161 תשובות
לא מסכימה בכלל.
אני חושבת שזה בולשיט
ושהם יודעים טוב מאוד שאף יהודי לא בא לעזה ומתאבד כדי להרוג אנשים יחד איתו סבבה?
אני לא חושבת שבגלל שככה חינכו אותו זה בסדר להתנהג ככה,זה פשוט לא בסדר
ושהם יודעים טוב מאוד שאף יהודי לא בא לעזה ומתאבד כדי להרוג אנשים יחד איתו סבבה?
אני לא חושבת שבגלל שככה חינכו אותו זה בסדר להתנהג ככה,זה פשוט לא בסדר
שואל השאלה:
אשמח אם תביעו את דעתכם בצורה מנומקת ומכבדת.
אשמח אם תביעו את דעתכם בצורה מנומקת ומכבדת.
וכמו שנאמר פה, אנחנו לא מאשימים ילדים רעבים, מאשימים את ההורים שלו, את החינוך שמחנכים אותו, את העובדה שהם יוצאים לרחובות והורגים אנשים!
אני לא חושבת שאף להאשים ילד קטן שחונך לזה. אבל אנחנו לא אשמים בכלום. בסופו של דבר הילד הזה גודל להיות מחבל.
בדיוק!
שואל השאלה:
"מאשימים את ההורים", נו ומה ההורים היו פעם? ילדים!
"מאשימים את ההורים", נו ומה ההורים היו פעם? ילדים!
זה לא העניין! העניין הוא העובדה שהם יוצאים והורגים אנשים שחפים מפשע, אנחנו לא אשמים פה! אנחנו לא אשמים שככה מחנכים אותם, בצורה כזאת
שואל השאלה:
אתם חושבים שהייתם מתנהגים בצורה שונה אם הייתם במקום אותו ילד ערבי שגדל בתנאים כאלה וקיבל חינוך כזה?
אתם חושבים שהייתם מתנהגים בצורה שונה אם הייתם במקום אותו ילד ערבי שגדל בתנאים כאלה וקיבל חינוך כזה?
אנחנו לא אמורים לרחם עליהם, אנחנו אמורים לשמור על הארץ שלנו בכל מחיר גם אם זה כולל הרוגים מהצד השני. עדיף אותם חסרי חיים, מאשר אותנו. ואנחנו עוד מרחמים עליהם, ואשכרה נותנים להם סיוע רפואי.
אני לא יודעת מה אז הייתי עושה, אבל אני כן יודעת, שלרצוח אנשים לא בא בחשבון, וחבל שהם לא מפעילים שיקול דעת.
שואל השאלה:
אתם מפספסים את הפואנטה וכותבים דברים שלא קשורים למסר שניסיתי להעביר.
אתם מפספסים את הפואנטה וכותבים דברים שלא קשורים למסר שניסיתי להעביר.
שואל השאלה:
לרצוח אנשים לא בא בחשבון גם אם חינכו אותך שהם כבשו לך את האדמות ורצחו את בני משפחתך?
לרצוח אנשים לא בא בחשבון גם אם חינכו אותך שהם כבשו לך את האדמות ורצחו את בני משפחתך?
לא בא בחשבון.
הבני משפחה האלה, רצחו אנשים אחרים.
הבני משפחה האלה, רצחו אנשים אחרים.
שואל השאלה:
אם היית חושבת שמישהו רצח באכזריות וברשעות לב את בני משפחתך ועמך לא היית רוצה להרוג אותו?
אם היית חושבת שמישהו רצח באכזריות וברשעות לב את בני משפחתך ועמך לא היית רוצה להרוג אותו?
לא! לא הייתי רוצחת גם! כי אני מודעת לעניין 'שהמשפחה שלי' רצחה גם אנשים באכזריות וברשעות לב!
שואל השאלה:
לא... את לא מודעת לעניין הזה, אותך חינכו שהמשפחה שלך הרגה את הכובשים הציוניים הארורים, לא שהיא רצחה באכזריות.
לא... את לא מודעת לעניין הזה, אותך חינכו שהמשפחה שלך הרגה את הכובשים הציוניים הארורים, לא שהיא רצחה באכזריות.
התשובה שלי, היא פשוט לא, אני לא מבינה מה עוד אתה רוצה שאגיד
שואל השאלה:
שתהי כנה.
את היית רוצה לרצוח ולענות למוות את מי שהיית חושבת שרצח את המשפחה שלך וגנב לך את האדמות.
שתהי כנה.
את היית רוצה לרצוח ולענות למוות את מי שהיית חושבת שרצח את המשפחה שלך וגנב לך את האדמות.
הייתי רוצה להבין מה עומד מאחורי הסיפור, ולמה רצחו. ואז זה היה נתון לשיקול דעתי.
שואל השאלה:
לא זה לא היה נתון לשיקול דעתך כי החדירו בך מהרגע שנשמת בפעם הראשונה שהציוניים הם רוצחים וכובשים ארורים.
וגם אם זה היה נתון לשיקול דעתך היית רואה כמה שהמצב הכלכלי שלך חרא וכמה התנאים ברצפה והיית עדיין רוצה לרצוח את הציוניים הכובשים.
לא זה לא היה נתון לשיקול דעתך כי החדירו בך מהרגע שנשמת בפעם הראשונה שהציוניים הם רוצחים וכובשים ארורים.
וגם אם זה היה נתון לשיקול דעתך היית רואה כמה שהמצב הכלכלי שלך חרא וכמה התנאים ברצפה והיית עדיין רוצה לרצוח את הציוניים הכובשים.
דווקא בגלל שהמצב הכללי שלי חרא, לא חושבת שהיה עוזר לי לרצוח, ולהסתכן בזה שיתפסו אותי
שואל השאלה:
ההפך, בגלל שהמצב הכלכלי שלך חרא לא יהיה לך הרבה מה להפסיד.
ההפך, בגלל שהמצב הכלכלי שלך חרא לא יהיה לך הרבה מה להפסיד.
שואל השאלה:
פשוט תהי כנה.
פשוט תהי כנה.
די כבר לרחם עליהם ואי ומה עם הילדים בעוטף עזה?
אנונימית
אני לא חושבת, שגם אם כל הסיבות שנתת, אוכל להרוג מישהו, לא חושבת שאוכל לחשוב על העובדה, אני לא אוכל לסבול את העובדה שדם נמצא על הידיים שלי, ולכן, התשובה שלי נשארת- ל א
שואל השאלה:
למה זה צריך להיות עניין של או זה או זה, מרחם על שניהם.
למה זה צריך להיות עניין של או זה או זה, מרחם על שניהם.
שואל השאלה:
אז את לא בעד עונש מוות למחבלים?
אז את לא בעד עונש מוות למחבלים?
פה נכנסת לסיפור אחר
אם לאדם יש מספיק ביקורת עצמית גם במצב הכי קשה הוא יעצור לבדוק את הסביבה שלו בשביל לראות אם היא באמת מתבססת על משהו נכון . ככה צמחו האנשים הכי גדולים מתוך הקשיים האלו.
העניין - שהסיטואציה שאתה מתאר היא מדויקת מבחינת הצד שלו. רק אך זה הופך אותנו בדיוק לאותו דבר כמוהם ?
בסופו של דבר גם אם הבנת את הראש של אותו אדם בצד השני ואתה מבין שחלק מזה נובע ממצוקה זה משנה את העובדה שהם במצב הזה בגלל משהו ש"הם" - הצד השני- התחיל וממשיך בזה עם ערפאת בעבר והיום כל הזמן עם החמאס?
אז אנחנו כמוהם עם עובדית - אנחנו - עם החופש מידע הגדול יותר יודעים שהמצב הזה נובע בגלל תוקפנות שלהם ורצון שלנו פשוט לשרוד ולהגן על עצמנו ?
העניין - שהסיטואציה שאתה מתאר היא מדויקת מבחינת הצד שלו. רק אך זה הופך אותנו בדיוק לאותו דבר כמוהם ?
בסופו של דבר גם אם הבנת את הראש של אותו אדם בצד השני ואתה מבין שחלק מזה נובע ממצוקה זה משנה את העובדה שהם במצב הזה בגלל משהו ש"הם" - הצד השני- התחיל וממשיך בזה עם ערפאת בעבר והיום כל הזמן עם החמאס?
אז אנחנו כמוהם עם עובדית - אנחנו - עם החופש מידע הגדול יותר יודעים שהמצב הזה נובע בגלל תוקפנות שלהם ורצון שלנו פשוט לשרוד ולהגן על עצמנו ?
שואל השאלה:
למה סיפור אחר? הם רואים אותנו כמחבלים...
למה סיפור אחר? הם רואים אותנו כמחבלים...
תראה, לפי דעתי אתה אדם... שבוא נגיד ככה, בלי שתיעלב, לא חכם במיוחד.
ואני אסביר למה, אני, לפי הדוגמה שלך, ילד ערבי מוסלמי.
אין לי דרך לצאת משם, רצחו את בן הדוד שלי, שאני דווקא שמח על זה כי אני לא אוהב אותו...
אמנם רוצחים אותנו עם טילים, אבל גם אנחנו אותם רוצחים בחזרה...
אני חושב שישראל אשמה בכל זה... לפחות... ככה לימדו אותנו... כי ככה אבא אמר...
ואני אסביר למה, אני, לפי הדוגמה שלך, ילד ערבי מוסלמי.
אין לי דרך לצאת משם, רצחו את בן הדוד שלי, שאני דווקא שמח על זה כי אני לא אוהב אותו...
