זה רע מיצדי שאני מרחמת על ילדים שההורים שלהם הם זוג גייז?

שאת טועה, אין מה לרחם עליהם .

רע מצידך? לא, את לא עושה את זה מתוך כוונה רעה.
פשוט לדעתי, אין מה לרחם עליהם.
דווקא אני חושבת שילדים שההורים שלהם באים מאותו המין, אלו הילדים שמקבלים את כל החום והאהבה שיש בעולם.
תחשבי כמה מאמץ אותם הורים השקיעו בתקווה שיהיה להם ילד קטן משלהם, כך שלהרגיש רע בשביל אותו ילד?
ממש לא.
אותם ילדים, לפחות רובם, מקבלים את אותה כמות של חום ואהבה של כל ילד אחר ואולי אפילו יותר.

תכלס זכותך המלאה ואני יכולה להבין את הצד שלך.
אין להם מה להתבייש בזה וזה משהו שמייחד אותם. בדרך כלל יש סבתא דודה או חברה של ההורים

לא רע.
אני לא מרחמת,אבל לא הייתי רוצה להיות במקומם.

שואל השאלה:
תדמיינו את עצמכם רגע בלי אמא שלכם , זה נורא לא ? תחשבו שככה הם חיים

לא כל אחד אוהב את אמא שלו ...
מי אמר שככה הם חיים ?

אבל הם לא מכירים את ההרגשה של לגדול עם אמא, הם נולדו לזה.
הם לא ירגישו שמשהו חסר.

נורא כן, כי אני רגילה לכך שגדלתי עם אמא.
לא אוכל לדמיין את חיי בלעדיה.
אבל בתור ילד שאין לו אמא/אבא,
אלא שתי אימהות/שני אבות
מאמינה שכל אחד לוקח את הצד שלו בגידול הילד כדי שלא יחסר לו דבר.

לא, למרות שאין שום דבר רע בזוג הורים גייז
ועם זאת לפעמים חייב את הדמות האימהית
ואם אין אז לפחות יש מי שיאהב אותך

בתור מישהי שגדלה בלי אבא- זה לא מרגיש לי רע בכלל
תחשבי על זה משני כיוונים
א. אף פעם לא הייתה להם אמא- אז אין להם תחושת חוסר
ב. זה שיש אמא, לא אומר שהיא אמא טובה, יש אימהות אלכוהוליסטיות נרקומניות ומכות- שבמקרה הזה עדיף בלי אמא

שואל השאלה:
goddessoffire-
אני חושבת שרוב הילדים בעולם אוהבים את אמא שלהם ואמא שלהם אוהבת אותם בחזרה הכי בעולם, אהבה בין אמא לילד זו אהבה טיבעית, אפשר לראות את זה אפילו אצל בעלי חיים, רק האמא מסוגלת אשכרה למות בשביל הילד שלה, ואם ככה אמא אוהבת את הילד שלה מן הסתם שהוא יאהב אותה בחזרה. אבל לצערנו יש מיקרים חריגים של אנשים לא שפויים-שעליהם אני לא מדברת כי הם מעטים.

פויהה מינוסייםם

זאת לא אהבה טבעית בהכרח .
יש אנשים ששונאים את האמהות שלהם ויש אמהות ששונאים את הילדים שלהם ולפעמים זה הדדי .

שואל השאלה:
נכון, וכמו שאמרתי אלו מיקרים חריגים, אך לפי הטבע אמא אוהבת את הילד שלה ותעשה הכל בשבילו.

ושוב לא בהכרח .
וחריגים את אומרת כאילו יש מקרים אחדים של זה בעולם אבל יש הרבה.

שואל השאלה:
מבחינה יחסית זה מעט

ילד שנולד למשפחה של הורים חד מיינים שמקרה הזה זוג הומואים במילא לא יודע מי זאת אמא שלו ככה שזה אפילו לא חסר לו.

