למי פה אין תעודת בגרות/בגרות מלאה?

לי אני ילד בכיתה ט lol

שואל השאלה:
התכוונתי לאלה שסיימו או פרשו..

שואל השאלה:
מה הקשר.

וואי כמה גועל אתם אפילו לא מצחיקים

אמא שלי בלי תעודת בגרות וכרגע היא מנהלת חשבונות ומרוויחה יפה מאוד
אחותי גם בלי תעודת בגרות והיא כרגע לומדת מקצוע וגם עובדת בו בזמן הלימודים
אז תרגיעו
עוד כמה שנים נראה במה תעבדו
חצופים מה עזור לכם לרדת על אחרים

שואל השאלה:
כן, זה באמת לא מצחיק. אפילו מעורר רחמים אם זה מה שאתם חושבים...

שואל השאלה:
אנונימית ^
הם כנראה יהיו שכירים שיעשו מה שהבוס שלהם (שככל הנראה גם לו אין בגרות) אומר להם לעשות...

לקחתם ללב חברה.. אגב, כל הכבוד למי שהצליח גם בלי בגרות, מראה על רציניות. חזק ואמץ

שמעו זה ממש קשה להוציא בגרות, יותר ממה שאתם חושבים.

שואל השאלה:
נכון מאוד.
אבל זה לא רק עניין של קשה.. תקראי לזה עצלנות, חוסר התעניינות בחומר הנלמד, אבל זה נובע מאיפשהו. לא לכולם המסגרת הזאת מתאימה..

שואל השאלה:
^ מה הכיוון שלך בחיים? אם אפשר לשאול כמובן..

אין לי תעודת בגרות. פרשתי מבית ספר בכיתה י"א.
אני עכשיו משלימה, נשארו לי 2 מבחנים.

אין לכם זכות לזלזל באף אחד, תעודת בגרות לא מעידה על החכמה או הפוטנציאל של הבן אדם

לי אין גם 12 שנות לימוד בן 23

אני

שואל השאלה:
"הכל לטובה" - נחמד (:

יכולה לדבר איתי בפרטי

שואל השאלה:
"drezro" - אני מסכימה..

שואל השאלה:
הייתי שולחת פרחים לכולם חבל שאי אפשר :(

תודה, הייתי שמח לקבל... חבל שנגמרו

לי כי אני בכיתה י

לי יש תעודת בגרות.
אל תזלזלו בחשיבות של זה, נכון שיש אנשים שהצליחו גם בלי זה אבל יש גם המון אנשים שאין להם תעודת בגרות והם קופאים בסופר או מנקים

שואל השאלה:
ויש גם אנשים שיש להם תעודת בגרות ותואר והם לא מרוצים ממה שלמדו, בלי עבודה ועם מינוס ענקי בבנק...
יש ויש, הכל עניין של רצון.

חוץ מזה, אל תזלזלי בקופאים ומנקים.

וקופאים בסופר זו לא עבודה טובה? לא הבנתי.
ולשאלה- עוד לא הגעתי לגיל.

אם השאלה הייתה: למי אין בגרות, זה אומר שמי שענה לא השלים. אנשים מזלזלים בבגרות כי הם לא הצליחו. הפכתם את הבגרות למשהו רע.

נכון, אבל זה הרבה זמן וכסף
והלימודים בפתוחה נחשבים פחות איכותיים מלימודים באוניברסיטה רגילה.

אני לא מזלזלת במנקים או בקופאים בסופר, אבל זה המקום שאתם שואפים אליו?
וכן קופאים בסופר זאת לא עבודה משהו.

אתם שוכחים גם שלא לכל אחד יש מספיק כסף בשביל ללמוד באוניברסיטה, בלי קשר לתעודת בגרות.

שואל השאלה:
למה מזלזלים? אני מוציאה בגרות מלאה, לפחות מנסה..
יש הרבה אנשים שלא הצליחו כי זאת כנראה מסגרת שלא התאימה להם, וזה בסדר.

שואל השאלה:
מה רע באוניברסיטה הפתוחה?

לחבר שלך יש בגרות?

זה בסדר, אבל כשהם ירצו ללכת לעבוד ההייטק יגידו להם, הופה הופה, אתה כנראה גם לא מתאים למסגרת שלנו.

שואל השאלה:
אני שואפת להיות עצמאית.

שואל השאלה:
מי אמר שאני רוצה לעבוד בהייטק?
חוץ מזה, אני מכירה מישהו שנמצא בהייטק והוא בלי בגרות (רק עם 12 שנות לימוד)

שואל השאלה:
אין לי חבר, אבל גם אם לא יהיה לו בגרות - לא אכפת לי (:

את חושבת שלאוניברסיטה אין חשיבות ושזה רק התואר? אני מיציתי את הדיון הזה ביי

שואל השאלה:
האוניברסיטה הפתוחה היא אחלה.
כשמישהו הולך לראיון עבודה, העיקר זה לא רק איפה הוא למד... בן אדם יכול להיות חכם וגאון אבל הוא לא יודע לדבר עם אנשים, הוא עצבני, ופשוט לא מתאים לאותה עבודה.