אמנם רוצחים אותנו עם טילים, אבל גם אנחנו אותם רוצחים בחזרה...
אני חושב שישראל אשמה בכל זה... לפחות... ככה לימדו אותנו... כי ככה אבא אמר...
אנונימי
הילדים בעזה מאד נחמדים דווקא הם גודלים לא לשנאת ציונים מצטער לומר לך
הם גדלים לעבודה
עבודה עבודה עבודה
הם גדלים לעבודה
עבודה עבודה עבודה
הכינוי שלך מסביר את הכל.
אני לא יכולה לדעת איך ילדים בעזה היו מרגישים כי אני לא ילדה בעזה, לא גדלתי שם ואני אכן מסכימה שמה שרואים מפה לא רואים משם.
ועדיין, להשתמש באלימות ובביטויי שנאה כל כך מכוערים זה דבר שאפשר לבחור אותו.
אותו ילד לא צריך להשתמש באלימות בגלל שאנחנו הרעים, למרות שזה לא נכון אבל אני אזרום איתך.
וההורים של הילד שבחרו בבחירות ב2007 בארגון טרור גם אשמים לא קטנים. המצב שקורה בעזה הוא אך ורק אשמתם, הם משקיעים את הכסף לטרור.
אני לא יכולה לדעת איך ילדים בעזה היו מרגישים כי אני לא ילדה בעזה, לא גדלתי שם ואני אכן מסכימה שמה שרואים מפה לא רואים משם.
ועדיין, להשתמש באלימות ובביטויי שנאה כל כך מכוערים זה דבר שאפשר לבחור אותו.
אותו ילד לא צריך להשתמש באלימות בגלל שאנחנו הרעים, למרות שזה לא נכון אבל אני אזרום איתך.
וההורים של הילד שבחרו בבחירות ב2007 בארגון טרור גם אשמים לא קטנים. המצב שקורה בעזה הוא אך ורק אשמתם, הם משקיעים את הכסף לטרור.
אבל אנחנו לא כאלה, לא משנה איך הם רואים אותנו! אנחנו לא נכנסים לרחובות שלהם ומתפוצצים.
שאלה מעניינת ביותר.
שואל השאלה:
אתם כל כך נאורים, לכם זה לא היה קורה אם הייתם נולדים למציאות שמחדירה לכם מכל חור אפשרי שהציוניים הם אוייבים, רוצחים, כובשים וכל דבר רע אפשרי.
ברור...
הייתם קופצים על הסיכוי הראשון שהיה לכם לרצוח יהודי, חבורה של צבועים.
אתם כל כך נאורים, לכם זה לא היה קורה אם הייתם נולדים למציאות שמחדירה לכם מכל חור אפשרי שהציוניים הם אוייבים, רוצחים, כובשים וכל דבר רע אפשרי.
ברור...
הייתם קופצים על הסיכוי הראשון שהיה לכם לרצוח יהודי, חבורה של צבועים.
בסופו של דבר הם גודלים וקצת שכל אלוהים חילק להם והמציאות מאוד ברורה הממשלה שלהם במקום לפתח את המקום שלהם מוציאה הכל על נשקים ורקטות ובתי חולים הופכים למוסד צבאי עשיו שונא ליעקב וזה לא מאתמול.
ראה חביבי, תרגיל מחשבתי בקשת ותרגיל מחשבתי תקבל.
הכינוי שלך מכיל רק שתי פיסות מידע עליך: אתה אתאיסט, ואתה שמאלני. האם אתה גם טבעוני?
אם כן, כיוון חשיבה אחד שאני יכול לתת לך הוא כמובן השאלה הזו. הרי במה פשעו ועוו החיות שאנחנו רעבים וזקוקים להן למאכל?
כיוון חשיבה נוסף הוא שכמובן במידה ואתה כן טבעוני, אידאליסט, ערכי וכו'. אל לך לאבד את החכמה ולהשאב לתמימות שבאידאלים.
הרי אתה כבר יודע שכל מבוגר היה ילד בעברו, ושבני אדם לא בוחרים להיות עצמם. "טוב לו לאדם שלא היה נולד".
לכן אני מציג בפניך את הכיוון המחשבתי הזה: "היה השינוי שאתה רוצה לכונן(/לראות)".
סיסמה נוספת של החברה: "היה עצמך."
meme מצחיק על הסיסמה הנוספת הוא התגובה של החברה עליה: "לא, לא ככה. תהיה עצמך בצורה אחרת."
אתה מבין, מזלנו שאנו עשויים ממספר רבדים. אם אהיה רק האידאלים, הערכים והחלומות שלי ושל רוב מוחלט של אוכלוסיית העולם (חוץ מהמחבלים) אני בעצם אהיה "שלום" בתוך עולם של מלחמה.
וככזה, אתה בתמימותך ועם כל הטוב שבך לא תצליח להגן על השלום כיוון שאחרים אינם חפצים בקיומו.
טוב נשבר לי לדבר כמו פלצן.
תפסיק להיות תמים.
הכינוי שלך מכיל רק שתי פיסות מידע עליך: אתה אתאיסט, ואתה שמאלני. האם אתה גם טבעוני?
אם כן, כיוון חשיבה אחד שאני יכול לתת לך הוא כמובן השאלה הזו. הרי במה פשעו ועוו החיות שאנחנו רעבים וזקוקים להן למאכל?
כיוון חשיבה נוסף הוא שכמובן במידה ואתה כן טבעוני, אידאליסט, ערכי וכו'. אל לך לאבד את החכמה ולהשאב לתמימות שבאידאלים.
הרי אתה כבר יודע שכל מבוגר היה ילד בעברו, ושבני אדם לא בוחרים להיות עצמם. "טוב לו לאדם שלא היה נולד".
לכן אני מציג בפניך את הכיוון המחשבתי הזה: "היה השינוי שאתה רוצה לכונן(/לראות)".
סיסמה נוספת של החברה: "היה עצמך."
meme מצחיק על הסיסמה הנוספת הוא התגובה של החברה עליה: "לא, לא ככה. תהיה עצמך בצורה אחרת."
אתה מבין, מזלנו שאנו עשויים ממספר רבדים. אם אהיה רק האידאלים, הערכים והחלומות שלי ושל רוב מוחלט של אוכלוסיית העולם (חוץ מהמחבלים) אני בעצם אהיה "שלום" בתוך עולם של מלחמה.
וככזה, אתה בתמימותך ועם כל הטוב שבך לא תצליח להגן על השלום כיוון שאחרים אינם חפצים בקיומו.
טוב נשבר לי לדבר כמו פלצן.
תפסיק להיות תמים.
אנונימי
זה לא בסדר לעשות את הדברים שהם עושים אבל אפשר להבין למה הם עושים את זה ברגע שכל מה שמכניסים להם לראש מאז שהם קטנים זה שנאה .
לא כבשנו כלום ואנחנו לא מונעים שום יציאה שלהם, שיחזרו לארצות שמהן הם באו.
אנחנו לא רוצחים ילדים ואנחנו לא רוצחים בכללי. אנחנו הורגים. ורק כאלה שעושים בעיות / מחבלים. ואנחנו כן עוזרים להם אבל שיהיה, כל הבעיות והמשברים הכלכליים שיש להם שם, זה כי חמאס משקיע את כל הכסף בטרור במקום לעזור להם ולשקם את עזה.
אנחנו לא רוצחים ילדים ואנחנו לא רוצחים בכללי. אנחנו הורגים. ורק כאלה שעושים בעיות / מחבלים. ואנחנו כן עוזרים להם אבל שיהיה, כל הבעיות והמשברים הכלכליים שיש להם שם, זה כי חמאס משקיע את כל הכסף בטרור במקום לעזור להם ולשקם את עזה.
שואל השאלה:
אבל אני לא טבעוני...
אבל אני לא טבעוני...
אתה גם לא חכם חביבי.
אז למה בקשת תרגיל מחשבתי?
אז למה בקשת תרגיל מחשבתי?
אנונימי
אתה מדבר שטויות בחיי!! מסכימה עם כל שאר התשובות שענו לך אין טעם שאחזור על הדברים
אנונימית
אני מסכימה איתך ואני ימנית
אם היינו במקומם (חס וחלילה), היינו גדלים באותה הדרך, באותו החינוך שהם מקבלים, באותם התנאים אני לא חושבת שהיינו מתנהגים בצורה שונה.
הכי קל להתייפייף ''בחיים לא הייתי מתנהג ככה'' באמת? גם אם זה כל מה שהיית מכיר והכניסו לך לראש מגיל קטן?
אם היינו במקומם (חס וחלילה), היינו גדלים באותה הדרך, באותו החינוך שהם מקבלים, באותם התנאים אני לא חושבת שהיינו מתנהגים בצורה שונה.
הכי קל להתייפייף ''בחיים לא הייתי מתנהג ככה'' באמת? גם אם זה כל מה שהיית מכיר והכניסו לך לראש מגיל קטן?
אנונימית
בחיים לא הייתי רוצחת מה אתם מבלבלים תמוח
אנונימית
שואל השאלה:
מי אמר שזה מוצדק שהם רוצחים יהודים?
אמרתי שאם כל אחד מכם היה במקומם הייתם מתנהגים באותה צורה בדיוק.
מי אמר שזה מוצדק שהם רוצחים יהודים?
אמרתי שאם כל אחד מכם היה במקומם הייתם מתנהגים באותה צורה בדיוק.
טוב אז אם חרדי קיצוני מאוד גדל לסביבה הומופובית למה זה לא מוצדק לרצוח הומו בוא תסביר לי
היית מתנהג אותו דבר :)
היית מתנהג אותו דבר :)
אנונימית
שטויות. אולי אנשים עם אופי כמו שליסל.