מעט ביחס לכמות האנשים שכן אוהבים את אמא שלהם אבל עדיין הרבה

בני דודים שלי כאלה וכשדיברנו הם אמרו שלא חסר להם דמות אימהית כי גם יש להם אחד את השני ואותנו ובעיניינים כמו מחזור וחזיות הן עשו עם סבתא ודודה ומעבר לזה הם מאד פתוחים עם האבות שלהם
לא חסר להם כלום והם ההורים הכי מדהימים שראיתי, אם היית רואה אותם יום אחד את היית אומרת וואו ומאמינה שזה דבר טוב לילדים ועצוב לי שיש אנשים שחושבים שזה דבר רע

שואל השאלה:
בטח שזה חסר לו, כי הוא רואה ילדים אחרים שיש להם גם אמא

זה פשוט לא נכון
לי אין אבא ולא חסרלי, לא קשור אם לאחרים יש

אבל זה גם יכול לומר שלהורים שלהם קצת יותר אכפת מההורים שלנו, ההורים שלהם התאמצו בשביל להשיג אותם, לא היה להם בחיים דמות אימהית, זאת אומרת שהם לא יודעים איך ההרגשה ולדעתם דמות אבהית זה אפילו טוב יותר בשבילם (ברוב המקרים)

לרחם זה מוגזם מדי.. אולי להרגיש פיספוס

"תדמיינו את עצמכם רגע בלי אמא שלכם , זה נורא לא ? תחשבו שככה הם חיים"

גם הם יכולים להגיד אותו דבר עלינו. דמיינו שיחה כזאת בין אנשים שיש להם שני אבות: "תדמיינו את עצמכם רגע בלי אחד האבות שלכם , זה נורא לא ? תחשבו שככה הם חיים".
ואותו דבר אם שני ההורים הם נשים.

זה סבבה מצידך וזה נורמלי לרחם עליהם
יש ילדים כאלה שעוברים חרם
יש ילדים כאלה שמתעללים בהם
יש ילדים כאלה שהחיים שלהם כל כל רעים
לילדים כאלה יש חיים שונים ויותר גרועים משל ילד שיש לו אמא ואבא
זה נדיר למצוא ילד שיש לו שני אבות או שתי אמהות והחיים שלו טובים מבחינת סביבתו
ילדים צריכים גם דמות אם וגם דמות אב וכשיש לך 2 מאותו אחד ואין לך בכלל מהצד השני החיים מאוד קשים

ומצידי תעשו מינוס לתשובה אני יודעת שאני צודקת וזה מספיק לי ;)

אין על מה לרחם עליהם, זה לא שהייתה להם אמא ואז היא עזבה אותם בגלל זה הם לא מרגישים צורך לאמא. יש להם הורים שמגדלים אותם. אין על מה לרחם.
בנוסף לכך.

החיים שלו לא בהכרח קשים , זאת סתם הכללה.
ובנוסף לכך.

לא רע, זה פשוט שאין מה לרחם

לא רואה בזה משהו שצריך לחרם עליו, אבל יש ילדים שיש להם רק אבא ויש כאלה שרק אמא ויש כאלה שהם בכלל יתומים מהורים. ככה שהם זכו לזוג מקסים של אבות/אימאות שדרך אגב אם הכוונה שלך שאמא היא לא כמו אבא תאמיני לי שני אבות זה כיף ויש אבות שמתנהגים כמו אימהות לכל זוג יש את הצד האחראי והצד הכיפי.

כן

למה מרחמת? אולי הם חיים יותר טוב מכלנו? את לא יכולה לרחם אם את לא היית במצב שם

גם אני מרחם עליהם

לא
זה לגיטימי, גם אני לא הייתי רוצה

כן, זה רע :)

אם החברה לא הייתה מייצרת את הרושם שדמות "אימהית" בבית זה משהו שדרוש, אז אף אחד לא היה מרגיש משהו שונה או לא בסדר בזוג הורים גייז. אם החברה לא הייתה גורמת ללהט"ביות להיראות דוחה ושגוי, אף אחד לא היה גורם להם להרגיש שונים, כי זה היה פאקינג רגיל. חוץ מזה שגם גברים יכולים להיות אימהיים באופי ובכללי. יש מחקרים שמראים שילדים להורים גייז אפילו מאושרים יותר.
אני מכירה הרבה ילדים עם הורים להט"בים, גברים ונשים, והם פשוט מאושרים..
אתם מבססים את ההשערות שלכם על בסיס לא קיים.

זה מגעיל לרחם

לא זה לא רע. אני יכול להבין גם מאיפה זה מגיע לך . את יודעת כמה זה חשוב שיהיה את 2 הצדדים - גבר ואישה, בחיים של ילד וזה נכון .

אין מה לרחם עליהם

חמלה זה לא דבר מגעיל.
זה רלוונטי לחמול על אדם אם חושב או יודעים שהוא נמצא במקום רע או שהיה טוב אם היה במקום אחר. זה לא אומר ביקורת על הבן אדם אלא סימפטיה על הסיטואציה.