הכל תלוי בדרך בה אתה מציג את עצמך, אם תבוא בבטחון ורצינות, יקבלו אותך.

לאביב גפן אין והוא גאון מוזיקלי. יש מלא גאונים שקשה להם עם המסגרת הזו, אני לא אומרת שכל מי שבלי תעודה - גאון.
אבל לגאונים באמת קשה במסגרת חנוקה. ולא חסר חכמים שקשה להם לעשות מבחן

וואי האמת ריגשתם הרבה פה אני סיימתי יב' שנה שעברה יש לי 12 שנות לימוד אבל בגרות לא והייתי מגיעה ועושה מועדי ב אפילו אבל בכולם נכשלתי אני פשוט לא יודעת ללמוד ותמיד סבלתי מזה ההורים שלי שילמו אלפי שקלים בשבוע למורים פרטיים פסיכולוגיים וקואצ'רים שיעזרו לי לרצות ללמוד ואף פעם לא רציתי, אני יודעת שיש לי הרבה ידע כללי, יכולת ביטוי טובה והכי חשוב כבוד וערכים, אני הרבה זמן הייתי מתוסכלת מזה, ההורים שלי דוקטורים כל הדודים שלי פרופסורים למתמטיקה ופיזיקה או טייסים וגם האחים שלי כבר בתואר שני ותמיד הרגשתי האכזבה של כולם...אני עוד לא יודעת מה מחכה לי אבל אני לא אתן לאף אחד להוריד אותי ואני בטוחה גם שאם ויודעים לתכנן נכון את הכסף שלך ובכללי להיות בשליטה על עצמך האישיות שלך תהייה יותר חשובה מהתארים שיש או אין לך...אם אתם בתיכון ואתם מסוגלים להשקיע עוד קצת אז למה לא ואם אתם לא רוצים הכל בסדר אל תתנו לאף אחד להוריד אתכם תהנו מהחיים שלך והשנים שאתם צעירים ותצברו חוויות באמת כי זה יותר חשוב מהכל אבל גם אל תזלזלו בהכל..בהצלחה

לי אין תעודת בגרות, נשרתי בכיתה יא
תמיד אפשר להשלים או לעשות מכינה, מכירה אנשים בלי תעודת בגרות שמצליחים מאוד, אפילו ליאיר לפיד אין והוא מפוצץ בכסף

אני מוציאה תעודת בגרות חלקית כי אחרת אני כנראה אנשור
כיתה יא

אבל מה חברות גדולות רואות כשעומד מולן אדם ללא בגרות? הן לא מקדישות מחשבה, אין להן זמן. הם ישר חושבות שהוא לא משקיע, לא מתאים למערכות מקובעות או פשוט לא אינטיליגנט. מה שאגב נכון. אז למה שיקבלו אותך לעבודה ולא מישהו שהוכיח שהוא יכול להשתלב במערכות קשות ושהוא אינטיליגנט.

אני מאוד אינטיליגנטית פשוט לא חכמה ^
לדעתי זה עדיף פי כמה
מה חוכמה בהיסטוריה תעזור לך בעבודה?? לעומת זאת אינטיליגנצייה זה שונה לגמרי

שואל השאלה:
^ אנונימית הכל בסדר בך! ❤
אני גם מאוד מבינה אותך. יש לי ידע כללי, ויכולת ביטוי טובה, אני חכמה ומוכשרת בככ הרבה דברים, אבל הציונים שלי ממש לא טובים, הייתי עצבנית ומתוסכלת בגלל זה המון זמן, חשבתי שיש לי בעיות, שאולי אני צריכה רטלין, ניסו לעזור לי כל הזמן.. היו מורות (ועדיין יש) שלא מאמינות בי, שמוותרות וחושבות שאני "מקרה אבוד".. אני מנסה לעשות את ההכי טוב שלי, ואם לא ילך אז לא.. לא סוף העולם.
אל תאמיני לדברים האלה כמוני, אני בטוחה שאת מוכשרת וחכמה וציונים לא קובעים מי את! כמו שכבר אמרתי אם יש רצון אמיתי, את תצליחי בלי שום בעיות, מאמינה בך..❤

שואל השאלה:
"שטיפ" - אין לך מושג כמה זה לא נכון..

