אני חושבת שאין לנו זכות לגרש את המסתננים.

לא מסכים.

לא לגרש פשוט לא לתת להם להכנס.
מהגרים זה בעיה מה לעשות. הם לא יכולים להמשיך להיכנס אנחנו לא אשמים במה שקורה להם ועם כל הצער שבעולם הם לא יכולים להמשיך להגיע.
לגרש לא

לא

שואל השאלה:
לא להכניס זה סבבה.
אבל להחזיר? זה רוע ברמה אחרת.
הם אנשים רק רוצים חיים בטוחים

כן אז בואו נהפוך את ישראל למזבלה של כל המסכנים של העולם. יש הרבה מאוד רוע ועוני בעולם ומדינה קטנה שנלחמת על קיומה לא יכולה לדאוג לכולם. זה מאוד עצוב אבל אי אפשר להשאיר פה בדיוק כל מי שרוצה. יש חוקים שמגדירים מי זכאי להיות אזרח, תושב או פליט.
למה נגיד הם לא הלכו למצרים? או לערב הסעודית? תימן? מרוקו? יש להם הרבה מדינות שהרבה יותר קרובות אליהם מישראל.

אני בטוחה שאף אחד לא רוצה לגרש מהמדינה אנשים אבל עם כל הכבוד כבר אין להם מלחמה שם וישראל לא בדיוק יכולה לדאוג לכל מי שחפץ בכך..

אם ככה לפי ההיגיון שלך אם מישהו נכנס לך הביתה ברשות שלך הוא יכול להישאר שם כמה שרק ירצה כי נתת לו להיכנס. מה את אומרת?

לא מסכים.
זה שכל בחורה שאני מכיר מפחדת ללכת לתחנה המרכזית מחשש שאיזה סודני יאנוס אותה לא נראה לי בסדר.
זה שאני צריך כל שנייה לוודא שכל מה שיש לי בכיסים עדיין נמצא שם מחשש שיגנבו ממני לא נראה לי בסדר.
אם הם היו באים ולא עושים לנו בעיות הייתי חושב על מה שרשמת אבל אני מכיר לא מעט אנשים שסבלו מהמסתננים.
אני לא מכליל את כולם אבל אין מה לעשות אי אפשר לנחש מי לא ומי כן.

שואל השאלה:
אבל לא רק סודנים עושים את זה
פעם אחת מישהו שהוא לא מסתנן גנב לחברה שלי את התיק

אנונימית - העניין בתור אנשים שאנחנו מגישים להם עזרה עושים את זה בכמויות אדירה - אז אם יש לנו כבר באמת פשיעה משלנו שאנחנו צריכים להתמודד איתה אז להוסיף עוד וגם הרבה יותר עוד?

^
את צודקת, את הדברים האלה את יכולה למצוא בכל עם אבל בתדירות נמוכה יותר.

שואל השאלה:
איבדנו כיוון
אני רק אומרת שלא צריך להחזיר אותם

מסכים עם אדו-ניס.

אנחנו כן צריכים להחזיר אותם - כל הקטע שאם הכנסנו אותם בשביל לעזור להם אז להשאיר אותם רק בגלל שהם כן למרות כמות הפשיעה שלהם? אך זה הכרת תודה על מה שעשינו למענם ?

שואל השאלה:
וגם אנחנו לא יכולים לשפוט אותם
האנשים האלה עברו טראומות לא נורמליות והיו ימים שלמים במדבר בלי אוכל ושתיה, אנשים שראו את האחיות שלהם נאנסות להם בעיניים, אנשים שראו את ההורים שלהם נרצחים.
אז אל תתפלאו שהם יתנהגו ככה, הם כועסים על העולם, למה לא מציעים להם עזרה וכל הזמן רק מתלוננים?

שואלת השאלה - אני ישאל אותך שאלה - אם מישהו נכנס אליך הביתה. ונתת לו זמנית להיות אצלך בבית - את אומרת שיש לו זכות להיות אז מעכשיו כל הזמן בבית בגלל שנתת לו רשות זמנית להיכנס הביתה?

