שעה ראשונה תנך! איזה דפוק זה שתנך זה חובה ללמידה נכון?

נכון

לא נורא, תנסה להסתכל על זה כמו על ספר פנטזיה

פי שתיים חשוב מאנגלית כי אנגלית זה לשבעים שנה ותנך זה לנצח (אחרי המוות)

תנך זה המקצוע הכי מעניין שלומדים בבית ספר.
אם אתה לא רואה את זה- אתה הדפוק.

להגיד שאתה לא מאמין במה שמלמדים ולכן אתה לא רוצה ללמוד זה פשוט לא הגיוני
אתה מאמין בסיפורים ובשירים שמלמדים בספרות?
בהיסטוריה?
לא. אז למה לחפש בכוח להיות מיוחד ושונה?

לגמרי.. ספר שעמום לפי דעתי זה מיותר ומי שרוצה ללמוד תנך שילך לישיבה לא לבית ספר

תנך זה לא הכל דת תנך זה ללמד אותך דרך חיים תנך זה ללמד אותך על המורשת שלך ולהראות לך שגם בתקופות של כאוס היה טוב והייתה אהבה בעולם ולהראות לך איך לעשות דברים שפוגעים באחרים בסופו של פוגע גם בך

כן.
לדעתי בכלל צריך לעשות את זה רק עד איזה כיתה יש ואז לתת את זה בתור אפשרות למגמה ושלא יהיה חובה.
^^ אלו תובנות לחיים שאפשר גם ללמוד לא בהכרח מתנ"ך

לא.

תנך זה ממש חשוב, ולדעתי זה גם מעניין.
אני מתכננת להרחיב תנך ל5 יחידות, זו המורשת של העם שלך.
אם כבר הפיגור זה שיש לי ספורט שעה ראשונה על הבוקר, איזה כיף להתחיל את היום עם ריצת 2000 ואז ללכת לכימיה 3 שעות כשהמזגן לא עובד...

מה אתם מדברים בכלל אני בבית ספר דתי 90% מהלימודים זה תנך ודברים יותר נוראיים

נכון צודק

כן
לא מאמינה בזה

לא

בואו נדבר על זה רגע? ה ס ט ו ר י ה .

לגמרייי!

ממש לא
תלמד קצת על ההיסטוריה של העם שלך, עובדה שהמון נבואות מהתנך התגשמו

מסכימה. בדיוק אתמול דיברתי על זה עם חברות (כולנו חושבות ככה). כי בתור אתאיסטיות, לא מאמינות באלוהים, לא מאמינות בתנך- קודם כל זו לא ההיסטוריה של ישראל בשבילנו ואנחנו לא מאמינות ביהדות ובאלוהים. אז זה שום דבר בשבילנו.
בשבילנו זה פשוט סיפור פנטזיה מומצא עם מילים שקשות לקריאה ועלילה מעצבנת ומשעממת.
לא להתחיל בזה ששיעורי תנך הם כפייה דתית, מכריחים אותנו ללמוד "על היהדות" ועוד נותנים לנו ציון שקובע לנו את העתיד על זה. ואם אני רוצה להתנצר? מלמדים אותי שטויות. ומה זה בסהכ? סתם לזכור שורות מאיזה ספר ענק.

לדעתי התנך זה ספר שמלא בהרבה סיפורים מעניינים, לא חייב להאמין בהם אבל יש שם הרבה דברים שאפשר לקחת כמשל לחיים. בבתי ספר ממלכתיים (לא דתיים), לא מרביצים בך תורה, אלא מלמדים את זה כמו ספרות. אז תפסיק להתעצל ללמוד.

גם אם את לא מאמינה בדת התנך הוא בסיס להמון דברים ותמיד טוב להרחיב את הידע שלך.
וקצת מוזר שאת שוללת לגמרי את מה שקרה בתנך אם את יהודיה, משם העם שלנו התפצל ל2000 שנות גלות

לא נכון.
לפידעתי צריך לדעת מה קרה פה.
לפני הכל. של מי מה. איך הכל קרה. זה כמו הסטוריה. פשוט הסטוריה זה של העולם. ותנך זה שלנו היהודים.

