למה הטבעונים הרדיקלים לא

יש טבעונים שחיי בעלי חיים יותר חשובים להם מחיי אדם

שואל השאלה:
בחיים לא שמעתי טבעוני מדבר על חיי אדם.
למה? אנחנו שווים פחות מפרות או תרנגולים?
קודם תשאפו למנוע הריגות בין בני אדם, אח"כ תדאגו לאוכל

כי מטרת הטבעונות היא חוסר שימוש מוחלט מכל מה שבא מן החי. יש טבעונים שפשוט חיים כך ויש כאלה קיצוניים יותר ששמים את חיי בעלי החיים מעל חיי בני האדם.

תודה כבר שנים שאני מדברת על הנושא הזה. זה באמת ממש מעצבן. אבל זה בדרכ אותם אנשים שבסופו של דבר בוכים שאים להם חברים ואף אחד לא מבין אותם.

אותם האנשים שנשאלו אם יצילו תינוק או כלב וענו כלב. מה עובר עליהם???

אהלן, טבעוני "רדיקלי" פה (לא בטוח מה זה אומר, אבל שיהיה)
רוב הטבעונים אנשים מאוד אכפתיים, ובוודאי שהם מדברים על זה. לא תראו את זה בפורומים וקבוצות טבעוניים מאותה סיבה שלא תראו את זה באמאזון: זה פשוט לא הנושא שם. אבל דברו עם טבעונים אחד על אחד, ולכל אחד מהם יהיה אכפת מפשעים נגד האנושות

שואל השאלה:
איך זה לא חלק מהנושא של טבעונות?
רוצחים חסרי ישע

כי אלו שתי בעיות עם גורמים שונים לגמרי ופתרונות שונים לגמרי.
כדי לפתור התעללות בבני אדם צריך לייצר שלטונות יציבים, רצוי דמוקרטיים, ולהחזיק משטרה יעילה והוגנת. אז צריך להרים מערך רווחה ודיווח מוצלח, ולדאוג שכל האזרחים יוצרים קהילות, כך שאף אחד לא יופקר.
כדי לפתור התעללות בבעלי חיים, צריך לקנות מוצרים במחלקה אחרת של הסופר.

עוד טבעוני "רדיקלי" לעזרת חבר
מעבר למשפטים כמו "חברה נמדדת לפי היחס שלה לבעלי החיים" או טענות שמוכיחות כי אם תתנהג יפה להכי חלש בשרשרת אז תתנהג יפה גם לאחר
משמע אם תחוס על חיים של אחרים זה יבוא אליך בכל מקום בחיים

אני אקח את עצמי כדוגמה לסוגיה שאתה מעלה
1. בני אדם מגעילים אותי
ואני לא מדבר ממקום של התנשאות אלא ממקום של מישהו שאכל כל כך הרבה לוקשים ושטויות שבני אדם עושים שיש מצבים שבא לי להקיא מהאנושות

2. אין לי סיבה להרביץ לבן אדם או חיה אז ירד מהפרק שטבעונים בעד התעללות בבני אדם

3. אם אני יכול להשמיע את הקול שלי בשביל בן אדם או תרנגולת אני אבחר בתרנגולת כי אם לא אני אז אין קול אחר

קח משהו מגניב
אתה יכול להגיע להפגנה של זכויות בני אדם ולשאול שם כמה מהם טבעונים ולקבל תשובה אבל אני חושב שעד אותו רגע לא תהיה להם סיבה לקשר בין היותם טבעונים לבין זכויות בני האדם

אני לא חושב שזה הופך אותי לקיצוני להגיד שנכוותי כל כך הרבה מבני אדם בחיים האלה שאני מוכן לוותר עליהם או על רובם לפחות

אתה לא שווה פחות משום תרנגולת או פרה אבל עצוב לי שאנשים חושבים שהם שווים הרבה יותר והחיים של אותה תרנגולת או פרה לא חשובים