את חושבת שיש לנו את כל המשאבים שבעולם לעזור לכולם עם כל דבר? יש לנו כבר את האזרחים שלנו שהרבה מהם צריכים עזרה נכון? אז נעביר את כל המשאבים שאולי אפשר להקצות לאזרחים שלנו בשביל לעזור לאנשים שבאים ממדינות אחרות? אך זה הוגן כלפי האזרחים שלנו? ואם יש להם טראומות למה אנחנו צריכים לסבול אותם על הבשר שלנו כשאנחנו רק ניסינו לעזור?

זה שהמדינה נותנת להם קורת גג אוכל ומים זו עזרה ענקית לדעתי.
ואיך את מציעה שנעזור להם בדיוק?

שואל השאלה:
אז בואי תגידי לי את,
אם את היית רואה את ההורים שלך נרצחים והאחים של חוטפים, את בטח היית מנסה למצוא לעצמך מקום מוגן, הגעת למקום מוגן אבל אף אחד לא מוכן לעזור לך ולהפך, הם רוצים להעיף אותך מהמקום המוגן והבטוח שהגעת אליו.
ספרי לי, מה היית עושה?

*רק שסיימתי לכתוב ראיתי שזה בן*

את אומרת שכל הדברים האלה אז זה עילה להתחיל לאנוס לפשוע ולשדוד?

שואל השאלה:
זה לא מספיק, אתה תוכל לחיות עם זה לנצח? לא.
ובטח אתה אומר "שילכו למצוא עבודה"
אז זהו שלא, אנשים חושבים בדיוק כמוך ולא מקבלים אותם לעבודות, וזה מביא אותם למצבים לא נעימים כמו לגנוב
והאונס? לא מוצדק בכלל, אבל לא כולם אנסים ומי שכן, בטח לא מודע למעשים שלו

בואי רגע תעני לי על השאלה שלי - המדינה הזאת זה הבית שלנו.

כמו שהבית שלך זה הבית שלך - אם מישהו היה נכנס אליך הביתה זמנית - ברשותך - ואת היית נמנעת לתת לו אוכל וכסף כי את צריכה לתת אותם למשפחה שלך - ואז הוא היה מתחיל להרוס את הבית - היית משאירה אותו בבית בגלל שנתת לו רשות להיכנס ופשוט הפנת את הכסף והאוכל שלך למשפחה שלך?

תעני רגע על השאלה שלי ומשם נתקדם.

ומה זה לא להתפלא אם הם מתנהגים ככה אם זו טראומה עבורם והם מודעים לזה שאלה מעשים אסורים אז למה הם עושים את זה פה ומעבירים את הטראומות שלהם לאנשים אחרים? אבא שלי עבד בתחנה המרכזית 10 שנים והמקרים שהיה מספר עליהם היו מזעזעים פעם הוא חזר הביתה מוכה עם דם מאיזה סודני שניסה לשדוד אותו ועל הדרך פצע אותו וכמעט דקר אותו למוות מזל שאבא שלי למד לחימה כי אם לא לא יודע אם הוא היה חי עד היום.
היו עוד מקרים שקרו לו שמה ואחד מהמקרים שהוא סיפר היה שמישהי שעבדה איתו נאנסה ב6 בבוקר ומצאו אותה מחוסרת הכרה בקושי נושמת שמה בתא השירותים והיא סיפרה שזה היה על ידי סודנים ועכשיו היא לוקה בפוסט טראומה בגלל המקרה.
אני יודע שהם גם בני אדם וגם להם יש רגשות וגם להם מגיע אבל כמו שאדו-ניס הגיב פה אנחנו לא יכולים לדאוג גם להם יש להם מדינה יש פה מספיק אזרחים שסובלים המדינה שלנו היא קטנה מידי בשביל לדאוג לכל העולם ואשתו.

