איך אנשים מסוגלים להתחתן עם בני דודים? שאלתי חרדי ואמר שאין לו שום בעיה עם זה

הדעה שלך לא עמוקה במיוחד.

ההורים של אמא שלי זכרונם לברכה היו דוד ואחיינת.
אח של אמא שלי התחתן עם בת דודה שלו אבל ככה זה היה נהוג פעם כאילו סבתא שלי ילדה בגיל 12

שואל השאלה:
דעה? את קורא לזה "דעה"? יש כאן דיון שפספסתי? עומק?

זה פשוט דבר דוחה בטירוף. אבל לא אתפלא אם אתם נמשכים גם לאחיות או לבנות שלכם. מה כבר אפשר לצפות מגברים/בנים....

תגידי מה עובר עלייך? מזה השטויות האלה להימשך לאח/אחות זה ממש לא קשור אם יש להורים קשר משפחתי

שואל השאלה:
גבר ואחיינית שלו? זה משהו שהיה מאוד מקובל ביהדות וכואב לי כל הגוף מלחשוב על זה. אין דבר יותר מזעזע וגועלי ומרושע מזה.

בסדר אבל ככה היה פעם. וסבתא אחרת שלי התחנה בגיל 10 עם גבר בן 30. מה תעשי? ככה היה

תביני שפעם זה היה מקובל אין מה לעשות

שואל השאלה:
בת 10 עם בן 30 ואת פשוט אומרת "כך היה"? את לא מבינה מה זה אומר על המין הגברי?

שואל השאלה:
הסבתות שלי ממש לא התחתנו בגילאים הפדופילים האלו, אבל בטח כמה דורות לפניהן....
ומאיפה סבתא שלך? אמאלה.


התבהמות שואתית זה לא מילה.

ועד היום אנשים שואפים לחזור לשם, כי זה עולם שבו לבנות ונשים אין השפעה.

מרוקו. אין מה לעשות אחותי ככה זה היה. ומזאת אומרת אה ברור אתה גבר? אז אני אתחתן עם ילדה בת 10? נו מה את רצינית

עד כמה שזה עצוב זה היה בעבר.
אי אפשר להכחיש שזה קיים.
אני גם חושבת שזה מזעזע אבל להשוות ועוד להגיד הרבה יותר נורא מהשואה זה מוגזם.

גם מבחינה ביצועית גם כל אישה יכולה , אז מה ? זה לא אומר שיעשו את זה.
כל אחד חייב פחד להיות אנושי לא משנה מה המין שלו

שואל השאלה:
במרוקו עד לפני זמן קצר ילדו בגיל 12....

אין לי מילים.

ואח"כ אנשים טוענים שצריך לחזור לעבר.

כאילו היום אין מספיק פשע וגועל נפש.

לא יאומן מה שאתה מספר ולא יאומן שיש תנועות עולמיות שמנסות לקדם את זה.

שואל השאלה:
לא גאדס, אישה לא צריכה פחד כדי להתנהג בצורה טובה. אל תתממי. אצלה זה מולד (במרבית המקרים).

לא התכוונתי שאנשים צריכים פחד כדי להתנהג טוב..
התכוונתי שפחד זה אנושי ולפחות כל אחד מפחד ממשהו .
זה לא מולד. אין קשר בכלל.

דבר אחד לא הגינוי בשאלה שלך
איך חרדי דיבר איתך?
את אישה

זה לא נחשב לגילוי עריות כי הם לא משפחה מדרגה ראשונה. אני אישית לא מבינה איך אפשר להתאהב בבן דוד אבל אהבה זה דבר מוזר לא שופטת.

אהבתי (לא באמת) שדיברת על גברים פדופיל שהתחתנו עם אחיינות שלהם ומה עם בנות פדופיליות שהתחתנו עם אחיינים שלהן?