ויש מלא דברים שאפשר לעשות
אני נגיד רוצה להיות בכלל צלמת צניחות ואחרכ אפילו מדריכת צניחה אז בשביל מה אני צריכה בגרות לזה

לא לא אינטיליגנטית, פשוט לא חכמה. אינטיליגנציה נמדדת גם ביכולת לצבור חכמה. מה חכמה בהיסטוריה תעזור לך? תגידי את זה לפוליטיקאים או לאנשים שעוסקים במוזיאונים.

^^ סבבה דיברת עכשיו על שני מקצועות בלבד שהיסטוריה יכולה להועיל בהם אבל גם לא חשובה במיוחד. אינטיליגנצייה נמדדת ביכולת לצבור חוכמה? אולי, אבל יש הרבה דברים שלא חשבת עליהם, כמו בעיות קשב וריכוז
עשיתי מבחן אייקיו וקיבלתי תוצאה מאוד מאוד גבוהה ובכל זאת כל המבחנים שלי מתחת ל60

וואי תרגעו מה כבר אמרו?!

שואל השאלה:
לא חכמה?
אני כן יודעת היסטוריה, יש לי ידע כללי מעולה.. אני אוהבת לקרוא ספרים.
אבל להגיד לי לזכור ספר שלם בהיסטוריה? זה לא נורמלי.

אז האינטיליגנציה שלך ממש גבוהה, לעומת זאת את ממש לא חכמה ואת מצליחה ללמוד חומר ברמה של 60. אולי ציון הiq שלך גבוה אומר שאת אינטיליגנטית, לעומת זאת ציוני המבחנים שלך אומרים שאת ממש לא.
ככל שעונים לי יותר כך מוכחת הנקודה שלי.

שואל השאלה:
מי אתה שתגיד אם היא חכמה או לא.. הציונים שלה לא מעידים על כך. זה נטו עניין של זיכרון.

בטח שהציונים מעידים על כך. היכולת ללמוד חומר ולזכור אותו היא חלק מהאינטיליגנציה. חוץ מזה אם כך, גם ציון הiq לא אומר כלום. מעבר לזה היא אמרה על עצמה שהיא לא חכמה.

עניין של זיכרון? מה עם מקצועות ריאליים, אנסינים בספרות ותנך, הבנת הנקרא בלשון? מתי שכחנו שמבחנים כן אומרים עלינו דבר אחד או שניים מעבר לזיכרון.

שואל השאלה:
אתה מצפה ממני לזכור ספר שלם בהיסטוריה? שירים בספרות? זה נראה לך הגיוני? הכמויות חומר מטורפות.
באזרחות אני צריכה לזכור עוד ציטוטים.. עזוב את זה שזה חומר שלא מעורר בי עניין, זה פשוט הזוי.

שואל השאלה:
אז כן זה עניין זה זיכרון.

בנוגע לאנסינים, אני טובה בזה.. לא יודעת לגביה.. אבל לתלמידים הרבה יותר קשה להבין את החומר ולזכור אם האנסין לא מעניין..

מבחנים לא אומרים עלינו שום דבר, וגם לא ציונים. נקודה.

שואל השאלה:
mrs. robinson - את כן חכמה! למה את אומרת שלא?

אני חסר לי עוד 2 מקצועות וכרגע משלימה אותם

לי אין חחח למה ?.

שואל השאלה:
חוץ מזה "שטיפ", יש גם הרבה גאונים וחכמים שפרשו מהבית ספר, שלא קיבלו ציונים מרהיבים ובכל זאת הצליחו וחשבו "מחוץ לקופסא"..
מה יש לך להגיד גם לך על זה?

שואל השאלה:
לא רק ממציא אפל. הרבה ממציאים גדולים.

כשתקבלי פרס נובל דברי איתי, גברת גאון. בנתיים תמשיכו לקבל שישים ותהיו סופר אינטיליגנטים.

לא קראתי פה את הכל וגם עוד לא הגעתי לגיל של הבגרויות אבל אל תחשבו שזה כזה קל.. באמת שזה עומס מטורף ולא כולם מצליחים.
אבל לפי דעתי, אם יש לך את היכולת והאפשרות כדאי מאוד לעשות בגרות.
נכון יש אנשים שהצליחו בלי בגרות וחלקם אפילו מרוויחים יותר מאנשים עם בגרות אבל בואו.. זה לגמרי לא הרוב. לא כדאי פשוט לפרוש מהבית ספר ולא לעשות בגרות במחשבה של "היי, הוא הצליח בלי בגרות ועכשיו הוא מרוויח הרבה מה הבעיה גם אני" בקיצור אם יש לכם אפשרות לפי דעתי עדיין כדאי להוציא תעודת בגרות ולא להסתמך על דוגמות של אנשים אחרים או על המזל..

שואל השאלה:
חח אוקיי... לא ענית לי אבל בסדר.
ואין שום דבר רע בלקבל שישים, אתה זה שמזלזל פה כרגע..
אני אינטילגנטית וחכמה, ואני עדיין חושבת כך. אם אתה חושב שציונים מעידים על חוכמה אז.. אחלה. אני יודעת מי אני ובמה אני טובה.