גם הם יכולים להגיד מה הייתי עושה בלי אחד מהאבות/אמהות ושאת מסכנה שאין לך שניים

במקרה הזה זה אם *חושבים* לא כל הילדים שנולדו לזוג הומואים הם חיים רע.

דווקא לא. כי המצב הטבעי שלנו הוא לרצות 2 צדדים - אבא ואמא. זה אך שנוצרנו באופן טבעי להיות . הכמיהה לרוב תמיד תיהיה כזאת ולכן לאדם שנולד מחוץ למסגרת הזה לרוב לא יהיה גם סיבה לחשוב את המחשבה הזאת .

אני חייבת להודות שהרבה יותר קל לי עם גברים ועם היה לי שני אבות אז היה לי מאוד נוח להגיד להם גם דברים כמו מחזור וזה
לא שאני לא אוהבת את אמא שלי חלילה
וגם, לא בקטע הומופובי אבל לא נראה לי שהייתי מסתדרת עם שתי אימהות

זה שיכול להיות להם ברמה מסוימת דברים חיובים יחסית בחיים מהזוג החד מיני לא אומר שזה עדיין המצב האידיאלי שבו אדם יכול להגיע למקום טוב יותר.

האם זוג חד מיני טוב יותר מזוג דו מיני מתעלל ומכה ומסוכן? ברור.
האם אבל זוג חד מיני עדיף על דו מיני אם שניהם למשל נגיד אנשים עם עבודה מבוססים וערכים טובים או במילים אחרות - באותה הרמה וההבדל זה המינים ? לא.. הזוג הדו מיני עדיף בגלל הכמיהה הטבעית שלנו לאבא ואמא.

באותה רמה וההבדל זה המינים ? זה ממש תלוי במי הבני אדם האלו ולא קשור לנטייה המינית שלהם במקרה הזה

בגלל זה ציינתי עכשיו ספציפית שמדובר בבני זוג עם אותה הכנסה - אותם ערכים - הכל אותו דבר , ההבדל הוא רק המינים של הבני זוג.

כמו שהם מפספסים גידול על ידי הורים סטרייטים אנחנו מפספסים גידול על ידי הורים חד מיניים.

אז זה אצל מי שיותר מתחברים אליו, זה קשה להגיד מה יותר עדיף רק מדבר כזה

joe - אנחנו לא מפספסים בגלל שאנחנו בנויים ביולוגית לגדול במסגרת של אבא ואמא. זה לא עניין של חוויה אלא מה אנחנו ביולוגית בנוים להיות.

גודס - אבל לא בכל מקרה אימוץ את יכולה לבדוק חיבור.
יש אימוץ ילדים שהם מגיל קטן כולל תינוקות.

סנופקין - זאת עובדה ממש לא נכונה. ביולוגית זה בכלל לא אפשרי .

דיברתי על בעניין של חוויה.
אבל אני לא רואה איזהשהו שינוי בין הורים חד מיניים להורים דו מיניים, זה מוכח שהם גדלים מאושרים ובריאים אפילו יותר מאיתנו.
ואין לי כוח לפרט על זה יותר, יש פה מספיק אנשים שמבינים בנושא.

אין כאן עניין של חוויה. יש כאן עניין של ביולוגיה ומה בני אדם נולדו להיות. גדלים עם אמא ואבא.
מבחינת חוויה עדיף לגדול בסיטואציה שתניב לך את התוצאה הטובה ביותר - וזה המסגרת שאליה בני אדם נוצרו בצורה טבעית להיות.

ההערכה שילדים להורים חד מיניים מאושרים יותר פשוט ממש לא נכון . אין לזה שום הוכחה ולא הוכח לזה שום סטנדרט שאת יכולה להגיד שהוא אמין בשביל לקבוע כזה דבר. אם כבר ההפך - דבר אחד שאת יודעת בוודאות 100% זה שבני אדם בנוים לגדול בתא משפחתי עם אישה וגבר. זה פשוט הדבר היחיד שיוצר ילדים. זה הדבר שאת הכי יכולה להיות בטוחה בו בכל הנושא הזה.