אפילו אני יכול להעיד עליך שבחיים לא היית רוצח גם במקומם.
וגם עלי.
אפילו אני יכול להעיד עליך שבחיים לא היית רוצח גם במקומם.
וגם עלי.
אנונימי
נו ברור שאף אחד לא היה מתנהג ככה במקומם. אבל גם אם אני הייתי גדלה בעזה לא הייתי רוצחת, ושאני כותבת את זה הוא חושב שאני מתיפייפת אז למה ?
אנונימית
לא מאשימה את אותו הילד. הוא גדל כמו זומבי ועובר שטיפת מוח מגיל 0.
אני מאשימה את השלטון שלהם, שהופך את הילדים לזומבים.
אני מאשימה את השלטון שלהם, שהופך את הילדים לזומבים.
שואל השאלה:
והשלטון לא היה ילד זומבי בעצמו פעם?
והשלטון לא היה ילד זומבי בעצמו פעם?
אני חושב שרצח זה רע לא משנה מה, אבל תכלס אם הייתי ילד פלסטיני שגדל כבוש בשטחים וחיילים היו סביבי כל הזמן. כנראה הייתי רוצח חיילים, לא אזרחים ישראלים אלא חיילים.
יש לציין שלמרות שזה שאני לא מאשימה את הילד רק אומר שאני לא חושבת שהוא מקור הבעיה, אני לא מצדיקה שום מעשה רצח.
באמת ?הצחקת...תעמידי את עצמך עם הילדי ןשחיי תחת איו םרקטות הבעיות שלהם לא מענינות אותנו יש להם מבפיק כסף ובמקום זה הם משיקעים אותו בטרור בחפירת מנהרות ברקטות והרשימה עוד ארוכה..תלמדי קצת עובודת לפני שאת רושמת דברים שלא נכונים!ישראל הכניסה להם סולר דלק ועוד דברים במקום שהם ידאגו לזה במקום זה מה קורה?רקטות בלוני תבערה ועוד ...אם היה אכפת באמת לתשובים שם היו יוצאים לעשו מהפכה נגד חמאס אבל נחח להם ככה להראיות המסכנים אז יש עובודת בשטח..
בגלל זה ממש, אין האשמה כלפי האספסוף המתלהם והעני שאין לו מה להפסיד, אלא יש האשמה כלפי אותם פוליטיקאים פלשתינים מפוטמים ומרוצים שמסיתים סתם ללא סיבה.
לא הבנתי מה בדיוק אתה רוצה להסביר כאן , תוכל להסביר
הלוואי שקצת אבל קצת הם היו חושבים בדיוק כמוכם אבל הם מלאים שנאה והסתה אז למה שלנו יהיה אכפת מהם?להם לא אכפת אז לא צריל לעניים אותנו הבעיות שלהם
אנונימי
זה לא עובדות בשטח אור.
את מבינה שהכסף לא הולך אליהם אלא לשלטונות שהן אלו שמשקיעים אותו בטרור ולהם אין מילה בנושא ?
זה לא פשוט להתחמק שהרבה ואם לא הרוב קיבלו שטיפת מוח והשאר קטנים כדי להתמרד , וגם יש את העניין בכלל של סכנת חיים אם מישהו יעז להתמרד.
את מבינה שהכסף לא הולך אליהם אלא לשלטונות שהן אלו שמשקיעים אותו בטרור ולהם אין מילה בנושא ?
זה לא פשוט להתחמק שהרבה ואם לא הרוב קיבלו שטיפת מוח והשאר קטנים כדי להתמרד , וגם יש את העניין בכלל של סכנת חיים אם מישהו יעז להתמרד.
הם רואים אותם כמחבלים - העניין שאנחנו יודעים שהמצב הוא אחר במציאות. מבחינת למה המצב הוא כמו שהוא אנחנו יודעים שזה קרה בגלל סירוב מתמשך לפיתרון 2 המדינות מהצד שלהם וההתנהגות של החמאס כלפיהם - של החמאס, שבגללו הם במצב הזה כי הגדה המערבית למרות שאבו מאזן הוא עדיין בעייתי הם בשקט והם נהנים משגשוג יחסי אז מה זה אומר?
אתה מנסה לנסות לחשוב מהצד שלהם ולנסות לשפוט את הסיטואציה לפי מה שהם מרגישים.
אתה אמור לשפוט את הסיטואציה על סמך העובדות וגם אם אתה מבין למה הם חושבים מה שהם חושבים - וגם אני מבין ואני מסכים איתך - זה אמור להשפיע על ההחלטות שאתה אמור לקבל כשאתה אמור לדאוג לביטחון שלך ושל המדינה שלך ? על אינטרס של מי אתה צריך לדאוג בתור מדינה וישות שרוצה לשרוד ? לשלהם ועל סמך הנרטיב שרחוק מהאמת בגלל מה שהחמאס מלמד אותם - ואז אתה מגדיל את הסיכון עליך - או קודם לשלנו ואם יש כן פיתרונות טובים שיכולים להיות פיתרונות של שלום עם ביטחון - שונה מסתם הסכם שיהיה מסוכן לנו - ואז לוודא את המשך ההישרדות שלך? מה יותר נכון מבחינה הישרדותית לאדם שרוצה להמשיך לשרוד ולחיות?
אתה מנסה לנסות לחשוב מהצד שלהם ולנסות לשפוט את הסיטואציה לפי מה שהם מרגישים.
אתה אמור לשפוט את הסיטואציה על סמך העובדות וגם אם אתה מבין למה הם חושבים מה שהם חושבים - וגם אני מבין ואני מסכים איתך - זה אמור להשפיע על ההחלטות שאתה אמור לקבל כשאתה אמור לדאוג לביטחון שלך ושל המדינה שלך ? על אינטרס של מי אתה צריך לדאוג בתור מדינה וישות שרוצה לשרוד ? לשלהם ועל סמך הנרטיב שרחוק מהאמת בגלל מה שהחמאס מלמד אותם - ואז אתה מגדיל את הסיכון עליך - או קודם לשלנו ואם יש כן פיתרונות טובים שיכולים להיות פיתרונות של שלום עם ביטחון - שונה מסתם הסכם שיהיה מסוכן לנו - ואז לוודא את המשך ההישרדות שלך? מה יותר נכון מבחינה הישרדותית לאדם שרוצה להמשיך לשרוד ולחיות?
ממש לא
סכנה חיים?נו בטמת אם כולם יצאו נגדם הם לא יכולים לעשות הוצאהלהרוג המונית ...כן אז עבוודת בשטח לא מתכוון להכינס לנושא הזה הם מלאים הססתה ורובם כך
החמאס (השלטון) רחוק מלהיות ילד זומבי בעצמו. אתה כרגע ממעיט במוסלמים יותר מדי ומי כמוני באתר יודעים כמה אני ביקורתי כלפי התרבות הזאת אנשים כמו ערפאת שהתחיל את זה או השייח יאסין שהקים את החמאס היו אנשים שגדלו בתרבות ומצב שונה מעכשיו וידעו מצוין מה הם עושים עם אידיאולוגיות איסלמיסטיות . תן קצת יותר קרדיט למוסלמים מלחשוב שהם 100% אנשים עם בעיות חשיבה ותיכנון כי זה רחוק מלהיות נכון.
אבל זה הקטע , הרוב שם שטופי מוח שלא באמת מבינים את המצב .
זה לא פשוט להתמרד נגד השלטונות.
את חושבת שאם היו מתמקדים בשלטון לא היו הורגים אותם? לא באמת אכפת להם . כן זאת סכנת חיים.
למה את חושבת שהם מלאים בהסתכלות? בגלל השקרים שמספרים להם
זה לא פשוט להתמרד נגד השלטונות.
את חושבת שאם היו מתמקדים בשלטון לא היו הורגים אותם? לא באמת אכפת להם . כן זאת סכנת חיים.
למה את חושבת שהם מלאים בהסתכלות? בגלל השקרים שמספרים להם
מסכים לגבי השטיפת מוח^אבל לצאת נגד השלטון הם יכולים לעשות הפחד זה רק תירוץ..
וואי מה מה הקשר
מה אתה באמת חושבת שכולם בעזה עניים כמו לא יודעת מה?
בוא ותראה את זה מהנקודת מבט שלי
אני גרה בעוטף עזה ולא פעמים ולא פעמיים ואפילו לא שלוש הייתי צריכה לקום בבהלה בשעות לא שעות באמצע הלילה ולזרוק את עצמי מהמיטה ולהתגלגל במדרגות כדי להכנס לממד כדי להציל לעצמי ולמשפחה שלי את החיים
אתה חושב שאני נהנית מהמצב? ממש אבל ממש לא
אתה חיי במדינת ישראל אין מה פאקינג לעשות. לא טוב לך? תעוף מכאן
תחשוב על כמה ישראלים סובלים במצב הזה לפני שאתה חושב עליהם
ותשים לב שהם תמיד הצד שמתחיל דברים כמו פתאום לדקור אנשים ברחוב או לפוצץ בתים עם אנשים חיים בתוכם
כוסעמק אני בעצבים
מה אתה באמת חושבת שכולם בעזה עניים כמו לא יודעת מה?