שמעו אני כיתה יב ועושים עלי חרם אז זה לא כלכך פשוט להוציא תעודת בגרות
אני יודעת שאתם אומרים יאו איזה מגזימנית אבל זה לא קל בכלל, כמעט כל יום מהבצפר אני חוזרת עצובה

לי
פרשתי מבי"ס, כרגע עובד על לבנות עתיד שיהיה לי כיף בו, יש לי כיוון אחד מאוד ברור ואליו אני הולך.
בגרות זה לא מה שימנע מכם להצליח חברים! 3>

ועוד משהו, לנו מראים בעיקר את האנשים המצליחים כמו שנתתם פה כדוגמות כמו סטיב ג'ובס איינשטן ועוד כמה גאונים שפרשו מהבית ספר- אבל שלא תחשבו שהם הרוב, הם באמת מקרים יוצאי דופן

וגם בלי קשר בגרות פותחת עוד אפשרויות בחיים

אני לא אומר שאת לא חכמה, פשוט ההסתברות שמי שמקבל ציונים גבוהים חכם וטוב ממך היא משמעותית. אנשים עם זיכרון חזק יותר, התאמה טובה יותר למערכות. אין מה לעשות.

שטיפ
מזכירה לך שאלברט איינשטיין היה גאון וקיבל פחות ממני במבחנים
stop talking shit
יש הבדל עצום בין חוכמה לאינטיליגנצייה

לחבר של אחותי אין תעודת בגרות והוא עדיין לא התחיל צבא אבל בוא כנראה ישלים אחרי צבא

מזכיר לך שאלברט איינשטיין הוא אחד ממליארדים ושיש מוצלחים אף יותר ממנו שיש להם בגרות ואף למדו במערכות נחשבות מאוד. אז תפסיקו לבלבל תשכל על ג'ובס ואיינשטיין. תסתכלו מסביב, אין אפשרות להתכחש שבגרות פותחת דלתות ושאנשים ללא בגרות באופן הסתברותי יעבדו בעבודות פחות טובות.

שואל השאלה:
"למה לי"
אתה צודק.
אלה אנשים שלא וויתרו לעצמם ועשו הכל כדי להצליח, בעיני זה סוג של השראה. והם לא יוצאי דופן, יש הרבה מאוד כאלה..

שטיפ

אתה טועה בכל מילה שאתה אומר ואני יכול להפריך לך את זה מול הפנים. מה שאתה אומר זה חרטוט שמכרו לך אז בוא אני אספר לך את האמת כמו שהיא, נקרא לילד בשמו.

לשנן חומר, לזכור אותו, ולהקיא על המבחן, זה לא חינוך, זו בולמיה.
יש הבדל ברור בין אנשים עם ציונים גבוהים לבין אנשים חכמים.
כמה אנשים ממי שמקליד פה נמנעו מליצור קשר עין עם המורה כדי שלא תיבחרו על ידו לענות לשאלה? מפחד להרים את היד, מפחד לטעות, מה שמוכיח שבית ספר הוא לא סביבה בשביל ללמוד או לבנות את החוכמה, זה רק משחק שאתה משחק בשביל ציונים וכמה ציונים טובים אתה יכול להשיג.
אבל אני מניח שאין מה לצפות כאשר השאלה הכי נפוצה בכיתה זה: "זה הולך להיות במבחן"?
אם בית ספר היה שם למידה, במקום בחינות ושינון אז האות f לא הייתה נכשל, היא הייתה אומרת: "find another answer".
ואם הבית ספר באמת היה מעוניין בהצלחה הפרטית שלנו, תלמידים היו מתעוררים מאוחר יותר, היה להם יותר חופש ופחות שיעורי בית. וזו לא דעתי, המסקנה הזו נבדקה מדעית והוכחה כנכונה.
אז חלאס למכור חרטוטים שציונים מעידים על חוכמה. שטויות במיץ עגבניות.

^^ שטיפ
הם יעבדו בעבודות פחות טובות בגלל שלא נותנים להם צאנס
אני מאמינה שאם בית הספר היה פועל לפי שיטה של מדידת אינטיליגנצייה ולא חוכמה העולם והכלכלה היו משגשגים ובכללי הכל היה יכול להיות הרבה יותר מוצלח. אבל חס וחלילה שהתלמידים יתעלו על המורים, כי אני בטוחה שאני יותר אינטיליגנטית מרוב המורים שלי, חס וחלילה שלא נלמד לשון או היסטוריה אלא פוליטיקה וכו
שים אותי וחברה שלי שקיבלה בכל המקצועות שלה 90 כפוךיטיקאיות ותראה איך אחרי יומיים בערך היא תבכה ותפרוש או משהו ואני אהיה ראש הממשלה חחחחח (סתם הגזמה אבל שתבין)

לי. פרשתי בכיתה י

אני בת חח
והם כן יוצאי דופן באופן יחסי
ונכון, הם מאוד מעוררי השראה ואם אתה רוצה לקחת מהם דוגמה לא מספיק לפרוש מבית ספר ולחכות למשיח מה שנקרא.. צריך לעשות *המון* בשביל להצליח בלי בגרות ושום דבר לא פשוט נופל עלייך מהשמיים כמתנה.