את לא חושבת שאת טיפה מגזימה? אם אנשים מתאהבים במישהו הם לא בוחרים את זה.
כן, זה יכול להעביר מחלות גנטיות לילד, וכן זה קצת מוזר.
אבל זה ממש לא העניין שלך

שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה אבל בעיניי זה גרוע להתחתן עם קרוב משפחה

מסכימה בנוגע לבני דודים זה מגעיל רצח(למרות שזה מותר מהתורה)

אבל אני *לא* מסכימה שנישואין זה פרמיטיבי

דודה של אמא שלי התחתנה עם בן דוד שלה כדי לא להתבולל, זה לא מנע מהם להיות ביחד מעל 50 שנה ולעשות ילדים בריאים ויפים בלי שום בעיות גנטיות

וואו רגע מה הולך פה?
מה זאת ההכללה הזאת?
מנסיון אומר שלא כיף להתחתן עם בת 10 ובנות 13 הכי מתאימות לנישואין

וכן גם אני מסכים שלהתחתן עם קרובי משפחה זה על הפנים אבל את מוציאה פה את כל הבנים פדופילים
בואי נירגע רגע

גברת אנונימית ומה תגידי על גייז שזה עוד יותר לא מובן מבני דודים את מןזמנת לקרואלי על זה הומופוב אבל אני חושב שאת דודופובית.

תראי אם שני אנשים מבוגרים אוהבים אחד את השני אז מה הבעיה?
אני אולי לא הייתי מתחתן עם אחותי או עם בני דודים שלי, אבל זה לא שעכשיו לכל קרובי המשפחה בעולם אסור להתחתן.
עם הטכנולוגיה של היום אפשר למנוע מחלות גנטיות.

ההורים שלי בני דודים. אני לא חושבת שיש בעיה .

מישהו יכול להסביר לי איך בדיוק מדיבור על נישואים בין קרובי משפחה הגענו להכללות מגעילות כמו "כל הגברים הם פדופילים" ודברים בסגנון?

די נו יש הבדל בין הומואים ולבין נישואין בין בני דודים.
לבלולו1
זאת משפחה , לא עכשיו רחוקים מאוד מאיי שם , אלא ממש בני דודים

מה הבעיה עם זהנ

?

אז מה אם זאת משפחה?
הם לא גדלו ביחד ולא קרובים מדרגה ראשונה, זה לא גילוי עריות

מדובר על בני דודים אנונימית..

אם הבן דוד החורג מדרגה רביעית שלי היה מתנהג נחמד והמראה החיצוני שלו היה נשאר כמו שהוא והוא היה בארץ הייתי מתחתן איתו.

מדרגה רביעית יש הבדל בין מפשוט בן דוד.

מאמי שלי שכול אחד יעשה מה שבא לו ומי את שתשפטי אותם הרגת אותי שאת פשוט יורדת על ה"מין הגברי" בגלל שחלק פה לא מסכימים עם הדעות שלך אז חיים שלי תתחילי להירגע

אלת האש די עם הצביעות. אם הומו את מקבלת תקבלי גם כזה דבר מצחיק אותי שעל זה את אומרת מגעיל אבל הומו זה מקובל ויפה.

גילוי אריות זה בין אחים , לא בין בני דודים.

מבחינתי אין הבדל
מכמה סיבות
דבר ראשון אני ראיתי אותו באותה מידה שראיתי את בני הדודים מדרגה שניה שלי
דבר שני אפשר להעביר מחלות גנטיות עד דרגה שביעית

איזו צביעות? יש הבדל בין נישואים בין משפחה ולבין הקהילה הגאה והומואים בדיון הספציפי הזה.

מסכימה שלהתחתן עם קרוב משפחה זה לא הדבר האידיאלי לעשות אבל לפעמים אין בעיות עם זה, בני דודים שהתחתנו הם לא חולניים או מגעילים
וזה ממש אבל ממש לא גרוע יותר מהשואה

ואני יסביר את זה מוסרי-גייז עוצרים את היילודה בעולם רפואי- יש הרבה מחלות במה שהם עושים ואיך שהם עושים אתי- זה לא מקובל ברוב העולם רק מה לעשות שהתקשורת צבועה.