בוא ותראה את זה מהנקודת מבט שלי
אני גרה בעוטף עזה ולא פעמים ולא פעמיים ואפילו לא שלוש הייתי צריכה לקום בבהלה בשעות לא שעות באמצע הלילה ולזרוק את עצמי מהמיטה ולהתגלגל במדרגות כדי להכנס לממד כדי להציל לעצמי ולמשפחה שלי את החיים
אתה חושב שאני נהנית מהמצב? ממש אבל ממש לא
אתה חיי במדינת ישראל אין מה פאקינג לעשות. לא טוב לך? תעוף מכאן
תחשוב על כמה ישראלים סובלים במצב הזה לפני שאתה חושב עליהם
ותשים לב שהם תמיד הצד שמתחיל דברים כמו פתאום לדקור אנשים ברחוב או לפוצץ בתים עם אנשים חיים בתוכם
כוסעמק אני בעצבים
הפחד זה לא תירוץ , זה פחד אמיתי .
מחזק אותך!!!^^^קודם ככל צריך לחשוב עליכם לפני שחושבים בכלל עליהם...הם בכלל לא חושבים עלינו..תהיי חזקה(:אם צריכה להרגע או משהו אני פה
אני לא מבינה למה אתם מזועזעים כל כך מהשאלה, זו האמת.
אף אחד לא מצדיק אותם, אני לא שמאלנית ועם זאת אני יודעת שהם לא מקור הבעיה אלא השלטון.
קל מאוד להגיד שבחיים לא הייתם רוצחים אם הייתם במקומם אבל בתכלס, מי באמת יודע?
אני חושבת שאתם לא מבינים איזו השפעה עצומה יש לצורת חינוך וכמה כוח יש לדברים שמרגילים אותך אליהם מגיל קטן, כמה זה מעצב את האופי שלך, לא נולדים רוצחים
אף אחד לא מצדיק אותם, אני לא שמאלנית ועם זאת אני יודעת שהם לא מקור הבעיה אלא השלטון.
קל מאוד להגיד שבחיים לא הייתם רוצחים אם הייתם במקומם אבל בתכלס, מי באמת יודע?
אני חושבת שאתם לא מבינים איזו השפעה עצומה יש לצורת חינוך וכמה כוח יש לדברים שמרגילים אותך אליהם מגיל קטן, כמה זה מעצב את האופי שלך, לא נולדים רוצחים
אנונימית
חלק ממה שרשמת אני מסכימה ויכולה לנסות ולהבין מה שהם מרגישים. הבעיה שהרבה פעמים הצד שלנו ניסה לעשות שלום וזה לא היה הדדי. הם רוצים לשפוך את דמנו ללא רחמים יש להם שנאה בעיניים ואולי זה בגלל ה"מצור" אבל אם זו ההתנהגות שלהם ואם זו הדרך שלהם קשה מאוד להיות בעדם . אני בתור ילידת הדרום חייה עם פוסטראומה שכל רעש הכי קטן אני נבהלת מאוד. זה מאוד קשה, אז לפני שהחברים שלך רוצים לזרוק עלינו עוד רקטה תסביר להם שגם בצד שלנו יש ילדים שחיים עם טראומות לכל החיים . הילדים בעזה אני לא מאשימה אני מרחמת עליהם שגדלנו עם הורים שלימדו אותם שנאה ולימדו אותם לשפוך דם יהודי ללא שום מצפון וחמלה. בוא אני אגיד עוד משהו תאורתית אם עזה תצליח והם ישלטו בארץ לא ישנה להם שהיית בעדם וירצחו אותך בדם קר .וכנראה שזה יגיע לך. כי כמו שהפלסטינים נאמנים זה לזה אנחנו צריכים גם להיות נאמנים זה לזה
אתם פשווט מאכזבים ברמות שחושבים על אחרים לפני שחושבים על האזרחים שגרים שם וסובליפ מהברבריות שלהם..
אנונימי
בכל סיטואציה חשוב להיות אובייקטיבי ולהסתכל כל שני הצדדים.
זה לא אומר שאני תומכת בהם, מבחינתי העם שלי לפני הכל
זה לא אומר שאני תומכת בהם, מבחינתי העם שלי לפני הכל
אנונימית
שואל השאלה:
אתה דואג לעם שלך? איך? בכך שאתה מצביע ליכוד?
רואים איך שלטון הימין עושה עבודה מצויינת עכשיו.
אתה דואג לעם שלך? איך? בכך שאתה מצביע ליכוד?
רואים איך שלטון הימין עושה עבודה מצויינת עכשיו.
מה שאתם בעצם מנסים לעשות זה להצדיק את הפעולות שלהם.
אתם אומרים ש"אם הייתם גדולים כמוהם יכול מאוד להיות שגם אתם הייתה רוצחים יהודים" אבל נחשו מה?
יש ילדים בעזה שהם לא רוצחים ויש אנשים בעזה שהם לא רוצחים, מה שמבטל את הטענות שלכם.
אתם פשוט הזויים, מצטערת להודיע לכם.
שום דבר, אבל שום דבר לא מצדיק רצח.
ועוד על איתה כמה וכמה שהם מבינים רק אלימות וכוחניות, זה למה ההפגנות שלהם נראות כמו שהן נראות.
פשוט תתביישו לכם.
אתם אומרים ש"אם הייתם גדולים כמוהם יכול מאוד להיות שגם אתם הייתה רוצחים יהודים" אבל נחשו מה?
יש ילדים בעזה שהם לא רוצחים ויש אנשים בעזה שהם לא רוצחים, מה שמבטל את הטענות שלכם.
אתם פשוט הזויים, מצטערת להודיע לכם.
שום דבר, אבל שום דבר לא מצדיק רצח.
ועוד על איתה כמה וכמה שהם מבינים רק אלימות וכוחניות, זה למה ההפגנות שלהם נראות כמו שהן נראות.
פשוט תתביישו לכם.
שוב - אנחנו אמורים לחשוב כרגע מהנקודה שלנו. אתם חושבים שהניסיון לחשוב על הדברים האלה עוזרת שכרקטות נחשבות ?
יש הבדל בין "להבין" ובין להיות כבר עם סימפטית יתר.
אם אימצת מחשבה בגלל הסיטואציה הזאת שאתם נמנעים מלעשות משהו שיגן עלינו בגלל שאתם חושבים יותר מדי על המצב שלהם אתם במצב של "סימפטיית יתר".
יש הבדל בין "להבין" ובין להיות כבר עם סימפטית יתר.
אם אימצת מחשבה בגלל הסיטואציה הזאת שאתם נמנעים מלעשות משהו שיגן עלינו בגלל שאתם חושבים יותר מדי על המצב שלהם אתם במצב של "סימפטיית יתר".
אתאיסט שמאלני - אתה יכול להגיב על הנושא עצמו ? רוצה לדבר על הליכוד תפתח שאלה חדשה. בנושא כאן תגיב על הנושא שאנחנו מדברים . הסימפטית יתר שלך עכשיו דואגת לעם שלנו ?
בלבלהה צודק אתה חושב שהם מרחמים על התינוקות של העם שלנו ? מצדם שימותו ועוד יתקעו להם סכין בלב
צעשה טובה כן אני דואג לעם לשי ולאזרחי שגרים שם ולא לא אני לא מצביע ליכוד לשאלתך...
אתה חשוב שהם מרחמי םעל הילדי םשגרו באותו בית?נו באמת
שואל השאלה:
זה לא עניין של דאגה לעם שלי עכשיו, זה עניין של להבין שאם הייתי בצד השני סביר להניח שלא הייתי שונה בכלל.
ברגע שמבינים את זה אפשר לעבוד מהמוח ולא מהתחת (מהאגו).
זה לא עניין של דאגה לעם שלי עכשיו, זה עניין של להבין שאם הייתי בצד השני סביר להניח שלא הייתי שונה בכלל.
ברגע שמבינים את זה אפשר לעבוד מהמוח ולא מהתחת (מהאגו).
מסכים איתך לגמרי
בגלל זה צריך להודות להשם שנולנדו בצד הזה של הגבול
בגלל זה צריך להודות להשם שנולנדו בצד הזה של הגבול
מה שתגיד לא אכנס לוויכוח...ברגע שיגיע אלייך דבר שכזה לצוך החדר שלך תדבר
העניין שאני מסכים איתך שכנראה אם אני הייתי בצד השני סיכוי גדול שהייתי עושה אותו הדבר.
העניין זה המצב ואנחנו פה בישראל ואנחנו יודעים את האמת. עכשיו יש לך סיטואציה יורים רקטות והאזרחים שלך רוצים פיתרון פרקטי לביטחון שלהם - מה אתה מציע?
העניין זה המצב ואנחנו פה בישראל ואנחנו יודעים את האמת. עכשיו יש לך סיטואציה יורים רקטות והאזרחים שלך רוצים פיתרון פרקטי לביטחון שלהם - מה אתה מציע?
שואל השאלה:
לעשות שלום עם הצד השני (לפחות לנסות ולהיות פתוחים)
לעשות שלום עם הצד השני (לפחות לנסות ולהיות פתוחים)
ודרך אגב - אמרת שזה רחוק מלדאוג לעם שלך כרגע? מה זאת אומרת? הנושא הזה קשור לעם שלך והביטחון שלו כי מדברים על הסיכסוך נכון? אתה מנסה לחשוב רק על הצד שלהם כשאתה מדבר על הסיטואציה הזאת ומתרחק מלחשוב על המדינה שלך שאתה צריך להגן- המדינה שאתה גר בה?
על מה בדיוק אני צריכה להתבייש? על זה שאני מסתכלת על התמונה המלאה?
לא הצדקתי רצח ולא אמרתי שכולם רוצחים, אמרתי שאף אחד מכם לא יודע מה היה קורה אם הייתם במקומם
אמרתי שזה נכון? אמרתי שזה בסדר? לא! אז למה אתם מכניסים לי מילים לפה?
