זה טעות
כן אין מה לעשות -
שכר נמוך , ותנאים עלובים , מסגרת צבאית
לא תתאים לרוב האנשים ולכן הגיוס חובה כדי להקשות על היציאה מהצבא (בדגש על להקשות כי זה תמיד אפשרי אם רוצים ואפילו יחסית קל)

אם הוא לא רוצה להתגייס יש סיבה ולמען האמת מובנת מאוד
אני גם לא רוצה להתגייס זה ניראלי הדבר הכי נכון
כי לכפות עלי להתגייס , לחיות עם שעה חופשית ביום (בטירונות) לא ממש אנושי לדעתי

טוב זה יש עוד הרבה בעיות שאני יכול להגיד על צהל כאילו המון מאוד בקושי דיברתי על הבעיות
אבל אסכם בזה שזה הכי הגיוני שיש אנשים שלא רוצים להתגייס ו-וואלה כל הכבוד להם יש אנשים שמפחדים להגיד את זה בגלל אנשים כמוך!
וכן תיפרדו עדיף עבורו

catlover - אנשים כאלה יכולים ללכת לעתודה ולתרום לצבא בדרך שלהם.

העניין שיש הרבה אנשים שרוצים להתרחק מהגיוס בגלל דוגמאות כמו האנונימי שרשם כאן שוואלה - למה שאני אצטרך להתחייב למסגרת הזאת ויהיה לי רק שעה חופשית במשך חודשיים של טירונות? זה נראה לי רחוק מלהיות אנושי.

זה נקרא בגלל הסיבה של אדם לחשוב רק על עצמן - מי מגן עליו במדינה? האוויר? זה כל הקטע בצבא ושואלת השאלה צודקת ואם היא תפרד ממנו אם זה הסיבה שלו היא עושה לעצמה טובה.

אנונימי דרך אגב - יש אנשים שמתמודדים עם דברים יותר קשים מאלה . אתה פשוט מפונק.

ללכת לעתודה? ניסית פעם לדבר עם צה"ל? זו מערכת הכי אטומה שיש, אומרים א' היא אומרת א' מבצעת ת' , הכי פשוט זה לצאת מהצבא להישאר בראש נקי לעשות מה שאתה צריך לעשות ובמקסימום להחזיר למדינה דרך שירות לאומי, או לערער על פטור גיוס ולהתגייס מאוחר יותר, או אפילו להתנדב לצהל.

אדונ-יס -
מה הקשר לפינוק? כי "יש אנשים שמתמודדים עם דברים יותר קשים" ?
אז לפי מה שאתה אומר כולנו מפונקים לא?
אתה חי בתוך דירה? וואלה אתה מפונק יש אנשים הומלסים
אתה לובש בגדים נקים? וואלה אתה מפונק יש אנשים שאין להם מכונת כביסה

זאת הטענה שלך ידידי
ועזוב אותי 40% מיהודים (לא חרידים) שהיו צריכים להתגייס ולא התגייסו מפונקים?
האנשים שהצבא שבר אותם והתאבדו או פיתחו דיכאון בגלל אותם התנאים העלובים מפונקים?

די כבר לחשוב ש******מסגרת צבאית********
מתאימה לכולם היא לא

cat lover
יש לי נסיון עם הרבה חברים בבית ספר שלמדתי בו שהלכו לעתודה .
זה נכון שיש דברים בצבא שמתפקדים לאט. ועדיין זה שונה מלהגיד "זה בסדר להתחמק מגיוס בגלל שהצבא מערכת מסובכת" . מי יגן עלינו אחרי זה כשהרבה אנשים יעשו פשוט את מה "שהכי פשוט" ?

אנונימי - יש הבדל בין סיבת אי התאמה אמתית בגלל קשיים מסוימים ובין רצון להתחמק משירות בגלל "שאני אעשה טירונות חודשיים ויהיה לי רק שעה אחת חופשית ביום? " . . זה פינוק.

מה פינוק בוא תסביר?
אתה מתייחס לנקודה אחת שהעלתי
בכלל התגייסת או שאתה סתם מלשב שמבלבל תמוח?

אתה חושב שהייתי אומר את הדברים שאני אומר אלא אם 1. התגייסתי
2. במקסימום אם יצאתי זה בגלל באמת סיבה מוצדקת מאשר הצורך להתחייב חודשיים לטירונות ?

וברור שהתייחסתי לנקודה אחת כי זה היה כל הנקודה שלך ונתת אותה כנקודה לגיטימית . מבחינתך להתחמק מגיוס זה בסדר, למה? "כי לקבל רק שעה אחת חופשית במשך חודשיים כשאני עושה טירונות? זה רחוק מלהיות אנושי, זה שיגעון"

אך אתה קורא לזה? מה עם האלה שטוחנים טירונות של 7 חודשים בקרבי ואז 2.5 שנים עושים שירות אינטנסיבי קרבי בשביל להגן עלינו כולל על שלך ? אז מה הם? סופרמנים?