1. אף אחד לא עוצר את היילודה , זה לא שרוב העולם הם הומואים וגם בכלל לא חסר הומואים שגם עושים משפחות עם פונדקאות או אימוץ וגם בוא לא נשכח שאף אחד לא חייב לעשות ילדים לא משנה מה הנטייה המינית.
2. אין מחלות שקשורות במיוחד אליהם וגם בכל זאת אלו שעושים לרוב משתמשחם בקונדומים וזה למניעת מחלות
3. זה מקובל ברוב העולם אלא אם ברוב העולם אתה יותר מתייחס אל מדינות ערב ..

אני לא מבין איך אנשים תומכים בזה בכזו נמרצות, עם קשר משפחתי גנטי כזה קרוב הסיכוי למחלות ולטעויות גנטיות עצום. מה אתם משווים להומואים? אין שום קשר. שיאהבו את מי שבא להם, רק שידעו שיכול להיות שהילדים שלהם יצאו דפוקים.
מי שרוצה הסבר מדעי יכול לפנות אלי בפרטי.

מה שבטוח שהייתי מעדיף שההורים שלי יהיו בני דודים מאשר שהם ילכו רק עם תחתונים ונוצות בצל אביב

הומואים זה לא אומר אנשים שהולכים עם תחתונים ונוצות בתל אביב, בסך הכל סטיגמה.

ותאמיני לי שעדיין לרוב העולם יותר נורמלי הורים קרובי משפחה מאשר גייז

וואלה יש לך מקור שמוכיח את זה ש"לרוב העולם יותר נורמלי הורים קרובי משפחה מאשר גייז"?

מה הבעיה להתחתן עם בני דודים אני לא רואה שום בעיה בזה. זה מותר לפי החוק וגם לפי התורה.

בעבר היו מתחתנים בגיל צעיר בגלל הפחד שיגרמו לאותה ילדה להתחתן עם מוסלמי ובכך להתבולל.

חוץ מזה,
המחשבה שבן דוד יתחתן עם בת דודה מבחילה אותי אבל זה קיים.

אין קשר למיניות ולסטיות. אם בעלי קשר גנטי מביאים ילד, ההסתברות שיחלה במחלה גנטית עולה משמעותית.

זה יותר מותר לפי החוק כי זה מותר לפי הדת וזה..
מה הבעיה ? סיכון גבוהה למחלות גנטיות .

בני דודים שמתחתנים, באופן חד משמעי מעמידים את הילד שלהם בסיכון! לא משנה מה אתם חושבים על הומואים.

אני מכירה בני דודים שהתחתנו והילדים שלהם בריאים לחלוטין ללא שום מחלות גנטיות, ואני מכירה גם אנשים ללא קשר משפחתי שהביאו ילד עם בעיות
אז זה לא תמיד קשור

יש סיכון גבוהה הרבה יותר למחלות גנטיות בנישואים בתוך המשפחה , זאת עובדה.

נכון אבל אפשר לעבור בדיקה לפני כן. אז אם הבדיקה תקינה אני לא רואה בכך שום בעיה

או הא ני , כן כי יש הבדל.

גם בגייז יש סיכונים

ראיתי למעלה גילוי עריות. זה לא גילוי עריות. גילוי עריות זה בתוך המשפחה למשל אח ואחות, אבא ובת.

בגייז יש הכי הרבה סיכונים נכון,
אלת האש אני לא מופתע מהצביעות שלך.

אני מכיר בני דודים שהתחתנו וכל הילדים שלהם ברוך ה' בריאים וחכמים ומוכשרים ברמות. בנוסף אני מכיר אחד שהתחתן עם אחיינית שלו בדור הקודם וכל הילדים בריאים

איזה סיכונים יש בהומואים?

תותח עלית , שוב. יש סיכון יותר גבוהה לילודה בתוך המשפחה.. זאת עובדה לא משנה כמה תנסה/י להתכחש

*יש סיכון* אבל אם שני ההורים בריאים ללא מחלות גנטיות מסויימות אז הסיכון קטן משמעותית

את מגזימה

איידס יכול להיפתר בקלות על ידי קונדומים במהלך יחסי המין.