לא הצדקתי רצח ולא אמרתי שכולם רוצחים, אמרתי שאף אחד מכם לא יודע מה היה קורה אם הייתם במקומם
אמרתי שזה נכון? אמרתי שזה בסדר? לא! אז למה אתם מכניסים לי מילים לפה?
אנונימית
הצענו כבר הרבה הסכמים. הם סירבו להסכמים עוד משנת 1917 ועד היום לאחרונה. מאה שנה של סירובים ממשיכים. מה אתה עושה עכשיו?
אה וואלה
מעניין מאוד מה עשינו עד היום אם לא תהליכים לשלום. הם האלה שלא רוצים שלום איתנו, תכניס את זה למוח שלך.
מעניין מאוד מה עשינו עד היום אם לא תהליכים לשלום. הם האלה שלא רוצים שלום איתנו, תכניס את זה למוח שלך.
שואל השאלה:
זהו שאני חושב ששלום זה הפתרון הכי טוב לעם *שלי*.
למעשה בכלל לא אכפת לי מהצד השני.
זהו שאני חושב ששלום זה הפתרון הכי טוב לעם *שלי*.
למעשה בכלל לא אכפת לי מהצד השני.
שואל השאלה:
אוקיי, ניסינו כבר כמה פעמים.
כמעט הצלחנו עם רבין.
זה אומר שצריך להפסיק?
אוקיי, ניסינו כבר כמה פעמים.
כמעט הצלחנו עם רבין.
זה אומר שצריך להפסיק?
אנונימית, את צריכה להתבייש שבזמן שאת מסתכלת על התמונה המלאה כמו שאת אומרת, את על הדרך מצדיקה את העובדה שהם משתמשים באלימות ורצח.
זה שאת אומרת שאם היינו גודלים במקומם ובתוך כל השנאה הזאת את בעצם אומרת שהיו מלמדים אותנו שלהרוג יהודים זה טוב, ואז כתוצאה מהתסכול שלהם ומזה שהם מסכנים וכל הדברים האלה הם הולכים לרצוח אנשים.
ממתי לרצוח בן אדם בגלל שהתנאים שגדלת בהם לא היו סבירים?
תתחילו להסתכל גם על מה שקורה פה, ואולי על הדרך תכניסו לראש שלכם שאין עם מי לעשות שלום.
זה שאת אומרת שאם היינו גודלים במקומם ובתוך כל השנאה הזאת את בעצם אומרת שהיו מלמדים אותנו שלהרוג יהודים זה טוב, ואז כתוצאה מהתסכול שלהם ומזה שהם מסכנים וכל הדברים האלה הם הולכים לרצוח אנשים.
ממתי לרצוח בן אדם בגלל שהתנאים שגדלת בהם לא היו סבירים?
תתחילו להסתכל גם על מה שקורה פה, ואולי על הדרך תכניסו לראש שלכם שאין עם מי לעשות שלום.
אני אומר לך שניסינו כמה פעמים . ואנחנו ממשיכים. אנחנו כל הזמן מסכימים הם כל הזמן מסרבים. מה אתה רוצה לעשות עכשיו?
תזכור שהעם שלך כרגע תלוי בך לביטחון ולהרגיש בטוחים ומוגנים ורוצים שיגנו על החיים שלהם.
ולמרות שאני מסכימה עם שואל השאלה אני בטוחה שלעולם לא יהיה שלום איתם, כל ניסיון לשלום רק פוגע בנו
אנונימית
שואל השאלה:
להמשיך לנסות.
אנחנו לא מנסים עכשיו... עכשיו ביבי בשלטון ואם הוא רק יגיד משהו על שלום כל הימנים הקיצוניים יעיפו אותו בטיל.
להמשיך לנסות.
אנחנו לא מנסים עכשיו... עכשיו ביבי בשלטון ואם הוא רק יגיד משהו על שלום כל הימנים הקיצוניים יעיפו אותו בטיל.
רבין. ממש איש המאה, הבאת דוגמה גרועה.
רבין ניסה לעשות תהליכי שלום אבל הוא לא הבין שיש לו עסק עם אנשים שלא רוצים איתנו שלום!
אחרי הסכמי אוסלן כל הפיגועים התחילו לעלות רמה והאינתיפאדה השנייה התחילה, על איזה הסכם שלום אתה מדבר?
ולמה שנביא להם את המדינה שלנו?
זאת המדינה שלנו!
מליוני אנשים מתו בשביל שאתם תשבו כאן ותגידו שצריכים לעשות הכל למען השלום. אז לא, ממש ממש לא.
רבין ניסה לעשות תהליכי שלום אבל הוא לא הבין שיש לו עסק עם אנשים שלא רוצים איתנו שלום!
אחרי הסכמי אוסלן כל הפיגועים התחילו לעלות רמה והאינתיפאדה השנייה התחילה, על איזה הסכם שלום אתה מדבר?
ולמה שנביא להם את המדינה שלנו?
זאת המדינה שלנו!
מליוני אנשים מתו בשביל שאתם תשבו כאן ותגידו שצריכים לעשות הכל למען השלום. אז לא, ממש ממש לא.
שואל השאלה:
כן, אחרי הסכמי אוסלו כל הקיצוניים התחילו להתעורר... משני הצדדים, ורבין חווה את זה על בשרו.
כן, אחרי הסכמי אוסלו כל הקיצוניים התחילו להתעורר... משני הצדדים, ורבין חווה את זה על בשרו.
יופי. ומה המסקנה?
שהסכמי אוסלו לא הועילו ויותר מכך- אני דיי בטוחה שבגלל ההסכם הזה עכשיו מפציצים את כל הדרום.
באמת, בואו כולנו נמחא כפיים לרבין.
שלא תבין לא נכון, הוא היה אדם דגול ורצה שלום, הבעיה שלו שהוא רצה את זה בכל מחיר.
שהסכמי אוסלו לא הועילו ויותר מכך- אני דיי בטוחה שבגלל ההסכם הזה עכשיו מפציצים את כל הדרום.
באמת, בואו כולנו נמחא כפיים לרבין.
שלא תבין לא נכון, הוא היה אדם דגול ורצה שלום, הבעיה שלו שהוא רצה את זה בכל מחיר.
אשמח אם תעתיק את המשפט שאמרתי בו שאני מצדיקה את העובדה שהם משתמשים באלימות ורצח, אני לא מצדיקה שום דבר אלא מכירה במציאות
אנונימית
למי אכפת? מדבר בתור אתאיסט ימני (:
שואל השאלה:
בדיוק! "זאת המדינה שלנו!" זה בדיוק החשיבה מהתחת שדיברתי עליה.
בדיוק! "זאת המדינה שלנו!" זה בדיוק החשיבה מהתחת שדיברתי עליה.
אחשלי העם הזה גדל על שנאת יהודים ורק מת לרצוח אותם החלום שלהם זה להיות שהידים בזמן ששלך זה להיות רופא למשל .... אין לי מה לרחם עליהם בזמן שהם מתכננים איך להרוג אותי אני מעדיף לדאוג לעם שלי ולא לעם של רוצחים!!!
מאשימים את ההורים לא את הילדים
שואל השאלה:
זה שהקיצוניים משני הצדדים התעוררו זה לא מסקנה שהסכמי אוסלו כשלו, זו מסקנה שיש הרבה טיפשים בעולם.
זה שהקיצוניים משני הצדדים התעוררו זה לא מסקנה שהסכמי אוסלו כשלו, זו מסקנה שיש הרבה טיפשים בעולם.
שואל השאלה:
וההורים היו ילדים פעם...
וההורים היו ילדים פעם...
אז תתחילי להכיר קצת יותר במציאות של העם שלך ובעובדה שאנחנו חווים מלחמה לא מוצהרת כל יום.
על זה שמחבל שרצח בקור אימא לילד (!!) ואב ל3 ילדים ועדיין לא תפסו אותו.
ילדים בעזה, זה מה שמעניין אותכם?
הם כן מסכנים ואפשר להרגיש רחמים כלפיהם, אבל זאת בעיה שלהם בלבד כי הם בחרו את החמאס כראש השלטון ועכשיו הם סובלים.
ומה תגידו על ערבים ישראלים שחיו בארץ ולא בעזה והולכים לעשות פיגועים?
הם חיים בישראל. כאן יש חשמל ומים ודברים טובים, נו איזה הצדקה תביאו עכשיו?
על זה שמחבל שרצח בקור אימא לילד (!!) ואב ל3 ילדים ועדיין לא תפסו אותו.
ילדים בעזה, זה מה שמעניין אותכם?
הם כן מסכנים ואפשר להרגיש רחמים כלפיהם, אבל זאת בעיה שלהם בלבד כי הם בחרו את החמאס כראש השלטון ועכשיו הם סובלים.
ומה תגידו על ערבים ישראלים שחיו בארץ ולא בעזה והולכים לעשות פיגועים?
הם חיים בישראל. כאן יש חשמל ומים ודברים טובים, נו איזה הצדקה תביאו עכשיו?
נו באמת די למי אכפת?
מדברת ימנית אטאיסטית
מדברת ימנית אטאיסטית
"זאת המדינה שלנו" זה חשיבה מהתחת?
או אמת? על האינטרס של מי אתה אמור להגן קודם כל שלהם או שלנו?
או אמת? על האינטרס של מי אתה אמור להגן קודם כל שלהם או שלנו?
שום חשיבה מהתחת, תגיד לי אתה מקשיב לעצמך?