^ התנך לא לימד אותי שום דבר חוץ מזה שדג הקיא את יונה. זה יעזור לי בחיים? זה יתרום לי?
אני שוללת את מה שקרה, כי מה לעשות זה לא מה שאני מאמינה בו. ואני לא משייכת את עצמי לדת היהודית למרות שכך נולדתי. אם הייתה לי אפשרות בחירה הייתי בוחרת בנצרות, ומי יודע אולי עוד אתנצר. אני לא מאמינה באלוהים ובשום דבר מהסיפורים האלה אז למה שיחייבו אותי ללמוד על זה? זה כמו לקחת איזה ספר פנטזיה אקראי ומשעמם ולקרוא אותו שוב ושוב במשך 12 שנה ולהיבחן אחר כך על זה עם בחינה שקובעת את העתיד שלך. נשמע הגיוני? לא. אז ככה אני רואה את לימודי התנך בבית ספר.

תנך זה חשוב ללמוד בעיקר בגלל שאנחנו חיים במדינה יהודית וזה מספר את ההיסטוריה והמורשת, זה לא תמיד מעניין, זה נכון וגם לא כולם מאמינים וזה בסדר אבל זה עדיין חשוב. (לדעתי)

ממש דפוק

*קולות של בכי*
איי תנ"ך זה מקצוע מעצבן, אני בכלל אתאיסט למה אני צריך ללמוד את זה? לא אכפת לי? *עוד תלונות חסרות ערך*
תקשיב אחי אם תפסיק לבכות ולפתח לעצמך זוג אשכים אולי תבין שלהתלונן לא יעזור לך וסתם יגרום לשנוא את השיעור יותר. אישית אני לא מת על שיעורי תנ"ך, זה בגלל המורה פחות המקצוע אבל עדיין, תנסה למצוא בזה משהו מעניין, תפתח דיון בכיתה על הנושא ואל תשב בצד עם פרצוף חמוץ ותתעצבן.
לך תתלונן למורה שלך, לא לאתר

זה כצו שיעור היסטוריה יותר משעמם, שילמדו את הדברים החשובים בהיסטוריה ולא את כל הסיפור החסר היגיון הזה שמישהו המציא

דווקא מקצוע מתנה הוא ממש קל ומעניין ואןמרת את בתור אתאיסטית

נכון

אבל יהדות זה גם לאום ולא רק דת
התנך הוא אחד הסיבות שקיבלנו את המדינה, זו ההוכחה שיש לנו קשר היסטורי לפה וגם אחד לשני

נכון

לא כל מקצוע אמור לעזור לך בחיים..
נגיד מה היסטוריה תעזור לך?
מה ספרות?
תבינו שתנך זה ההיסטוריה של העם שלכם
ואם אתם מתקשים להבין זאת
אתם מתכחשים להיסטוריה של העם שלכם
וזה בדיוק כמו שהכחישו שואה.

דפוק לגמרי, תנך יעזור רק למי שיהיה מורה לתנך

לא..
תנך יעזור לך לדעת את ההיסטוריה של העם שלך.

היסטוריה זה לרוב עובדות. מקרים שקרו ולא כל כך מזמן יחסית.
בשבילי תנך זו לא ההיסטוריה של העם שלי. אני לא מאמינה באלוהים אז למה שאני אאמין שאלוהים ברא את העולם ושאלוהים עשה מלא ניסים וחארטות?
זה לא התכחשות להיסטוריה של העם שלי, כי זה לא אמיתי לדעתי. תלמד לקבל דעות של אחרים. אני לא אגיד לך שזה לא אמיתי ושזה לא קרה ושזה מזוייף וכל זה, אני אגיד שאלה הדעות שלי. אני מקבלת את הדעה שלך אז קבל את שלי.
ומה הקשר שואה? שואה זה עובדתי ותנך זה ספר. זו השוואה לא קשורה בעליל.
זה כמו להגיד שאם אתה מתכחש לזה שהארי פוטר זה אמיתי ושכל מה שקרה שם באמת קרה בזמן אמת אז אתה גם מתכחש לזה שיש לך אף. אין קשר.
ותודה על שני הפרחים, חבל שאני מאנונימית (:

מה נסגר עם כל השמאנים/אתאיסטים או איך שזה לא נקרא , זה חלק מההיסטוריה אז זה שאתם לא מאמינים לא אומר שזה לא חלק נכבד 5000 שנים האמינו בתנ"ך ורק עכשיו קמו חכמולוגים שחושבים אחרת מספיק עם הבולשיט תאהבו את עצמכם יותר ואני לא אומרת את זה כאדם דתי ומאמין אלא כאדם אנושי עם היסטוריה ומחויבות לכבד את דורות אבות אבותיי שנרצחו בשביל זה והאמינו..

אם את לא מאמינה בתנך, את מתכחשת לדוד המלך, לשלמה
ליצחק לאברהם.. ועוד ועוד
וגם את מתכחשת לעצם זכותו הריבונית של העם היהודי על מדינת ישראל.

וכן, אין הבדל בין להכחיש שואה לבין להכחיש את עברו של העם שלך.

הבנו שאת אתאיסטית והכל, אבל יהדות זה גם לאום וגם דת וגם עם בן אלפי שנים.
וכן, יש הוכחות ארכיאולוגיות למקרים שקראו במקרא.

^ זה לא נכון. מה עם אנגלית? המקצוע הכי חשוב לדעתי. אפשר לחיות בארץ רק עם לדעת אנגלית אבל קשה מאוד לחיות בעולם רק עם לדעת עברית.
ויש עוד הרבה מקצועות חשובים שבאמת מלמדים דברים חשובים לחיים.
ואת נוגדת את עצמך ואומרת דברים לא הגיוניים- את אומרת שסבבה שאנחנו לא מאמינים באלוהים ובתנך, תלמדו על מה שקרה פעם. מבחינתי זה לא קרה! מבחינתי זה ספר בדיוני מומצא! כמה פעמים אני עוד אצטרך להגיד את זה עד שמישהו יבין?
וקל זה לא ההגדרה המדוייקת. אולי לך זה קל, לי לא.

אם את לא מאמינה בתנך אז איפה בעינייך המולדת ההיסטורית שלנו? באירופה? בצפון אפריקה? בצרפת? לא! פה בארץ ישראל

אם את מתכחשת לעבר שלך, את מתכחשת לעצם היותך בארץ ישראל
ואת מוזמנת לעבור דירה.

וואי, ברצינות נמאס. די כבר להגיד לי שזה עברו של העם שלי, זה לא ישנה את דעתי! מבחינתי זה לא העבר. אין מה לעשות. זו דעתי ומה שאני מאמינה בו. יותר נכון לא מאמינה בו.
ויש איזה הבדל פצפון ככה ממש הבדל דק בין השואה לספר תנך. השואה קרתה ממש לא מזמן (יחסית) וזו עובדה. יש אנשים שמכחישים, שיכחישו. מה אכפת לך? שיהנו עם זה. ואני לא מכחישה את התנך- אני לא מאמינה בו. לא קרה מבחינתי.

חוץ מזה שיש הוכחות ארכיאולוגיות לתנך
וההוכחה החזקה ביותר זה בית המקדש בהר הבית.
תבקרי בירושלים, לא יזיק לך קצת היסטוריה יהודית.

אני רק מוכן לציין בפניך שקפריסין חצי שעה נסיעה מכאן.

כן, הסיפור the road not taken
או the summer reading
לא באמת קראו, אז למה ללמוד אנגלית ספרותית?