את סתם מרחמת עליהם,
את לא יכולה לדעת אם טוב או רע להם,
חוץ מזה שזה שיש שני אבות זה לא סותר קיום דמות אם

תחשבי שיש הרבה אנשים שאין להם אמא, אבל יש להם רק אבא אחד, או ההפך.
אולי אין להם אמא אבל יש להם פי 2 יותר אהבה ממישהו אחר.

לא מסכימה.

תחפש את המחקר של אוניברסיטת בר אילן, בבקשה. ועוד מחקרים. לא חסר.

זה סותר את הקיום של דמות אם במסגרת תא משפחתי.
ההבדל שאם האופציה האחרת הייתה שאותו ילד היה גם במסגרת פנימייה או הגורל שלו היה גרוע יותר אז עדיף 2 דמויות אב מאשר שום דמות בכלל .

אני לא מרחמת על הקטע שהם גייז אבל אני כן מרחמת שזה במובן שאין להם אמא וזה כמו 2 אבות

joe - ראיתי ושמעתי כל מיני מחקרים . חלק מהם נובעים מהמחשבה שהורים חד מיניים נוטים לילד יותר חופש לעשות מה שבא לו ואז הוא אומר שהוא מאושר בהכרח מעיד על משהו. את צריכה פשוט להבין שלא הגיוני שאדם יהיה מאושר יותר במסגרת שבני אדם לא נועדו להיות בה - כי רק זכר ונקבה יכלו מאז ומתמיד להביא ילדים - בשביל להבין שיש אז כנראה בעיה במחקרים שאת מדברת עליהם.

דוגמא אחת לתנאי במחקר ששמעתי היא "שגברים שגדלים לזוג חד מיניים גדלים להיות רגישים יותר" מי אמר שצריך להיות רגישים מאוד בחיים? אך רגישות גדולה מדי יכולה לעזור להתמודד עם הקשיים של החיים?

את מדברת כך כי את רגילה לאבא ואמא אבל ברגע שהילד נולד ל2 אבות הוא רגיל לזה וגם הם השקיעו ככ המון בילד הזה שלא נראלי שיקרה שלא יתנו לו את החום ואהבה שהוא צריך

למען האמת להרבה ילדים להורים גייז יש אמא
דוד שלי הוא גיי ויש לו שני ילדים (תאומים זהים) עכשיו לדוד שלי יש חברה פשוט מדהימה עם לב כזה טהור שהיא הסכימה לעשות איתו ילדים (יצא תאומים ברכה כפולה) ועכשיו הילדים חיים עם האבות שלהם אבל יש להם גם אמא בחיים הם פשוט לא רואים אותה כל יום כל היום אבל היא נמצאת שם והיא חלק מהחיים שלהם והחינוך שלהם

שניהם האבות שלי הם גייז ומה שאני עושה זה פשוט להיתעלם מהם כשהם באותו החדר זה מעוד מביך ואני לא אוהב את זה והייתי רוצה זוג הורים רגילים אבל בעולם הזה פשוט יש אנשים חוטאים ואין מה לעשות.

^אתה גורם לי לרצות להקיא ולאבד תקווה באנושות.

תשמעי הם לא מכירים משהו אחר הם נולדו למצב הזה

לא. זה לא טוב

לגיטימי שאני מרחמת עלייך שאת מספיק משועממת כדי לכתוב את זה בידיעה שאת גורמת לאנשים להרגיש רע עם עצמם לגבי דברים שהם לא בחרו?

האמת שגם אני

לסבית - מה שאת אומרת לא יכול להיות בגלל שזה לא מסתדר עם מה שבני אדם נולדו להיות. את אומרת שבני אדם חזקים יותר במצב ששונה ממה שעוצבנו להיות .

את דיברת על זה שש-2 הורים מאותו המין יכול לגרום לאדם להיות חזק יותר בגלל שהוא ילמד לקבל את עצמו יותר. עכשיו את אומרת שזה בגלל שהוא יצטרך להתמודד עם הקושי של זה ובגלל זה יהיה חזק יותר.