ועדיין, יש סיכון *גבוה*

הם יעשו במילא מה שבא להם אלא אם זה לא חוקי .
אבל זה בסך הכל דיון.

למה צבוע ?

האיידס הגיע מההומואים.

מאיפה הגעת לזה שהאיידס הגיע מההומואים ?

זה נדיר שהיו מתחתנים בגיל 12-13
סבא שלי היה בן איזה 29 שהוא התחתן עם סבתא שלי בגיל 19 (בני דודים)

אלת האש, במונח בויקיפדיה של איידס כתוב את זה.
את מוזמנת לקרוא.

אני לא ראיתי שזה כתוב .

חחח מה הבעיה?
זה מותר וזה חוקי
אני אישית לא אוהבת את בני דודים שלי בקטע רומנטי, בלי קשר למראה, כי אותי המחשבה של לעשות איתם ילדים זה דוחה..הם כמו אחים בשבילי
אבל לא בשביל כולן, זה אינדיבידואלי...

פעם היה נהוג גם מסיבה שערבים היו יכולים לחטוף ואם רואים שיש כיסוי ראש אז הם יודעים שהיא נשואה סבתא שלי ממרוקו התחתנה בגיל 8.מה לעשות כך היה המצב
וכן גם אותי זה מגעיל מענין אותי איך המשפחה קיבלה את זה אם הם קיבלו או לא

איביל מורטי
אתה טועה והשתלת את החלק הזה של ההומואים שלא קשורים.

ראיתי בויקיפדיה לערך hiv שנמצא אצל הומואים את המחלה הזאת לראשונה.

חחח איך זה קשור לחרדי?
איך שהוא לא נתקלתי באף חרדי בן ימינו שנשוי לבת דודתו (בטח שלא לאחיינית שלו) וגם אם כן-כנראה הם נמשכו אחד לשניה,למה זה כל כך בעייתי בעינייך?

ועוד נקודה,הזכירו פה את זה שפעם גברים היו מתחתנים עם בנות קטנות. אני חייבת לציין שזה ממש ממש לא היה מכיוון רע! המציאות הייתה שבנות שלא נישאו בגיל מוקדם היו נחטפות ונאנסות ע''י כאלו שאינם יהודים. כדי למנוע את זה חיתנו את הבנות בגיל צעיר כל כך. כדי לשמור עליהן! העולם מסביב לגמרי לא היה מתורבת ורצו שלבחורה יהיה בעל עדין ויהודי. לא לגיטימי? בעייני כן. כמובן לאותה תקופה בלבד.

נ.ב סבא שלי וסבתא שלי נולדו במרוקו וסבתא שלי התחתנה עם סבא שלי כשהיא בת 15 והוא בן 25. אה והם בני דודים כן. זה היה נטו כדי להבטיח שיהיה לה בעל טוב שבאמת אוהב אותה.

לכל החברה הגאונים פה, אם תעשו מחקר יותר עמוק טיפה מוויקיפדיה, כגון הערות השוליים של וויקיפדיה, תוכלו בקלות לדעת שמחלת האיידס נפוצה בקהילת ההומואים מהסיבה הפשוטה שבימים עברו, הקהילה ההומואית לא ראתה צורך בקונדום, מהסיבה הפשוטה שמחלות מין לא היו דבר ידוע אז וכי הם לא יכלו להביא ילדים. מחלת האיידס זוהתה בשנת 1981, אך היא לא התחילה אז. חוקרים רבים סבורים שהמחלה הגיעה בכלל מהקופים, אחרים טוענים שזה הגיע מזיהומים וממקורות אחרים.
אז לפני שתפתחו את הפה שלכם כל כך גדול, תקראו עד הסוף ותעשו מחקר אמיתי בנושא.
המשך יום נעים ומי יתן והילד שלכם יהיה הומו ותצטרכו להבין ולהפנים שגם הוא בן אדם.