כתבת למעלה שאת רוצה להתנצר אבל ישו האמין בתורה

זה לא העבר שלי! מה אתם לא מבינים!
אולי זה העבר שלכם, אבל לא שלי. אני לא הוקאתי מדג ולא הורדתי נעליים כשראיתי אש. גם לא אבא שלי וגם לא סבא שלי.
גם אם הייתי מאמינה שזה קרה, סבבה הכל טוב ויפה והתנך אמיתי מבחינת כולם. מה הקשר התכחשות לעצם היותי בארץ ישראל? מה הקשר? אני באמת לא מבינה, אין שום קשר וזה לא הגיוני בשום דרך או צורה.
ואם הייתי יכולה, הייתי עוברת דירה כבר מזמן. מה לעשות שאני לא יכולה

אני גם חושבת כי מה עם אלה שלא מאמינים אז מה הם סתם ישבו כמו מפגרים

לא כתבתי שאני רוצה להתנצר, כתבתי שאני מעדיפה את הנצרות. אני לא מאמינה גם בנצרות ובשום דבר מהסיפורים התנכיים האלה, הייתי בוחרת בנצרות על פני היהדות רק בגלל החגים ודרך החיים

אנונימית, תעשי לי טובה ותפתחי ספר תנך.
"בַּיּוֹם הַהוּא, כָּרַת ה' אֶת-אַבְרָם--בְּרִית לֵאמֹר: לְזַרְעֲךָ, נָתַתִּי אֶת-הָאָרֶץ הַזֹּאת, מִנְּהַר מִצְרַיִם, עַד-הַנָּהָר הַגָּדֹל נְהַר-פְּרָת. אֶת-הַקֵּינִי, וְאֶת-הַקְּנִזִּי, וְאֵת, הַקַּדְמֹנִי. וְאֶת-הַחִתִּי וְאֶת-הַפְּרִזִּי, וְאֶת-הָרְפָאִים. וְאֶת-הָאֱמֹרִי, וְאֶת-הַכְּנַעֲנִי, וְאֶת-הַגִּרְגָּשִׁי, וְאֶת-הַיְבוּסִי."



"כֹּה אָמַר, אֲדֹנָי ה', גֵּה גְבוּל אֲשֶׁר תִּתְנַחֲלוּ אֶת-הָאָרֶץ, לִשְׁנֵי עָשָׂר שִׁבְטֵי יִשְׂרָאֵל--יוֹסֵף, חֲבָלִים. וּנְחַלְתֶּם אוֹתָהּ, אִישׁ כְּאָחִיו, אֲשֶׁר נָשָׂאתִי אֶת-יָדִי, לְתִתָּהּ לַאֲבֹתֵיכֶם; וְנָפְלָה הָאָרֶץ הַזֹּאת, לָכֶם--בְּנַחֲלָה.
וְזֶה, גְּבוּל הָאָרֶץ: לִפְאַת צָפוֹנָה מִן-הַיָּם הַגָּדוֹל, הַדֶּרֶךְ חֶתְלֹן--לְבוֹא צְדָדָה. חֲמָת בֵּרוֹתָה, סִבְרַיִם, אֲשֶׁר בֵּין-גְּבוּל דַּמֶּשֶׂק, וּבֵין גְּבוּל חֲמָת; חָצֵר, הַתִּיכוֹן, אֲשֶׁר, אֶל-גְּבוּל חַוְרָן. וְהָיָה גְבוּל מִן-הַיָּם, חֲצַר עֵינוֹן גְּבוּל דַּמֶּשֶׂק, וְצָפוֹן צָפוֹנָה, וּגְבוּל חֲמָת; וְאֵת, פְּאַת צָפוֹן. וּפְאַת קָדִים מִבֵּין חַוְרָן וּמִבֵּין-דַּמֶּשֶׂק וּמִבֵּין הַגִּלְעָד וּמִבֵּין אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל, הַיַּרְדֵּן--מִגְּבוּל עַל-הַיָּם הַקַּדְמוֹנִי, תָּמֹדּוּ; וְאֵת, פְּאַת קָדִימָה. וּפְאַת, נֶגֶב תֵּימָנָה, מִתָּמָר עַד-מֵי מְרִיבוֹת קָדֵשׁ, נַחֲלָה אֶל-הַיָּם הַגָּדוֹל; וְאֵת פְּאַת-תֵּימָנָה, נֶגְבָּה. וּפְאַת-יָם, הַיָּם הַגָּדוֹל, מִגְּבוּל, עַד-נֹכַח לְבוֹא חֲמָת; זֹאת, פְּאַת-יָם."