שואל השאלה:
סליחה? אתה משווה את המצב בכלכלי שלי למדינת ישראל? ישראל היא מדינה עשירה מאוד
והם בוחרים לבזבז את הדברים שלהם על דברים לא נחוצים

ישראל היא מדינה עם משאבים מוגבלים. אנחנו נעזרים בכספי סיוע מאמריקה בין השאר.
השאלה שלי היא אם את היית משאירה את אותו בן אדם בבית שלך רק בגלל שניסית לעזור לו עם מקום בטוח ופשוט את שאר הדברים הפנת למי שאת מחויבת אליו קודם - המשפחה שלך?

דרך אגב - לתגובה שלך על זה ש "הכנסנו אותם למדינה ואנחנו לא משקיעים בהם" - אז היה עדיף שהיינו משאירים אותם במצרים ושהם ימשיכו להירצח ולהיאנס? אז אם כבר הכנסנו בשביל לעזור אז צריכים לבוא אלינו בתלונות על זה שבנוסף שהכנסנו אותם - בשביל להציל אותם - אנחנו עכשיו חייבים לתת להם כסף אחרת אנחנו הבעיה ? את רק נתת עוד סיבה למה מגיע שיגרשו אותם מפה.

שואל השאלה:
בסדר אז תדרשו ממנו בלבד לעזוב, למה את כולם?
ראיתי כתבה על היום שבו החזירו את כל המסתננים זקנים, ילדים, תינוקות, נערות שרק רצו לחיות כמונו, אבל לא. בגלל שהכלילו את מעשי השפע על כל המסתננים גם הם חזרו
נשבר הלב.

אני מבין שאת עושה את זה ממקום טוב. העניין שלהתחיל לבצע הפרדות את יודעת איזה תהליך גדול זה? וכמה זה מסובך? את חושבת שיש לנו משאבים כספיים ואנושיים לעשות את זה ? (לעומת מה שאת חושבת שיש לנו בעיות כספיות במדינה)
ובנוסף אנחנו צריכים לחשוב על האינטרס שלנו בתור ארץ וגם בתור עם במדינה שלנו.

אז קורה אצלהם דברים במדינה שהם קשים שהם עושים לעצמם - ועדיין אם מושיטים להם עזרה וכשמנסים לעזור מקבלים בחזרה רק פשע וגם תלונות בסיגנון "תעזרו לנו יותר, מגיע לנו" אז יקירתי - שיחזרו חזרה. הם עשו את זה לעצמם . פעמיים - פעם במדינה שלהם ועוד פעם אחת פה.

שואל השאלה:
איזה דברים רעים הם עושים במדינה שלהם?
אתה לא מבין שהם ברחו ממלחמה?
ראיתי גם באיזה כתבה שהם אמרו שהם היו עשירים אבל בכל זאת עזבו הכל וברחו למקום מבטחים

אלה שבאמת בורחים ממלחמה כמו בדרפור ועוד - ממי את חושבת שהם בורחים? מאנשים אחרים בני עמם .

מעבר לזה אריתראים למשל - הם פה בשביל להרוויח כסף - איזה מלחמה יש בארתריאה ? ובנוסף הם אחראים להרבה מהפשיעה בארץ . אז למה להשאיר אריתראים?

שואל השאלה:
ממש לא! אריתראים בקושי פושעים
הם אנשים טובים
סודנים אם כבר וגם לא כולם

אנונימית - אריתראים פושעים והרבה - את יודעת מה הם עושים בדרום תל אביב? את הכנופיות האריתראיות והם פוגעים בהרבה ישראלים וגם מדי פעם יש להם קרבות בין האריתראים שתומכים בשילטון שם ואריתראים שיוצאים על השילטון ואז יש להם קרבות כמו שהיה לפני בערך שבועיים . תחשבי עם הלב שלך קודם על העם שלך . על הנשים בדרום תל אביב שנאנסות ונשדדות. על הזקנה בת 80 בפתח תקווה שנאנסה כי סודני או אריתראי פלשו לדירה שלה ואנסו אותה. צריך סדר עדיפויות.