זה ממש לא רק ג'ובס ואיינשטיין. צאו מהסרט, האנשים שבארצות הברית מעריצים בבתי ספר - מעולם לא היה להם חינוך פורמלי. אני מדבר על אברהם לינקולן, ג'ורג' וושינגטון, הנשיאים הכי גדולים של אמריקה היה להם 0 בית ספר.
בן פרנקלין, תומס אדיסון, להמשיך?
ארניסט המינגאווי, מארק טווין, טדי רוזנוולט, מרגרט מיד.

שואל השאלה:
למה לי - זה ברור לי (:

כל מה שאמרת לא מבוסס על בערך שום דבר, לא הפרכת כלום. אם תקרא את מה שכתבתי למעלה, תבין שהתירוץ המעפן הזה של "אוי אוי אוי אנחנו מסכנים מקיאים חומר" הוא לא נכון, יש הרבה מעבר לזה. תן לי לנחש, אתה לא הכי מצליח בלימודים נכון? אפשר להרגיש את זה. אין בזה שום דבר רע. האם יורשה לי לשאול מה הדפר של אדון טמפו?

לגבייך, לא יתנו להם צ'אנס בגלל כל מה שכתבתי מקודם, הם אנשים שלא הסתדרו עם המערכת מסיבות כאלו ואחרות. למה שיקחו סיכון שגם לא יסתדרו במערכת של עבודה? אני יותר מאשמח אם תהיי ראש ממשלה, את כותבת טוב ומביעה את דעתך. כשזה יקרה ושחברה שלך תבכה (אגב, כל הכבוד חברה טובה) מוזמנת לבדוק מה שלומי ולעדכן אותי גם בשלומך.

ובאותה מידה אני יכולה לתת דוגמאות לאנשים שלא הוציאו בגרויות והלכו לעבוד בסופר תמורת שכר מינימום

ואני אתן דוגמות לאנשים סופר מצליחים עם בגרות מלאה...

שואל השאלה:
winter girl - אוקיי, והבאנו פה דוגמאות גם לצד ההפוך. ורק שתדעי, רוב האנשים במדינת ישראל מקבלים שכר מינימום.
ותביני כבר, לעבוד בסופר זה לא דבר רע. (אני לא שואפת לזה אלא רק מציינת)

היה דיון מהנה סהכ (:

חחח אבאשלי אפילו לא גמר תיכון והוא היום מנהל עבודה בנמל
ומרוויח כמו שלוש רופאים
אני עדיין בי"א וכמובן עושה בגרות מלאה
כי לא נראלי שיהיה לי תמזל של אבא שלי :)

שטיפ
חחח אתה מתכוון לזלזל בדברים שכתבתי בכדי להוכיח לי שאתה הצודק? זאת הפסיכולוגיה ההפוכה הכי גרועה שחוויתי, מבין, גם אני יכולה להשתמש בסימני פיסוק, להישמע מאוד אינטיליגנטית, לטעון שאחרים לא מבססים את מה שהם אומרים ובעצמי לא לבסס על שום דבר - זה רק מוציא אותך בור, וההיפך מימה שאתה מתכוון לצאת.
אני חברה מאוד טובה אגב, יודעת שחברה שלי רגישה ואין לה שום מושג בפוליטיקה והיא לא אינטיליגנטית במיוחד זאת אומרת אי אפשר לפתח איתה שיחה עמוקה של ממש, היא לא מודעת למה שאני כותבת כרגע לכן אין לי בעיה לציין זאת
עכשיו אחרי שחרטטתי לך תשכל נשמעתי חכמה כמוך מוזמן לסתום ונתראה בכנסת יאללה

לעבוד בעבודה משעממת במשך עשרות שנים בשכר מינימום זה לא משהו

קודם כל תוריד את הגישה המשתחצנת שלך כי אני לא חבר שלך ואחרי מה שכתבת? לא נראה לי שאני גם רוצה להיות.
הדפ"ר שלי, אם שאלת, הוא 50. וכן, אני גאה בו.
אה ונחש מה? התקבלתי ללהקה צבאית ותזמורת צה"ל. ואני צריך לבחור בין שניהם.
אתה יודע למה אדון שטיפ?
כי זה תחום שאני חזק בו, שאני טוב בו, שהוא מעניין אותי.
וממש לא המסכנתי ואמרתי שאני מקיא חומר, אתה מוזמן לצחוק על זה כמה שבא לך, ואני מבין שמאוד קשה לך לשמוע את האמת כי אתה מנסה לטאטא את זה מתחת לשטיח, אבל סורי? לא ילך לך.
אני אומר את האמת כמו שהיא גם כשקשה לשמוע אותה.