זאת הסיבה שמלחתחילה אנו הגענו לארץ, ואם את מתכחשת לתנך, את מתכחשת לעצם היותך בארץ ישראל.

את כן מתכחשת לעצם היותך בארץ ישראל כי אם לא התנך שמספר את ההיסטוריה שלנו פה בעצם אין לך קשר למקום הזה, וזה מה שהשונאים שלנו חושבים
היינו פה ראשונים הרבה לפני ה''פלסטינים''

אני אלך כמה צעדים אחורה כי אני לא רוצה להיכנס יותר מדי לריב שבו כולם נגדי ומדברים אליי לא יפה..
אני רק אגיד שהדעה שלי שונה משלכם, אני מכבדת את הדעה שלכם אז בבקשה כבדו את שלי. זה לא קשה בכלל- אני מבטיחה. הרי אתם לא תצליחו לשנות את דעתי, אז זה די מיותר אחרי הכל..
לכל אחד יש דעה ודרך חיים אחרת, בואו ננסה להבין אחד את השני ומינימום לכבד את הדעות של האחר

אני מכבד את הדעות שלך, אני רק משווה אותן למה שהן באמת.

אם תכחישי את ההיסטוריה היהודית, את תכחישי את הסיבה שאנו כאן.
וזה מוציא אותך דיי פוסט ציונית.
וגם את מגזימה לגמרי עם האתאיזם שלך, הבנו שאת אתאיסטים אבל מדוע את לא מוכנה להקשיב לדברים בעלי משמשעות היסטורית עובדתית מבחינה ארכיאולוגית?
העובדות מול העיניים שלך, הר הבית היה קיים.
ועוד המון מקומות כמו מערת המכפלה בחברון.

וכל הדברים הללו כתובים בתנך.
אז תעשי טובה ותתחיליל לקרוא עובדות.
כי אם תמשיכי ככה להכחיש היסטוריה, הדעות שלך ממש יהיו קיצוניות עד כדי כך שתגידי לי שהיהדות התחילה ב- 1840 (יש משהי שבאמת אמרה לי את זה, אני לא צוחק)

במשך כל הריב הזה ניסיתי רק להסביר לכם שיש לי דעה שונה בזמן שאתם ניסיתם לשנות אותה..
אני לא אפרט יותר מדי אבל לקחתי לעצמי היום יום חופש נפשי (דיכאון וכו.. לא אכנס לזה) ואגב גם כדי להתכונן למבחן בתנך שיש לי מחר, אבל אני אצא מהיום הזה שהיה אמור לשפר לי את מצב הרוח בגישה שונה משחשבתי..
מכבדת את דעתכם בכל מקרה, יום נעים

לא ניסינו לשנות את דעתך אלא לפקוח את עינייך
חבל שאפילו בישראל הרבה אנשים לא יודעים את האמת, עד גיל מאוחר יחסית חשבתי שיהדות היא רק דת ולא לאום

אנונימית, אני כמוך.
לי נפתחו עיניי רק בגיל 13 כשהבנתי את זה לבד.