ושוב אתה מתייחס רק לטירונות
למרות שאם התגייסת
אתה יודע טוב מאוד כמה חרא האוכל הרופאים
לפעמים היציאות המשכורת החוקים ההזוים
אבל היי בוא נתייחס רק לטירונות נגיד שזה פינוק לחיות על יותר משעה חופשית ביום

עזוב אתה סתם צהוב

כי אמרתי מי שלא רוצה לתרום לא יתגייס או בטוח שלא ילך לקרבי
אין לו מה לחפש שם
ואותם האנשים ששם בחרו כנראה להיכנס לשם וידעו למה לצפות

אני "אשכנזי" בגלל שאני מאמין בלהשתדל ולעשות? אתה רציני?

אתה הזה שרק התייחסת לטירונות והסיבה שלך הייתה "לעשות טירונות ושיהיה רק שעה חופש? " . זה אתה אמרת .

אז האוכל טעון שיפור ו?
והמקלחות זוועה, ו? מישהו מת מזה?
וחוקים הזויים איזה? כאלה שנועדו על מנת לשמור על תיפקוד הצבא? מי מגן עליך בסופו של דבר אתה אומר לי אז שאתה אמור לעשות מה שבא לך ולהנות מהחיים כשאחרים טורחים להשקיע בשביל שכולנו פה נחיה חיים?

יודע מה אציג לך את הבעיות בצורה שונה
האם אתה חושב שהתנאים שהצבא נותן לחיילים שלו הוא טוב?
האם לדעתך זה מוצדק שחייל קרבי שהרגע חוזר אחרי שסגר 21 בשטח יקבל קנס מ- מצ כי הוא לא מספיק מגולח?

אתה מבין שצבא עובד על משמעת ? שזה החלק החשוב בצבא מתפקד וגם מדינה מתפקדת.
ולגבי התנאים - אתה חושב שיש לנו את כל הכסף שאנחנו רוצים במדינה?

איזה חפרנים אתם, סיימתי צבא לפני שנה בערך, זו הייתה תקופה שמאוד אהבתי (ה3 שנים הכי טובות שהיו לי בחיים עד עכשיו) אני חושב שכל אדם שחי במדינת ישראל צריך להתגייס ולשרת את המדינה שלו, מי שעדיין לא בשירות לא מבין אפילו כמה הצבא נותן לו לחיים חוויות שלא יחווה יותר ועוד, אבל אני לא שופט אנשים שיש להם מטרות אחרות בחיים, מי שלא מתאים לצבא שלא יתגייס , ואחרכך יהרוס לאחרים שם ויכנס לכלא ויצא בסוף על נפשי כי חבל על הזמן שמתבזבז לו שם, יש אנשים שלא מתאים להם שירות אז שלא ישרתו, אני מתעסק בשלי ולא אכפת לי, חברה שלי השיגה פטור מהצבא, במקום זה עשתה שירות לאומי בשבס, אני מאוד גאה בה על התרומה שהיא עשתה, היא בנוסף מתנדבת בצער בעלי חיים ומשרתת את המדינה ואת האנשים בה בדרך שלה, אני חושב שאדם שלא מתגייס לצבא שיעשה שירות כלשהוא למען המדינה.

יש הבדל בין בעיות התאמה לצבא ובין רצון להתחמק.
עם כל הכבוד לשאיפות של אחרים וזה בסדר. עניין התרומה למדינה בשביל התפקוד שלה זה בסיסי.

אז אתה מצדיק את זה?
או שאתה משלב או שאתה צהוב אין לי מה להגיד לך יותר

אתה מנסה להעליב אותי עם כינויים שבסך הכל על רצינות ונאמנות , אתה רציני מנסה להגיד אותם בתור העלבה? זה מחמאה. זה סימן לאדם רציני.

ומצדיק מה? זה המציאות שלנו. יש לך כמה מיליארדים מהכיס שלך אז לתרום למדינה אם אתה חושב שזה כזה פשוט???

לא דיברתי על התנאים
על המשמעת
אם אתה מצדיק שנותנתים קנס לחייל קרבי כי הןא לא מספיק מגולח
אין לי מה להגיד לך אתה סתם שטוף מוח

ואם כבר האמת שיש למדינה הרבה מילארדים מיותרים חבל שהם הולכים לאברכים במקום למשכורות של חיילים

אני אדם הגיוני שמבין מה זה הצורך לנהל מערכת ושתשאר ממושמעת.
אתה מנסה לעודד שכל אחד יעשה מה שבא לנו במיוחד במערכת שאחראית על ההגנה שלנו שזה דבר חשוב - מבין ?

למה לחייל אמור להיות בעיה להישאר מגולח אתה יכול להסביר ?

קודם תבדוק כמה מילארדים מגיעים לחרדים ואחרי זה גם תראה אם יש לנו כמה מיליארדים פנוים ולמה הכסף מושקע ואז תשחרר הצהרה שאתה יכול לגבות.

שואל השאלה:
השאלה הזאת בחמות?