אה ועוד משהו ששכחתי להגיד.
יש קצת הבדל בין התקופה שלנו, לבין התקופה של ההורים שלנו, לבין תקופות מלפני יותר מ100 שנה.
פעם היה הרבה יותר קשה להוציא תעודות בגרות (מסיבות כלכליות שונות או כל מיני סיבות אחרות) לעומת היום. ככה שהיום כמו שיש יותר אנשים שמוציאים בגרות הרף עולה.
אם פעם רק עודדו אנשים לעשות בגרות היום כבר יש פרסומות שמעודדות אנשים לעשות 5 יחל במתמטיקה. ככה שהרבה יותר קשה להצליח בלי בגרות כי יותר ויותר מקומות עבודה דורשים בגרות (וגם קורסים רבים באוניברסיטאות)

תקראי באינטרנט מה היא פסיכולוגיה הפוכה ותחזרי לפה.
זה שאפשר לנהל איתך שיחות עומק לא אומר המון... זה כן אומר שאת יודעת לדבר, זה גם אומר שיש לך דעה ושאת לא מפחדת להגיד אותה. זה לא אומר שאת אינטיליגנטית, סליחה, אבל לא. מוזמנת לבדוק באינטרנט, בנוסף למה היא פסיכולוגיה הפוכה, גם בלשכה לסטטיסטיקה על שכר עובדים ואחוזי אבטלה אצל בעלי בגרות וחסרי בגרות.
נתראה בכנסת, אם לא נגמור בסופר שנינו.

מה אתה אומר?
היום הרבה יותר קשה מפעם להוציא תעודת בגרות! אתה חי בסרט קשה מאוד.
צרכי העולם השתנו ב-180 מעלות מפעם. צרכי העולם הולכים וגדלים מיום ליום.

וינטר גירל, למה נכנסת לנקודת הנחה שבם אדם בלי בגרות עובד במינימום בעבודה משעממת?

מכיר כמה כאלה שסוגרים 5 ספרות יפות בחודש בעבודות מדהימות.
וגם אני הולך בכיוון הזה.
יש מיליון ואחת אופציות שהם לא לעבוד ביילו כל החיים.

התגובה שלך מגעילה אותי

נכון, צרכי העולם הם להקה צבאית! או בעצם תזמורת צהל. רגע... אני חובב מוזיקה גדול, לא מוריד מערכה, למרות זאת אתה טועה אם אתה חושב שכך העולם חושב.

אני חושבת שתעודת בגרות היא קרש קפיצה גדול מאוד אל עבר החיים, אין מה לעשות.
זה משפיע בראיונות עבודה עתידיים, קבלה לאוניברסיטאות ומכללות וכן הלאה וכן הלאה.
לכן אין צורך להוריד מערכה של תעודת הבגרות, כי היא חשובה.
אבל זה לא אומר שאי אפשר להצליח בלעדיה, מי שאין לו בגרות ורוצה להצליח שיתכונן לעבוד הרבה יותר קשה ולהילחם יותר.
בגרות לא מעידה על חוכמה או אינטליגנציה כזו או אחרת, הרבה מדענים ופילוסופים לא סיימו עם תעודת בגרות.

שטיפ
שמחה לבשר לך שעברתי מבחן אייקיו לפני כמה חודשים והתוצאה שלי הייתה 135 שהיא מעל הממוצע
מוזמן לזלזל גם בזה, אם אתה מסוגל ויש לך עוד אנרגייה מיותרת לבזבז

לא אמרתי שכל בן אדם בלי בגרות עובד בעבודה משעממת, אמרתי שאתם מתייחסים רק לאנשים בלי בגרות שהצליחו בחיים ומתעלמים מזה שהרוב לא כאלה

שמח לידע אותך שאני דפר 90 עברתי את המבחנים הראשונים של שחקים ואני מחכה לתשובה מתלפיות. את רוצה לריב? כי זה חסר טעם וממש לא אומר כלום, נטו על היכולת שלנו במבחנים מסויימים.

מישהו אמר שצרכי העולם הם להקה צבאית או תזמורת צה"ל, כלל וכלל לא. לעולם יש צרכים רבים שחלקם הם אכן מוזיקה ואומנות. העולם צמא לזה אחרי ששטפו ל-90 אחוז מהאוכלוסיה את המוח שטכנולוגיה זה הדבר הכי חשוב עלי אדמות, אבל אתה זלזלת בי? אני מחזיר לך באותו מטבע.