אז הוא יכול לגדול ל-2 הורים ממינים שונים ופשוט לתת לילדים להתמודד עם קשיים כמו עבודה, אחראיות ועוד (מה שהיום קורה פחות) והוא עדיין ילמד להתחשל ולהתחזק ויזכה עדיין לגדול עם היכולת לקבל את המיכה של 2 המינים בחיים שלו כמו שבני אדם נוצרו להיות (אבולוציה, אלוהים, לפי מה שהאמונה האישית שלך שניהם חופפים כאן)

היא צודקת כי שני ההורים האלה בחרו בילד ושילמו גם המון כדי שהוא יוולד אז למה להם לשנוא אותו וגם הילד לומד לאהוב את עצמו כמו שני ההורים שלמרות כל ההומופובים שמעירים להם אוהבים את עצמם
ולכן נגיד אם ילד ירצה להיות משהו הם יקבלו ישר ויתנו לו את כל החום והאהבה שרק ירצה לעומת זאת הורים סטרייטים לא כולם כאלו .
אז כן יש משהו במה שלסבית מוריד אומרת

אני לא חושב שזה גם ברוב המקרים .כי נכון הוא נדרש להתמודד עם קשיים - אני מסכים.
אבל בגלל שזה מגיע בצורה כזאת בעיקר שאדם כזה מרגיש שונה בגלל שאחוז הלסביות והומואים הוא נמוך אז הם תמיד במיעוט זה יכול ליצור גם הרבה מופנמות, וטינה , וקושי בהשתלבות. לפעמים אפילו בלי פשוט התגרות מאף אחד הוא פשוט מרגיש שונה. אז ברור שיכול להיות הבדל בין כל מקרה ועדיין אם ננסה להבין עד הסוף מה עדיף בין האפשרויות האלה נצטרך אז לקבוע סטנדרטים של מה זה מצב טוב ובריא - שזה משהו שאין הסכמה עליו בעולם.

את רואה אבל כאן זה בין השאר הבעיה.

חינוך טוב זה לא חינוך שאם ילד רוצה משהו ישר נותנים לו. זה דווקא חינוך רע. ילד צריך ללמוד שלא הכל מקבלים ישר בחיים. שיש דברים שצריך להרוויח. שיש דברים שצריך להמתין להם.
אם הורה יגדל את הילד שלו שכל דבר שהוא מבקש הוא יקבל הוא שהם יפנקו אותו יותר מדי ביחס סיכויים גדולים שיגדל ילד מפונק, שיחשוב בעיקר על עצמו ושהכל מגיע לו והוא אפילו אולי לנצל את ההורים שלו (סטרייטים או חד מיניים) אם הוא ירגיש מלך העולם. אסור לגרום לילד להרגיש מלך העולם . הוא צריך פרופורציות.

לסבית מוריד זה דווקא לא נכון...ברוב המקרים הם דווקא סובלים...אני עובדת בתחום הפסיכיאטריה ועובדת עם מלא ילדים שמרגישים שהכל נדפק להם ...
לטעמי הורות כזאת היא נזק וגם לפי הידע שלי...זה הרי ברור שלהטבים ינסו להצדיק את זה...אבל זה באמת נזק לילד...לא סתם יש דמות אם ודמות אב בטבע..

לסבית - בכלל את לא יכולה לדעת שהוא סובל בגלל הסביבה.
אף אחד לא אמר שלהרבה ילדים שתדברי איתם הם יסבלו בגלל שילדים הקניטו אותם. ויודעת משהו? היום ילדים ואנשים מקניטים בן אדם בגלל שהוא שמן, שחור, לבן, עם שיער ארוך, קצר ומה לא. זה מה שילדים עושים (כשלא מחנכים אותם בצורה טובה עם חינוך ברור). אבל עדיין יש את העניין הביולוגי שאדם ירגיש חוסר - גם אם לא מודע - שחסר לו צלע מסוימת בחיים.
למה? כי נולדנו להיות במסגרת של אבא ואמא כי זה ביולוגיה. ביולוגיה לא באמת שואלת אותנו מה אנחנו רוצים.

אז האם לכל אחד יש זכות להביא ילדים? האם על חשבון המציאות שאותו ילד יצטרך להיכנס אליה ולסבול? אני אישית חושב שלא. ילד זה לא מוצר בטויס אר אס. אבל אם את שואלת אותי למשל על זוג שמאמץ ילד שאז העתיד שלו היה יכול להיות גרוע מאוד אם הם אל יאמצו אותו אז זה נושא אחר. ברור שזה עדיף.

הילדים להורים גייז לאו דווקא סובלים בגלל הסביבה ..הם סובלים בגלל שאין להם דמות אם או אב...הם סובלים מבעיות נפשיות אחר כך ומנסיון אני אומרת...ונפש קשורה לגוף אז זה מתבטא גם בגוף...