לא האמת שאני לא נואש
קראתי את כל הויקיפדיה על הנגיף hiv ולא מצאתי אפילו שורה אחת שאומרת את זה.
ולעומת זאת,
כתוב כי נמצא לראשונה אצל 5 הומואים את הנגיף.

שואל השאלה:
אנונימי, אתה רציני שאתה שואל איך חרדי דיבר איתי? לא רק שהוא דיבר איתי, הוא תלמיד ישיבה ליטאי ונשוי, ורומז רמזים מיניים בלי הפסקה+מתעקש ללחוץ לי את היד למרות שאיני מעוניינת. אין לכם מושג איפה אתם חיים, הא?
המון חרדים התחילו איתי.

והכי מפחיד זה שאם משהו הינו חוקי או נחשב כמנהג ראוי לפי התורה שאתם מאמינים בה - אז זה הוך את זה לבסדר. כאילו אין לכם את המוסר הפנימי ואת הגועל הטבעי מהמחשבות האלו. אתם פשוט מעוררים .....


ושוב, חרדים עוברים בדיקות גנטיות לפני החתונה. אבל זה לא רלוונטי. עצם המחשבה על כך, זה דבר דוחה בטירוף.
וגרוע מכך, יש אפילו סוג של סגולה כאשר גבר מתחתן עם אחייניתו.
אני בטוחה שאם נשים מאמינות היו מדמיינות את הבת שלהן מתחתנת עם האח שלהן, הן כבר לא היו מעניקות שום כבוד לדת. כל הכבוד שלהן לדת נובע מכך שהן לא באמת חיות ע"פ המנהגים האלו.

ומה זה קשור לכך שיש עוד דברים מגעילים? נניח המחשבה של גבר עם גבר גם מגעילה הרבה אנשים, אבל יש כאן בחירה והם ממיילא לא מביאים ילדים יחד. מעבר לכך שגם אז אם זה היה בני דודים זה היה דוחה...

הורים בני דודים זה מזעזע, גם אם במקרה הילדים יוצאים בריאים.
קשר זוגי בין קרובי משפחה זה מבחיל ומזעזע.
והכי נוראי מאלו זה גבר עם אחייניתו, כפי שהתורה אוהבת.

שואל השאלה:
ככל הידוע לי איידס הגיע מגברים ששכבו עם שמפנזות.


מאז ומעולם היו גברים ששכבו עם בעלי חיים שונים ומשונים. ויש אפילו תיירות זיאופילית עבור גברים!!!!

להגיד לכם שזה לא מזעזע ומגעיל? ברור שכן. אבל דבר מגעיל אחד לא מבטל דבר מגעיל אחר.

ובעבר לא היתה שום בחירה לאישה/ילדה בעניינים האלו (גם היום ברוב העולם אחן החירה כזו), אז אל תשוו להומואים שבוחרים בכך.

מה כל כך מזעזע ומגעיל בזה?
אני מכירה בני דודים שהתחתנו, הם לא גדלו ביחד ולא היו קרובים מדרגה ראשונה
זה תמיד היה נורמטיבי ורק עכשיו אנשים כביכול נגעלים מזה

חחח אאוץ'. אני חרדית,האנונימית מלפני כן.
וכן אני מכירה מעולה את הרחוב החרדי.
לא יודעת מי אותו אחד שאת מדברת עליו ומה הבעיות שלו אם קיימות.
מה שאני כן יודעת זה לא רק שהתורה בחיים לא מתירה לעשות דברים לא מוסריים. הפוך-התורה,והחוקים שבה הם שיא המוסריות! ונכתבה הרבה הרבה זמן לפני שהעולם היה רגיל לדפוס חשיבה כזה (נאור,אוהב אדם,מקבל)
לפני שנים היהודים תמיד היו נחשבים האנשים המוסריים ביותר בעולם. רק בזכות החוקים בתורה שנתנו לנו את אמות המוסר שכיום נחשבות בסיסיות ביותר,אבל אז היו חריגות בנוף.