נכון

אני לא מבינה מה הקטע לומר שתנך זה כפייה דתית. בואו אני אגיד לכם כזה דבר בתור אחת שלא מאמינה באלוהים. תנך זה הספר שקדוש לישראל וזה חלק מהזהות היהודית שלנו, לא ביקו מכם להתפלל ולא ביקשו ממכם כלום. סך הכל ללמוד על ספר שהוא חלק מהזהות שלנו. לגבי בגרות במקצוע הזה עוד אפשר להבין שזה טיפה מטומטם לעשות בלי בחירה אבל צריך ללמוד תנך ..

נכון אני מבינה למה יש אנשים שלא מאמינים ביהדות.
אבל תראו שהנוצרים והמוסלמים וכל האלה. שמאמינים בדברים אחרים. יושבים על התורה שלנו.
הכל מתחיל מהתורה שלנו. ואז משנים אותו הנוצרים חושבים שה' כבר לא איתנו והולך אליהם.
יכול להיות שיש דברים שלא כתובים או נשמעים הכי נכון או הכי אמיתי.
אבל בסופו של דבר זה דברים שאנחנו לא יכולים להבין. זה היופי בדבר
רוב המלחמות שהיו לנו.
אנחנו ניצחנו
מה שכתוב בתורה זה מה שקורה עכשיו (בערך) כי אין לנו מלא דברים שהיו בתורה( כמו בית בקדש, מלך,לאום,כוהנים
ועוד)
אבל תראו. שאנחנו מפסיקים ללכת בדרך ה'. אז הוא מביא ערבים או כל דבר אחר. ואז אנחנו חוזרים מתפללים אומרים סליחה חוזרים לדרך שלו ושוב ושוב ושוב. ואז הכל טוב.
זה אותו דבר כמו בתורה. מישהו בא אלינו(מלך) אנחנו בדרך ה' (הכל טוב).
פתאום לא רוצים אותו. עובדים אלילים. ה' מביא אנשים בשביל להלחם בנו.
ואז רצים להתפלל לה' מנצחים והכל טוב.

נכון!

רביעי וחמישי יש לנו שעתיים ראשונות מתמטיקה. אל תתלונן
תנך זה דווקא מעניין זה פשוט להקשיב לסיפור זה כמו איזה ספר פנטזיה. יש בתנך המון סיפורים מעניינים שגם אם אתה לא מאמין בה' אתה יכול להתחבר אליהם ולקחת מהם דברים לחיי היום יום

שעות תנך סתם מבוזבזות עדיף ללמוד אנגלית או מתמטיקה או משהו ח ש ו ב

אנגלית ומתמטיקה לא חשובים יותר מההיסטוריה של העם שלנו

אהם נראלי שהם יותר חשובים

^^ ואיך תשתמש במתמטיקה בחיים? תלך למכולת וכדי לקנות בורקס תצטרך להוכיח שהוא משולש?

אדם הוא כלום בלי העבר שלו
אני רוצה לראות אתכם טוענים בפני ממשלת ארצות הברית שיפסיקו ללמד את ההיסטוריה של המדינה שלהם

נכון

שלא תבינו אותי לא נכון אין לי בעיה עם היסטוריה יש לי בעיה שבכל פיפס קטן מוסיפים דת

זה נכון

אנחנו לא רואים בזה היסטוריה אנחנו רואים בזה רק סיפור ממוצא^

בום מישהו שמבין אותי^
)גם סיפור מומצא לא משהו(

קודם כל לאינטרס של המדינה לא משנה איך אתם רואים את זה במדינה יהודית אתה תלמד על היהדות, בבית שלו שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה.
שתיים התנך הוא גם הבסיס של הנצרות ואם אני לא טועה גם של האסלאם.
שלוש אם אתה אומר שהתנך הוא סיפור מומצא שלא התקיים אתה בעצם אומר שגם הקשר שלנו לארץ הזאת- לא קיים.

הקשר שלנו למדינה באמת לא קיים הרווחנו את המדינה הזאת ביושר

כמו שכתבתי למעלה
לולא התנך לא היינו מקבלים את המדינה מהאום ולולא התנך לא היה עם יהודי

בגלל מי שאנחנו ומאיפה שאנחנו בנו