אז בוא ניתן להם את הארץ שלנו. נו, לאיפה אתה חושב שהם יזרקו אותנו?
ברגע שתיתן להם להשתלט לך על הארץ המצב של עכשיו יראה לנו כמו גן עדן לעומת מה שיהיה.
והסכמי אוסלו היו כושלים ביותר, עובדה שעד היום אנחנו משלמים עליהם ביוקר.
יש לך חשיבה של ילד, תתבגר.
אז בוא ניתן להם את הארץ שלנו. נו, לאיפה אתה חושב שהם יזרקו אותנו?
ברגע שתיתן להם להשתלט לך על הארץ המצב של עכשיו יראה לנו כמו גן עדן לעומת מה שיהיה.
והסכמי אוסלו היו כושלים ביותר, עובדה שעד היום אנחנו משלמים עליהם ביוקר.
יש לך חשיבה של ילד, תתבגר.
הייתי עובר למערב כמו בן אדם נורמאלי
אתאיסט - אתה רחוק מלדעת מה באמת קורה - אתה יודע כמה פעמים ביבי היה מוכן לשבת למשא ומתן וגם הראה נכונות ואפילו קיבל תמיכה מהמתווכים האמריקאים על הרצון שלו ועל ההתעקשות של אבו מאזן ?
ביבי אומר תמיד - ואנחנו בימין מסכימים - הסכם 2 מדינות עם תנאי ביטחון על מנת שאנחנו ניהיה אחראים על הביטחון שלנו במקום להיות תלוים באחרים. אז איזה ימין עושה לביבי בעיות? איפה ביבי מתחמק מהסכם?
מה עם להתייחס לעובדה שהם כל הזמן מסרבים ? אפשר להיות ביקורתי לגביהם על עקשנות מוגזמת?
ביבי אומר תמיד - ואנחנו בימין מסכימים - הסכם 2 מדינות עם תנאי ביטחון על מנת שאנחנו ניהיה אחראים על הביטחון שלנו במקום להיות תלוים באחרים. אז איזה ימין עושה לביבי בעיות? איפה ביבי מתחמק מהסכם?
מה עם להתייחס לעובדה שהם כל הזמן מסרבים ? אפשר להיות ביקורתי לגביהם על עקשנות מוגזמת?
שואל השאלה:
המחשבה של "זאת המדינה שלנו" לא דואגת לשום אינטרס שלנו.
המחשבה של "זאת המדינה שלנו" לא דואגת לשום אינטרס שלנו.
אנחנו מאוד שונים מהמחבלים שם, אבל אני כן מסכימה שיש שם כאלו שמקבלים חינוך שאנחנו האנשים הרעים.
בניגוד אליהם, אנחנו לא מגינים על הילדים שלנו. הם מתגוננים מאחורי הילדים שלהם, שמים אותם כמגן כדי שלא נתקוף. הם משגרים עלינו טילים מבתי ספר וגני ילדים. אנחנו מודיעים להם כשאנחנו תוקפים במקום שיש בו אנשים כדי שיפנו אותם. שתבין את ההבדל.
לדעתי, זאת אשמת החמאס. אם החמאס היה מוותר, אני מבטיחה לך המדינה היתה עוזרת לכל הילדים המורעבים בעזה.
לפי מה שזה נראה כרגע, לישראל אכפת יותר מהערבים בעזה מאשר מלאזרחים שלה.
אנחנו הצבא הכי מוסרי בעולם. אם לא היינו, המלחמה היתה נגמרת מזמן. היינו מנצחים. אנחנו יכולים בכל רגע להיכנס לשם ולהרוג כל מי שיש חשד שהוא בחמאס. אנחנו לא עושים את זה, כי אנחנו מוסריים. אכפת לנו מהערבים.
אנחנו מאוד שונים מהם. אנחנו תוקפים כשהם תוקפים. הם יפסיקו לתקוף, אנחנו נפסיק לתקוף. ככה זה עובד.
בניגוד אליהם, אנחנו לא מגינים על הילדים שלנו. הם מתגוננים מאחורי הילדים שלהם, שמים אותם כמגן כדי שלא נתקוף. הם משגרים עלינו טילים מבתי ספר וגני ילדים. אנחנו מודיעים להם כשאנחנו תוקפים במקום שיש בו אנשים כדי שיפנו אותם. שתבין את ההבדל.
לדעתי, זאת אשמת החמאס. אם החמאס היה מוותר, אני מבטיחה לך המדינה היתה עוזרת לכל הילדים המורעבים בעזה.
לפי מה שזה נראה כרגע, לישראל אכפת יותר מהערבים בעזה מאשר מלאזרחים שלה.
אנחנו הצבא הכי מוסרי בעולם. אם לא היינו, המלחמה היתה נגמרת מזמן. היינו מנצחים. אנחנו יכולים בכל רגע להיכנס לשם ולהרוג כל מי שיש חשד שהוא בחמאס. אנחנו לא עושים את זה, כי אנחנו מוסריים. אכפת לנו מהערבים.
אנחנו מאוד שונים מהם. אנחנו תוקפים כשהם תוקפים. הם יפסיקו לתקוף, אנחנו נפסיק לתקוף. ככה זה עובד.
אתאיסט שמאלני, תעוף לי מהמדינה
שואל השאלה:
העניין הוא שביקורתיות לגבי הסירובים שלהם לא נותנת לך כלום.
אנחנו שולטים רק בעצמנו ולכן אנחנו תמיד צריכים לראות מה *אנחנו* יכולים לעשות.
העניין הוא שביקורתיות לגבי הסירובים שלהם לא נותנת לך כלום.
אנחנו שולטים רק בעצמנו ולכן אנחנו תמיד צריכים לראות מה *אנחנו* יכולים לעשות.
שואל השאלה:
זאת המדינה שלך מילקי עם חלב?
זאת המדינה שלך מילקי עם חלב?
אין כאן עניין של אינטרס.
העניין כאן זה שאם תביא להם את המדינה שלנו ותיתן להם להתערבב בינינו, מה אתה חושב שיקרה?
שיהיה טוב?
זה ממש לא מה שעומד להיות. להביא אותם אל תוך הארץ תהיה הטעות הכי גדולה בעולם.
העניין כאן זה שאם תביא להם את המדינה שלנו ותיתן להם להתערבב בינינו, מה אתה חושב שיקרה?
שיהיה טוב?
זה ממש לא מה שעומד להיות. להביא אותם אל תוך הארץ תהיה הטעות הכי גדולה בעולם.
*אנחנו* שולטים במדינה *שלנו* והם בחלק מהמדינה *שלנו* אז *אנחנו* נעיף *אותם*
כן, זאת המדינה שלנו.
ואם יש לך בעיה עם זה אתה מוזמן לעבור לעזה.
ואם יש לך בעיה עם זה אתה מוזמן לעבור לעזה.
אך המחשבה "זאת המדינה שלנו" רחוקה מלהגן על האינטרס שלנו אם היא כוללת את האינטרס שלנו שזה מחשבה על עצמנו בשביל לדאוג לביטחון שלנו?
אני קצת מזועזעת מהעובדה שאין כאן כמעט אף תשובה רצינית שמתייחסת לנקודה שהעלת בצורה עניינית.
קצת קשה לשים את עצמך במקום אחר, אבל אני משוכנעת שכל אדם כאן בסטיפס שהיה נולד למצב שתיארת, לא היה יוצא מה שהוא היום, בטח ובטח שלא אוהב יהודים או את הממשלה הישראלית.
הרעיון שלך קצת מיותר במידה מסויימת, כי גם אם כולנו נבין את העובדה שהשנאה שלהם לא תלויה לגמרי בהם, זה לא באמת יפתור שום בעיה.
קצת קשה לשים את עצמך במקום אחר, אבל אני משוכנעת שכל אדם כאן בסטיפס שהיה נולד למצב שתיארת, לא היה יוצא מה שהוא היום, בטח ובטח שלא אוהב יהודים או את הממשלה הישראלית.
הרעיון שלך קצת מיותר במידה מסויימת, כי גם אם כולנו נבין את העובדה שהשנאה שלהם לא תלויה לגמרי בהם, זה לא באמת יפתור שום בעיה.
את אומרת שביקורת על הסירובים שלהם היא רחוקה מלהיות לגיטימית ? אתה מסרב ומתעקש להתרחק מלהכליל את העובדה הזאת כחלק ממערכת שיקלול המצב שלך ?
מה זה לראות "מה אנחנו יותר יכולים לעשות" לעשות הסכם שיעשה לנו בעיות מבחינה ביטחונית ? לתת להם "כל" מה שהם מבקשים?
מה זה לראות "מה אנחנו יותר יכולים לעשות" לעשות הסכם שיעשה לנו בעיות מבחינה ביטחונית ? לתת להם "כל" מה שהם מבקשים?
החתול של שרדינגר - אם תקראי את השירשור תראי שזה בדיוק השיחה שאני עושה איתו ואת מוזמנת להצטרף כי אני מנהל איתו כרגע "דו שיח" בצורה עניינית.
אם אתה אומר את זה ככה..אז ברור הנה אני כבר מתאסלמת.
מצטערת באמת שהם נולדו במדינה פח עם תנאים פח והורים עוד יותר פח.
יאללה כאילו אני אשמה בזה.
גם אני יכולה לצאת לדקור ערבים ולהגיד שזה כי התקשורת מוציאה אותם רעה אז ייאלה שילכו להתקעווד.
אה ואגב,לך,תעבור לגור איתם❤
מצטערת באמת שהם נולדו במדינה פח עם תנאים פח והורים עוד יותר פח.