אתה דפ"ר 90, מצטער לאכזב אותך זה לא אומר טיפת דבר על האינטיליגנציה שלך. מצטער.

אתה מודע לכל שדפר 90 הוא לא מדד אייקיו? זה שאתה מנסה להתחרות בי סתם מוציא אותך עוד יותר אהבל ברצינות בסהכ אמרתי מההתחלה שחוכמה לא שווה אינטיליגנצייה, על מה הוויכוח המתמשך שלך? תלמד להודות בטעות. לא סתם יש לחוכמה ערך בויקיפדיה ולאייקיו ערך אחר.
ככה שיכול להיות לי אייקיו 135 ואני בקלות יכולה להיות בכנסת ואפילו להמציא משהו ולכתוב ספרים ולהיות פסיכולוגית ומרצה בהארוורד ללמוד 5 שפות ובאותו זמן לקבל מתחת ל60 במבחנים
אני הוכחה חיה, מהלכת וףמה שבאלך בסדר
חלאס

מתי זלזלת בי? פספסתי משהו? אה, כשאמרת שצרכי העולם השתנו? או בעצם שאני שטוף מוח? מטאטא את האמת הכל כך כואבת את מתחת לשטיח? הממ. לא נראה לי שזה זלזול, נראה לי שאתה אומרת את דעתך המתפלצפת על כמה אומנות יותר חשובה מטכנולוגיה.

יש לנו גאון! דפר זה פסיכוטכני כפרה, זה אומר על היכולות הלוגיות שלך, בדומה לאייקיו. מעבר לזה גם הבנת הנקרא אין לך? כתבתי שזה אומר בדיוק 0 ושלא נתחרה. את הוכחה חייה לבחורה שחושבת שציון אחד קבע לה את החיים.

כמה אתה ציני אלוהים.
מוכיח כמה שהדפ"ר 90 שאתה יכול לדחוף אותו אתה יודע לאן, הוא פשוט כלום. כי יחסי אנוש, אין לך.
חס וחלילה לא אמרתי שתחום אחד יותר חשוב מהשני, אבל אתה, שמנסה לדחוק באחרים להתאים לסטנדרטים של מערכת מיושנת שאינה רלוונטית לעולם המודרני, אתה ידידי, הבור מבין שנינו.
כשתחכים, תתבגר קצת, אתה תלמד שהעתיד שלך, זה משהו שאף מבחן לא יכול ללמוד, העתיד שלנו בידיים שלנו. אנו מעצבים להיות מה שהוא יהיה. אז אני לא מצפה מבית הספר וממערכת החינוך לפתוח לי דלתות, כי הם טורקים לי אותן, בפרצוף.

לפעמים אני תוהה לגבי כל החלומות שאבדו בבית ספר וכמה פוטנציאל בוזבז.
אם זה לא היה בשביל מוזיקה, אז אני, הייתי עוד "מקרה אבוד".

לא אמרתי שזה קבע לי את החיים :) אבל זה הרבה יותר מדוייק מדפר (סורי לאכזב) מבחן אייקיו עולה הרבה כסף והוא מאוד מדוייק, יש לי ילדים בשכבה שקיבלו 90 בדפר ולא לכולם יש אותה רמת אינטיליגנציה. בעצמך כתבת שזה "בדומה לאייקיו" אולי תבין את הנקרא של עצמך, כפרה? זה דומה, לא אותו הדבר בכלל.

not quite my tempo
ופה אנחנו כבר מדברים על אינטיליגנצייה רגשית חחח

mrs. robinson
גם הצד הזה כבר נהיה לא חזק במיוחד אצל אנשים, בחיי.

מסכימה מאוד
נראה לי שבזה נסיים את הדיון הזה

למרות מה שאתה חושב, אני לא ציני כל כך ביומיום ויחסי האנוש שלי מצויינים ושישארו כך. אם אתה חושב שאני הבור מבין שנינו, בנתיים תמשיך להגיד לעצמך כמה "לא צריך בית ספר! מערכת מיושנת! אוי אוי אוי" ונראה לאן תגיע. מעולה שאתה בכיוון המוזיקה, אולי סוף סוף המוזיקה הישראלית תחזור לעטרתה. טיפה עצוב לי שמידת האינטיליגנציה היחידה שלך היא מוזיקה. אנשים בעלי תחום עניין מרכזי אחד ולא מגוון נוטים לא להיות אינטיליגנטים במיוחד. אני ממליץ לך בנתיים לקנות מכון נועם ולהשתפר בתחום שאתה לא איי איי איי. אשמח כמובן לפגוש אותך בהמשך, אניעצמי גיטריסט ומלחין. נשתמע.