אה עוד משהו קטן-מעניין איך אף פעם לא שמעתי כלום על העדפה מסוימת של היהדות לנישואין כאלה,בטח שלא סגולה לכך. אם המקור שלך אמין-תביאי קישור זה מעניין. כי אני מעולם לא שמעתי על 'הידור' כזה... להתחתן אחיינית ודוד?

שואל השאלה:
לכל הבנות שמגוננות על אותם גברים, אז תדעו שהיה מחקר על נשים זקנות תימניות של היום והרוב סיפרו שה"מנהג" הזה בהחלט כלל גם אונס מצד הגבר המבוגר. זה ממש לא כמו שסיפרו לכן. התירוץ של "כדי להגן על נשין" קיים משחר האנושטת, כשעשו להן את הדברים הכי מזעזעים. בלי קשר לתימן או מרוקו.

זה לא משנה באיזו תקופה זה היה. זה תמיד היה מזעזע ותמיד היה אונס נצחי.

אתן פשוט לא מבינות איך העולם עובד.

שואל השאלה:
אנונימית אחרונה - לכי תחקרי את היהדות.

למשל, ע"פ דתך, גבר שאונס תינוקת בת פחות משלש שנים, פטור מעונש. ויש עוד מליוני חוקים ופסוקים ומדרשים מבחילים כאלה. מוסרית ? ממש ממש לא.

לא התכוונתי לחתונה בין ילדה בת 12 וגבר מבוגר, זה באמת חולני וגובל בפדופיליה
אלא לחתונה בין בני דודים בערך באותו הגיל

אני האנונימית ההיא

א. זו דתנו:) גם אם את לא מאמינה בה בכלל. את שייכת אליה מעצם זה שנולדת לאמא יהודיה.
ב. את לא נותנת לי פה שום מקור כתוב לדברים שאת אומרת ככה שקצת קשה לי להאמין לזה. כי אני לומדת יהדות ברובד קצת יותר עמוק ממה שאת חושבת ואף פעם לא נתקלתי בכל דבר מהדברים האמורים.
מה שאני כן יכולה לתת לך זה ציטוטים כמו:
''לא תרצח'' ''לא תגנוב'' ''לא תחמוד'' ''לא תנאף''(האיסור המוחלט על נשיאת אשת איש. שיא המוסריות) כל הדברים הנ''ל בדורות עברו לא היו נהוגים בשום מקום חוץ מביהדות.
וזה בנוסף ל''ואהבת לרעך כמוך'' ''טוב השם לכל ורחמיו על כל מעשיו'' ''צדק ומשפט מכון כיסאך''=מערכת הדיינים המוסרית בעולם.
אם קשה לך לקבל את זה את לא חייבת. אני רק כותבת את עמדתי על הנושא הנידון. אם בכל זאת מעניין אותך מאד לדעת עוד בנושא הייתי ממליצה לך לא לחקור עליו פה בסטיפס אלא במקום שקצת יותר מתאים לכך.ואם האפשרות שפשוט בא לך לקטר על הדת שלך עצמך נכונה-אז בהצלחה מתוקה,ערב טוב לך.

שואל השאלה:
לא. זה היה קיים כבר לפני כן, בחוקי חמורבי וכו'. התורה עשתה את ההיפך ושמה לפני כל אלה, דברות לא מוסריות ולא רלוונטיות.

לגבי לא תרצח, זה דווקא משפט לא יהודי בעליל. יהדות זה חז"ל וחז"ל זה יהדות. וחוקי חז"ל התירו לרצוח (למשל אישה נואפת).

את לא לומדת יהדות ברובד עמוק. את לומדת רק את מה שמספרים לך על היהדות, באופן שטחי ומתיימר.


אילו היית לומדת יהדות, היית יודעת שהיא לא קידמה את המטסר האנושי, אלא קיבעה את הדברים הכי מכוערים שקיימים בטבע הגברי ועסקה בהמון היפוך יוצרות.

שואל השאלה:
את המוסר*