יאללה כאילו אני אשמה בזה.
גם אני יכולה לצאת לדקור ערבים ולהגיד שזה כי התקשורת מוציאה אותם רעה אז ייאלה שילכו להתקעווד.
אה ואגב,לך,תעבור לגור איתם❤
אתאיסט - היא מעלה כאן טיעון מאוד נכון . אך אתה יכול לבוא בביקורת למישהו בצד שלנו אז שמתנהג כמו שהוא מתנהג אם אתה יכול להגיד שזה "שטיפת מוח" או "התקשורת" ? מה תעשה עם העובדה הזאת?
אנשים, הוא כן צודק כשהוא אומר שהיינו עושים אותו הדבר. התנהגות של ילד תלויה כמעט ב100% בחינוך שלו. אם הייתם גדלים שם, הייתם מקבלים אותו החינוך, ככה שרוב הסיכויים שהייתם מתנהגים אותו הדבר.
לא. הם הביאו את זה על עצמם עם ההסלמות. הפסקנו להיו ת עם חמלה ועכשיו לא אוהבים אותם.
לדעתי אתה צודק. כמובן שזה לא מצדיק רצח, אבל זה מצב בעייתי לכולם וצריך להסצכל תמיד גם על הצד השני ומה שהוא עובר ןלא רק על הצד של עצמך
מסכימה עם החתול של שרדינגר
גם אני מזועזעת (אבל לא מופתעת) שבמקום לענות לשאלה ברצינות הרוב מיהרו להצטדק ולתקוף עם אמירות כמו: ''עוף לי מהמדינה'' ''תעבור לעזה''
ברצינות? תלמדו לכבד דעות שונות משלכם, זה שהוא חושב בצורה שונה לא הופך אותו לעוכר ישראל
גם אני מזועזעת (אבל לא מופתעת) שבמקום לענות לשאלה ברצינות הרוב מיהרו להצטדק ולתקוף עם אמירות כמו: ''עוף לי מהמדינה'' ''תעבור לעזה''
ברצינות? תלמדו לכבד דעות שונות משלכם, זה שהוא חושב בצורה שונה לא הופך אותו לעוכר ישראל
אנונימית
כן בואו נראה אותכם מסתכלים על הצד השני מתי שהם יעשו פיגוע ויהרגו מישהו חשוב לכם
ולמה אתם לא מסתכלים על הצד השני של ילדים באפריקה ובסין שעובדים כל היום ובקושי מרוויחים משהו? או הילדים בסוריה שחיים במקום שמשתמש בגז כימי נגדם?
ואנונימית אנשים אמרו לו שיעבור לעזה כי אין לו בעיה לתת את המדינה שלנו לאנשים שרוצים להרוג אותנו
אז כן שיעבור לעזה מה הבעיה?
ולמה אתם לא מסתכלים על הצד השני של ילדים באפריקה ובסין שעובדים כל היום ובקושי מרוויחים משהו? או הילדים בסוריה שחיים במקום שמשתמש בגז כימי נגדם?
ואנונימית אנשים אמרו לו שיעבור לעזה כי אין לו בעיה לתת את המדינה שלנו לאנשים שרוצים להרוג אותנו
אז כן שיעבור לעזה מה הבעיה?
אנונימית
שואל השאלה:
החתול של שרדינגר
ברור שזה שלהבין שאנחנו היינו עושים בדיוק אותו דבר במקומם לא פותר את הסכסוך.
אבל מה שכן זו תחילת הדרך ללהבין שלא מדובר כאן באנשים רעים מיסודם, זה הכל עניין של תנאים, חינוך ומה שאנחנו עושים לגבי המצב הקיים (לא הרבה).
החתול של שרדינגר
ברור שזה שלהבין שאנחנו היינו עושים בדיוק אותו דבר במקומם לא פותר את הסכסוך.
אבל מה שכן זו תחילת הדרך ללהבין שלא מדובר כאן באנשים רעים מיסודם, זה הכל עניין של תנאים, חינוך ומה שאנחנו עושים לגבי המצב הקיים (לא הרבה).
אני ממש חושבת שהילדים שם מסכנים באמת ממש ממש מסכנים והלוואי שילדים לא היו מקבלים את זה ותינוקות שרק נולדו
כן.. אתה יודע? גם היטלא היה פעם תינוק
ודי חמוד למען האמת
בוא לא נשנא אותו, הרי הוא היה פעם תינוק, זה בסדר גמור.
אחיי
לא מאשימים ילדים קטנים ואתה כח צודק שזה הם שגדלים לחינוך כזהוזה פשוט נקבע בזיכרון ואני לא יודעת מה אני אישית חושבת אבל עזוב את זה שהם חימדו אותך להתנהל ככה, יש ידע עולם במבחינה מוסרית, והם אמורים להבין את זה..
אני בדרכ לא עונה או מתערבת בשאלות כאלה אבל חברה שלי כמעט נהרגה היום וזה חימם לי את כל הפיוזים בקטע הזה
ודי חמוד למען האמת
בוא לא נשנא אותו, הרי הוא היה פעם תינוק, זה בסדר גמור.
אחיי
לא מאשימים ילדים קטנים ואתה כח צודק שזה הם שגדלים לחינוך כזהוזה פשוט נקבע בזיכרון ואני לא יודעת מה אני אישית חושבת אבל עזוב את זה שהם חימדו אותך להתנהל ככה, יש ידע עולם במבחינה מוסרית, והם אמורים להבין את זה..
אני בדרכ לא עונה או מתערבת בשאלות כאלה אבל חברה שלי כמעט נהרגה היום וזה חימם לי את כל הפיוזים בקטע הזה
אתאיסט אתה מתחמק מהשאלות ששאלו אותך כולל אני ושאלו אותך שאלות טובות.
שואל השאלה:
אני לא עומד בקצב... אין לי דרך לענות על הכל.
אני עונה על מה שקצר ולעניין.
אני לא עומד בקצב... אין לי דרך לענות על הכל.
אני עונה על מה שקצר ולעניין.
בקשר לשאלה ברור שאם הייתי גודלת בעזה ומתחנכת שם הייתי שונאת את ישראל, לא גילית את אמריקה, זה מובן כבר.
מה שחשוב זה שהם רוצים להרוג אותנו, הם מנסים להיכנס בשביל לרצוח אותנו. ומה נעשה? נאמר לעצמנו- מה אבל הם גדלו ככה זה לא פייר?
מה פתאום! זו זכותנו להגן על עצמנו.
מה שחשוב זה שהם רוצים להרוג אותנו, הם מנסים להיכנס בשביל לרצוח אותנו. ומה נעשה? נאמר לעצמנו- מה אבל הם גדלו ככה זה לא פייר?
מה פתאום! זו זכותנו להגן על עצמנו.
אתה שם לב שאתה עודף ביקורתי כלפי המקום שבו אתה נמצא למרות שאנחנו במשך 100 שנה עשינו הסכמים והם סירבו ואתה האשמת אותנו שאנחנו עושים קצת?
מתישהו חשבת על אופציה של התקפה על מנת לגרום לשינוי ולהגן על המדינה ולשנות את המצב? מתישהו חשבת שאפשר לראות את הצד השני כבעייתי שהוא העיקר לבעיות פה?
מתישהו חשבת על אופציה של התקפה על מנת לגרום לשינוי ולהגן על המדינה ולשנות את המצב? מתישהו חשבת שאפשר לראות את הצד השני כבעייתי שהוא העיקר לבעיות פה?
אמרת שאתה עושה ניסוי מחשבתי - ככזה שמדבר על הביטחון שלנו אז תקדיש לו תשובת לב.
התגובות שלי ושל amn קצרות יותר משל שרדינגר ובכל זאת ענית על שלה ועל שלנו דילגת.
התגובות שלי ושל amn קצרות יותר משל שרדינגר ובכל זאת ענית על שלה ועל שלנו דילגת.
שואל השאלה:
1234מ
ברור, לא אמרתי שזו לא זכותינו להגן על עצמינו.
וכמו שניתן לראות זה לא כזה מובן לאחרים.
1234מ
ברור, לא אמרתי שזו לא זכותינו להגן על עצמינו.
וכמו שניתן לראות זה לא כזה מובן לאחרים.
אז מה השאלה
פנתרה השחורה - הסתכלתי על הצד השני וראיתי שיש אירגון טרור שאוהב אלימות כי זה משרת את האינטרס שלנו ועם שהוא שטוף מוח מנותק מעובדות וממציאות - הם שולחים טילים אנשים במדינה שלנו עכשיו בסכנה ביטחונית . מה את עושה עם זה?
שואל השאלה:
אדוניס, נכון, יש עוד אופציה חוץ משלום, לחסל את הצד השני, אבל זה יותר קשה לביצוע, כרוך בביקורת רבה מצד העולם, יש שיגידו שזה פחות מוסרי, וכמובן מה תעשה עם כל האזרחים בעזה אחרי שתכבוש אותה?
אדוניס, נכון, יש עוד אופציה חוץ משלום, לחסל את הצד השני, אבל זה יותר קשה לביצוע, כרוך בביקורת רבה מצד העולם, יש שיגידו שזה פחות מוסרי, וכמובן מה תעשה עם כל האזרחים בעזה אחרי שתכבוש אותה?
אני מבינה את מה שאמרת.
אבל לא מבינה את המטרה שלך.
אם הייתי ילד ערבי והיום מחנכים אותי לשנוא יהודים,
הייתי שונאת.