רני מודעת לנושא כי אני עובדת עם ילדים כאלו כל יום ומספר הביקורים של ילדים להורים גייז לא נגמר ...

האמת במקרה שלי ילדים של הורים סטרייטים באים אלי פחות..מאשר ילדים מהורים שהם גייז...

לסבית - אין קשר לזה שאם אני חי עם הורים להט"בים.
זה ביולוגיה ופסיכולוגיה התפתחותית. זה דברים מבוססים.
ילדים צריכים דמות אב, ודמות אם. זה למה יש על השמות האלה תסביכים כמו "תסביך אב" ו"תסביך אם".
בגלל שהפסיכולוגיה שלנו בנויה לזה.
אז זה נראה לך שהילד כביכול מאושר והוא יכול להגיד לך שהוא גם מאושר כי זה כל מה שהוא מכיר. אבל עדיין בגלל שהגנטיקה שלנו קבוע יהיה לו מצב של חסך. ואפילו מישהי שאומרת שהיא נמצאת בתוך הסיטואציות האלה כן רואה את הבעיות אני אישית מגיע מהזווית המדעית של העניין אחרי שלמדתי הרבה על הנושא.
הסיבה היחידה שהומוסקסואלים בכלל מסוגלים להביא ילדים היום מהגנים שלהם זה בגלל מניפולוציה של המדע היום. מבחינה גנטית, ביולוגית במצב רגיל הומוסקסואל בכלל לא ירגיש צורך או ירצה ילד או יהיה לו ילד בגלל שהוא יוכל רק לקיים יחסי מין עם המין הדומה לו. זה אומר שאבולוציה לא התכוונה שהגנים האלה ימשיכו אלה ובכל זאת בן אדם רוצה לעקוף את החיים וביולוגיה ולעשות את זה בכל זאת . אם את שואלת מה נכון לעשות, להביא ילד ביולוגי במצב כזה זה לא נכון ויזיק. לאמץ ילדים שצריכים בית זה עניין אחר.

לסבית

כל העניין במדע שהוא כבר מגובש בצורה טובה זה שאת כל יכולה לבצע תחזיות . כמו שאנחנו יודעים אז בגלל זה לשלוח לוויינים לחלל ואז לוודא שהם ישארו במסלול ולא יפלו לכדור הארץ או יתרחקו לחלל.

אני מבין שבגלל היום קיימת האפשרות אז את הרגש והרצון של הומוסקסואלים לילדים . זה לא אומר שאם מדברים על לעשות את מה שנכון אז שזה באמת הדבר הנכון לעשות.
בגלל זה הדגשתי שאני מבדיל בין לאמץ ילד שכל דבר מבחינתו זה ברכה מאלוהים או מהחיים שהוא מקבל ובין להביא ילד ביולוגי כי פשוט הרי במצב רגיל הוא לא היה יכול לעשות את זה, ומסיבה מסוימת. אז זה יהיה לשחק בגורל של הילד שלו - גם אם האבא והאבא או אמא ואמא הם בסך הכל באמת אנשים טובים .

לא יודעת לפי מה שאני רואה בשטח ומה שהקולגות שלי לעבודה מספרים ..זה פשוט נזק..בבית החולים שאני עובדת בו ילדים כאלו לא מפסיקים להגיע...יש נורמה מסוימת בטבע וזה לא משנה באיזו שנה אנחנו נורמה זו נורמה...אני מאמינה שילד צריך דמות אב ואם...לפי הטבע...והורים הומוסקסואלים חורגים מהטבע..עצוב לי שלפחות הורים כאלו לא עושים לפחות מאמץ לדאוג לדמות גברית או נשית קבועה עם הילד...

בהתחלה הייתי תומכת נלהבת להורים גייז שיביאו ילדים ממש עד שהייתי פעילה בהפגנות הומוסקסואליות...אבל בשנים האחרונות כאשר אני רואה תוצאות בשטח.התמיכה שלי יורדת לכיוון שלא לתמוך בכלל..

שתביני. אני מבין את הרצון שלך. במיוחד בגלל שההזדמנות קיימת.
פשוט יש הבדל מהשלכות בשטח. ותעשי עם זה מה שתחליטי לנכון .

כן. זה פוגע. כי אחרי הכל מה עצוב בזה?

לא(כןזהכןאתבןאדםנוראי)

זה לא רע, אם את מרגישה וחושבת ככה זאת זכותך