היי
יש לי תעודת בגרות מלאה
וכרגע אני בתואר ריאלי
אני חושבת שזה לא הכל בחיים, ואם אין לך תעודת בגרות זה בסדר גמור. אבל אם זה מתוך זלזול וחוסר מוטיבציה אז קשה לי לקבל את זה, כי אני מעריכה את מי שמשקיע ולא מוותר לעצמו.
לי היו דברים שלא עניינו אותי במהלך התיכון ובכל זאת למדתי ובחלק מהם הצלחתי רק בזכות מורים שהיה אכפת להם ממני והאמינו בי.

את יכולה להסכים או לא להסכים איתי, אבל זו דעתי.
ואגב מנהלים בלי תעודת בגרות, מדובר על אנשים מלאי מוטיבציה ושאפתנים, ולא כל אחד בלי תעודת בגרות יהיה מנהל.

בסך הכל תעודת בגרות עוזרת להתקדם בחיים, לכן היא חשובה.
התוכן שלומדים לבגרות? לא תמיד חשוב.
אבל עצם הרעיון לשבת ולהשקיע, ולעשות דברים שלא תמיד מוצאים חן בעיננו, מעידה על בגרות.
מי שמוותר מראש, זה אומר שהוא שם את עצמו בראש סדר העדיפויות, ולא חושב באופן כללי על הטובה שתצמח מזה.

ומי אמר שאייקיו יותר משמעותי? מחקרים רבים מראים שהחברה של היום, אייקיו לא אומר המון... חבל שאת בעלת איקיו מכובד כזה, אך לא בודקת את העניין לעומק.

אשמח לראות מחקרים לפני פטפוטים

למרות שמבחני האינטליגנציה נמצאים בשימוש רחב מזה שנים רבות, מגוון היבטים נותרו שנויים במחלוקת מהסיבות הבאות:

המבחן בודק הישגים לימודיים ולא רק אינטליגנציה. המבחן בודק ידע קודם ולא רק את יכולת השימוש בו. כמו כן, הכנות למבחן האינטליגנציה יכולות להוביל לציון גבוה, ותרגול מרוכז גם הוא עשוי לשפר את סיכויי ההצלחה במבחן.
המבחן אינו גמיש. המבחן מקבל בדרך כלל רק תשובה נכונה אחת, גם כשתשובות אחרות עשויות להיות נכונות אף הן.
סוגי המיומנויות הנבדקים מצומצמים. גם בחלק הביצועי של המבחן נדרשת יכולת הבנה מילולית. לכן, במקרה שבו יכולותיו הביצועיות של אדם הן גבוהות, ואילו יכולותיו המילוליות נמוכות, מבחן האינטליגנציה ישקף באופן מוטה את יכולותיו. כמו כן, מבחני האינטליגנציה לא בודקים מגוון רחב של כשרים שכליים המחייבים גישה אחרת ופתוחה יותר במבחנים.
המבחן לוקה בהטיה תרבותית. המבחן מבוסס על ערכים ועל נורמות של המעמד הבינוני בחברה המערבית. תוכן השאלות של המבחן לא משותף לכל התרבויות וכך נוצר מצב שיש תרבויות המופלות לרעה.
מחברי שאלות המבחן. ההבדל בין המינים עלול ליצור קושי אצל נשים מכיוון שרוב כותבי המבחנים הם גברים.
תוצאות המבחן מושפעות ממצבו הנפשי של האדם בזמן נתון. מצב הרוח ומידת המוטיבציה של האדם בזמן המבחן משקפים נקודת זמן מסוימת, תמונת מצב על הנבחן הנכונה לנקודת הזמן בה הוא פותר את המבחן, כך שאם הנבחן יפתור את המבחן במועדים שונים, ציונו עשוי להשתנות - לעלות או לרדת בהתאם למצבו בנקודת הזמן בה נבחן.
תוצאות המבחן מושפעות מאופיו ואישיותו של האדם. יכולת האדם להתמודד עם לחצים, כמו גם מידת התחרותיות והנמרצות שלו בזמן מבחן עשויות להשפיע על תוצאות המבחן. (כהן, א', פרידמן, ד', 2002; נבו, 1993)

נוספים? כי קיימים. עכשיו אפשר לפטפט?

יפה שאתה מזלזל בחשיבות האייקיו, בעוד שעל הדפ"ר שלך אתה מה זה עף, כאילו זה מבחן שממש בוחן אותך על הכל.. צביעות לשמה.

זה לא, אותך שאלתי כדי באמת לדעת האם אתה חזק בתחום אחר, מעבר למוזיקה. את הספר שלי נתתי כדי לחזק את האמרה שלי(תקרא טוב) שזה לא אומר תמיד הכל. מעבר לזה תקרא את המחקר ששלחתי, תוכל לראות בדיוק את דעתי על המבחנים מהסוג הזה.