הייתי רוצה להרוג אותם, אמנם לא פיזית כי זו לא אני לא האופי שלי, אבל כמו שאמרת - לך תדע. אולי. סבבה. מסכימה.
אבל מה אתה רוצה לעשות עם זה?
להגיד לנו להפסיק לגרום לערבים לחנך את הילדים שלהם לשנוא יהודים?
אנחנו גורמים לשנאה הזו להתקיים?
מה אתה בעצם בא לומר ?
האצבע המאשימה כאן מופנית למי ?
אבל לא מבינה את המטרה שלך.
אם הייתי ילד ערבי והיום מחנכים אותי לשנוא יהודים,
הייתי שונאת.
הייתי רוצה להרוג אותם, אמנם לא פיזית כי זו לא אני לא האופי שלי, אבל כמו שאמרת - לך תדע. אולי. סבבה. מסכימה.
אבל מה אתה רוצה לעשות עם זה?
להגיד לנו להפסיק לגרום לערבים לחנך את הילדים שלהם לשנוא יהודים?
אנחנו גורמים לשנאה הזו להתקיים?
מה אתה בעצם בא לומר ?
האצבע המאשימה כאן מופנית למי ?
חשבת שאחרים חושבים ככה כי זה מראה שאתה מנסה לחשוב על כמה הסיטואציה קשה להם ואיזה מסכנים הם ? זה בגלל החלטות שאנחנו קיבלנו על אך התרבות שלהם תיראה? אנחנו אמא שלהם ? אבא שלהם? על מי אנחנו אמורים לחשוב קודם בסיטואציה כשיש צד שני שמסרב לכל הסכם אחרי שניסינו פעם אחר פעם כבר 100 ? 100 שנה זה קצת זמן לנסות?
אני מסכימה איתך כי באמת שכמו שהאנונימית אמרה שבאמת שאל תתייפיפו אם היו מחנכים אתכם כמוהם והייתם גדלים כמוהם הייתם חושבים ככה אז דיי להתייפיף.
אנונימית
מי אמר שהפיתרון היחיד הוא לכבוש את עזה? למה אתה חושב שזה חייב להיות "כיבוש" אוכלוסיה בלבד?
שואל השאלה:
אז מה אתה מציע?
אז מה אתה מציע?
מהלומה צבאית חזקה.
כזאת שתגרום לייאוש ואז מרד של האנשים בשטחים עצמם נגד החמאס בגלל מיאוס במצב במקום שאנחנו נכבוש אותה ואז זה יראה כאילו אנחנו "מתערבים" ואז כל ניסיון לשינוי יהיה רק תירוץ לאיסלמיסטים להגיד לאנשים שבגלל שכבשנו הם צריכים אותם (שזה הסיבה למה הרבה מהם בחרו בחמאס מהתחלה).
כזאת שתגרום לייאוש ואז מרד של האנשים בשטחים עצמם נגד החמאס בגלל מיאוס במצב במקום שאנחנו נכבוש אותה ואז זה יראה כאילו אנחנו "מתערבים" ואז כל ניסיון לשינוי יהיה רק תירוץ לאיסלמיסטים להגיד לאנשים שבגלל שכבשנו הם צריכים אותם (שזה הסיבה למה הרבה מהם בחרו בחמאס מהתחלה).
אתה בעיקרון במצב של ישיבה עם ידיים שלובות ומחכה בקוצר רוח לפיגוע הבא כדי שאנחנו ניתן למחבל טיפול רפואי
אבל מה אם זה יהיה מישהו מהמשפחה שלך שנפגע?
אבל מה אם זה יהיה מישהו מהמשפחה שלך שנפגע?
אנונימית
כבר הבנתי שריבים עם שמאלניים זה מיותר
ודרך אגב אם אתה ככ מרחם עליהם מוזמן לעבור לגור שם, זה פה קרוב אני בטוחה שכולם שם ישמחו לקבל יהודי שעשועים
אני חושבת שהעלת פה נקודה יפה אבל אני מסתכלת רחוק יותר ..איפה התחיל כדור השלג הזה ? למה הם שונאים אותנו כל כך שהיינו צריכים לגדר אותם ולחסום להם את הגישה לארץ (בשטח שאנחנו נתנו להם ) הכל בגלל החלטות שגויות של המנהיגים הפלסטינים עוד אז בתוכנית החלוקה.. אני חושבת שהפלסטינים לא מוכנים להודות שהאחריות למצב היא שלהם.. שקל יותר לומר שהציונים הם רעים ורוצחים .. במקום באמת לבדוק מה לא בסדר אצלם .. אבל אנחנו לא נמצאים במקום שבו יש איזשהו אשם שיכול לקחת אחריות על המצב ולתקן אותו , כבר מאוחר מידי לזה , ולכן בעיניי כל צד חייב לאסוף את עצמו ולעשות את הויתורים הדרושים כדי שנוכל לחיות בשלום .. אני לא אומרת שמדינת ישראל צריכה לוותר על שטחים (אני בעצמי גרה בשטח שישראל סיפחה במלחמת ששת הימים ואני גאה בזה) אני חושבת המנהיגים שלנו צריכים למצוא פיתרון יצירתי .. לחשוב מחוץ לקופסא וכמובן ששני הצדדים יצטרכו להתגמש אבל זה לא בלתי אפשרי .. כי בדרך שאנחנו הולכים בה כרגע ..אנחנו רק מתדרדרים עמוק ועמוק יותר ובסוף לא נצליח לגשר על הפער שהוא עצום גם ככה
bae הבעיה שהראש שלו חושב יותר עליהם מאשר עלינו.
כשאמרתי לו שהם סירבו להסכמים כבר מעל מאה שנה הוא אמר שאנחנו אלה שעשינו קצת בשביל שלום.
כשאמרתי לו שהם סירבו להסכמים כבר מעל מאה שנה הוא אמר שאנחנו אלה שעשינו קצת בשביל שלום.
שואל השאלה:
ברור שאנחנו אלה שעשו יותר בשביל השלום, עובדה שלא מספיק.
ברור שכוס אמא שלהם שהם כאלה קשים, אבל צריכים להיות יותר חכמים מצודקים.
ברור שאנחנו אלה שעשו יותר בשביל השלום, עובדה שלא מספיק.
ברור שכוס אמא שלהם שהם כאלה קשים, אבל צריכים להיות יותר חכמים מצודקים.
מה אתה רוצה, שניתן להם את כל המדינה שיעשו איתנו שלום? גם זה לא יספיק להם. יעדיפו להשמיד אותנו עד שלא יהיה להם איום
אתה רוצה שנעשה יותר?
אנחנו עשינו יותר ואתה אומר שאנחנו צריכים לעשות יותר אז מה לעשות לתת להם כל דבר שהם מבקשים?
אנחנו עשינו יותר ואתה אומר שאנחנו צריכים לעשות יותר אז מה לעשות לתת להם כל דבר שהם מבקשים?
אך לתת להם כל מה שהם מבקשים במקום לדאוג למה שאנחנו צריכים שזה מה שאנחנו מבקשים עכשיו זה יותר חכם?
אתה מתישהו תטיל עליהם את הביקורת ותגיד - יש לנו פרטנר בעייתי , צריך אז לחשוב אחרת?
מה עם פיתרון צבאי בשביל לגרום להם תיסכול ולהבין כי זה מה שעובד בדרך כלל במצבים כאלה של אטימות וניסיונות חוזרים של שלום שצד אחד מרחיק תמיד?
אתה חושב דרך אגב שבצד השני יש ערבים מוסלמים שיושבים לעצמם וחושבים - "אך היהודים האלה במדינה כזאת קטנה מוקפים ב-220 מיליון מוסלמים בסך הכל מדינה קטנה איזה חיים בטח עוברים עליהם" ?
אתה מתישהו תטיל עליהם את הביקורת ותגיד - יש לנו פרטנר בעייתי , צריך אז לחשוב אחרת?
מה עם פיתרון צבאי בשביל לגרום להם תיסכול ולהבין כי זה מה שעובד בדרך כלל במצבים כאלה של אטימות וניסיונות חוזרים של שלום שצד אחד מרחיק תמיד?
אתה חושב דרך אגב שבצד השני יש ערבים מוסלמים שיושבים לעצמם וחושבים - "אך היהודים האלה במדינה כזאת קטנה מוקפים ב-220 מיליון מוסלמים בסך הכל מדינה קטנה איזה חיים בטח עוברים עליהם" ?
אני מסכימה איתך שצריך להיות חכם ולא צודק.
אם היית אומר לי שלהביא להם שטחים היה פיתרון שגורם לשלום הייתי 100% תומכת בו. יותר אכפת לי מאנשים מאשר משטחים.
לצערי אני לא מאמינה שזה יוביל לשלום.
אם היית אומר לי שלהביא להם שטחים היה פיתרון שגורם לשלום הייתי 100% תומכת בו. יותר אכפת לי מאנשים מאשר משטחים.
לצערי אני לא מאמינה שזה יוביל לשלום.
זה הקטע החשוב - להבין מול מי אנחנו עומדים - אבו מאזן וחמאס.
מסירת שטחים יהיה הדבר האחרון שיתן שלום בגלל שמדובר באנשים מאוד ספציפים שמעדיפים מלחמה וכבוד. זה הסיטואציה. זה האמת. זה המצב.
מסירת שטחים יהיה הדבר האחרון שיתן שלום בגלל שמדובר באנשים מאוד ספציפים שמעדיפים מלחמה וכבוד. זה הסיטואציה. זה האמת. זה המצב.
באתי לרשום גם
הכינוי שלך זאת תשובלח
הכינוי שלך זאת תשובלח