דעתי מהבחינה הזו היא שחיי אדם חשובים יותר, כי בני אדם חכמים יותר מחיות, וכי בלי ערך גבוה מאוד לחיי אדם, אי אפשר לייצר חברה מוצלחת.
אבל אלו ההבדלים היחידים, אז כמובן שגם לחיים של בעח יש ערך גבוה

השאלה היא מה היא חברה משגשגת?
אנחנו חיים על כדור שלא בנוי להחזיק כזאת כמות של אנשים ובשניה שנגיע ל11 מיליארד אז הכל יקרוס

אני בעד הדינוזאורים (לא צחוק, היו אחלה וחיו פה בהרמוניה כלשהי)
יש לחיי אדם ערך גבוה יותר בסופו של דבר אבל חלק גדול מהאנשים לא שווים את זה
נרצה או לא נרצה זה נכון

איך הכול יקרוס (כלומר, בשביל בני אדם. לשאר היצורים יהיה סיוט)? כבר השמדנו את רוב חיי הבר, אז זו לא הבעיה.
התחממות גלובלית תהיה בעיה טכנית: יותר קשה לגדל מזון, ויש פחות שטח מגורים כי ערי חוף הוצפו.
עד שייגמר הנפט, אני מאמין שנמצא אנרגיה מתחדשת מוצלחת. נניח, עד 2035 יכול להיות שפרויקט איטר יישם היתוך, וכבר היום פאנלים סולאריים הם די יעילים.
עד היום הוכחנו שאנחנו ממש טובים בלייצר הרבה יותר עם אותם משאבים, אז קשה לי להאמין שנושמד בקרוב. האיום היחיד הוא מלחמה גרעינית או ביולוגית

ריבוי אוכלוסיה יוביל להתחממות גלובלית (תעשיה וכו')
התחממות גלובלית תוביל למוות של דבורים (ועוד חרקים שחשובים מאוד)
מוות של דבורים ימוטט את שרשרת המזון
ואז פשוט נאכל אחד את השני ולא יהיו יותר טבעונים

כי יש המון אנשים שידאגו לאנשים
חיות לא יכולות לדבר והן צריכות שמישהו יעמוד בשבילם

זה לא אומר שלא אכפת לנו מבני אדם
או שאנחנו שמים את החיות לפני בני האדם
זה אומר שאכפת לנו *גם* מהחיות ולא *רק* מבני האדם

מי אמר של טבעונים לא אכפת מבני אדם תפסיקו להיות מטומטמים.
טבעוני שנתיים, מתנדב עם אוטיסטים, לא קונה בגדים שיוצרו באסיה בגלל התנאים של האנשים שם, ובכלל ביום יום אני עוזר למי שצריך.
לפני שאתה זורק שטויות תסתכל על האופי החרא שלך.

שואל השאלה:
גרבר מאוד מעליב אותי שבלי היכרות כלשהי קבעת את האופי שלי.

כל הכבוד על ההתנדבות, מאוד חשוב לשלב את החבר'ה האוטיסטים בחברה הנורמטיבית.
אגב אני גם אני מדריך קבוצת צרכים מיוחדים, אז זה קצת מתנגש עם האופי חרא שלי, לא?

לא אמרתי בשום מקום שלטבעונים לא אכפת מבני אדם, גם לי אכפת מבני אדם וגם אני נגד כל פשעי המלחמה, התעללות, סחר בנשים וכו' וכו'..
השאלה היא למה הארגונים הקיצוניים של הטבעונים לא מתעסקים גם בדברים האלה ובהתעללות של בני האדם.

לרגע לא הכללתי את כל הטבעונים ואני מתנצל אם זה הרושם שיצא.

יום טוב גבר

כי כמו שאמרתי
יש מי שדואג לבני האדם
זה כמו שתשאל אנשים שעוזרים לנשים שנאנסו למה הם לא מדברים גם על ילדים שחיים בסביבה רעה.
זה לא קשור אחד לשני