49 תשובות
אין ממש משהו שאני חושב עליהם
שהם אנשים ממש נחמדים !
באופן כללי?
מפריע לי המון דברים
למשל שהם לא מתגייסים, והכפייה שנעשית.
בתור בני אדם אין לי בעיה איתם כל עוד הם לא קיצוניים.
מפריע לי המון דברים
למשל שהם לא מתגייסים, והכפייה שנעשית.
בתור בני אדם אין לי בעיה איתם כל עוד הם לא קיצוניים.
תלוי, דתיים שמאמינים באלוהים ומכבדים את האחרים אז כן אוהבת.
הקיצוניים ממש לא.
הקיצוניים ממש לא.
שיעשו מה שהם רוצים מה יש לי לחשוב.
רובם אנשים טובים שחיים חיים פשוטים. עצם זה שאני לא מסכים איתם על עניינים דתיים לא ממש חשוב כל עוד יתיחסו אלי ואל חברי טוב זה הכל.
אבל, יש כמה דברים שאיתם אני לא מסכים שהם לא להתגייס לצבא בגלל אמונתם.
הם ישראלים ויהודים לכל דבר. למה הם יוצאי מן הכלל? שבטי ישראל לא התווכחו במלחמה ושירתו בלי בעיה. למה הדתיים של היום יוצאים מן הכלל?
אבל, יש כמה דברים שאיתם אני לא מסכים שהם לא להתגייס לצבא בגלל אמונתם.
הם ישראלים ויהודים לכל דבר. למה הם יוצאי מן הכלל? שבטי ישראל לא התווכחו במלחמה ושירתו בלי בעיה. למה הדתיים של היום יוצאים מן הכלל?
אני לא ממש חושבת עליהם הם אנשים בדיוק כמוני האמונה שלהם שונה משלי דרך הלבוש שלהם שונה משלי אבל זה לא הופך אותם לשונים ממני כולנו בני אדם
לא משהו מיוחד.
מה שקומפלקס אמר
אנונימי
בתור קהילה קצת מפריע לי העובדה שהם וגם החרדים גורמים לכל מיני דברים כמו אי תחבורה ציבורית
אבל אין לי שום דבר נגד אף אחד ספציפית
אז אל תןציאו דברים מהקשרם כי אמרתי שאני שונא דתיים או משהו
כי אני לא...אין לי בעיה איתם
אבל אין לי שום דבר נגד אף אחד ספציפית
אז אל תןציאו דברים מהקשרם כי אמרתי שאני שונא דתיים או משהו
כי אני לא...אין לי בעיה איתם
שום כלום^ ולא נדבר על זה שהקרביים הם בעיקר דתיים.
אחוזי הגיוס הכי גבוהים אצל הדתיים? תעשה לי טובה, באמת.
שוםכלום. אני לא דתייה אני שואלת מתוך סקרנות לפי מה שהבנתי יש אצלכם הדתיים הרבה משטמתים? ככה רושמים את זה? לא משנה אז איך אצלכם האחוזים הכי גבוהים?
שום כלום אני אשמח אם תראה לי את המאמר שמוכיח את זה. כי לפי מה שאני מצאתי חרדים בצורה לא פרופורציונאלית לא משרתים.
אני אשמח שתשנה את דעתי :)
אני אשמח שתשנה את דעתי :)
אבל זה לא חוכמה שיש אצלכם כל כך הרבה משתמטים
שואל השאלה:
אנחנו לא חרדים.. ואם אני דתיה ואני לא מכירה אישית אף דתי שלא התגייס
אנחנו לא חרדים.. ואם אני דתיה ואני לא מכירה אישית אף דתי שלא התגייס
יש הבדל בין חרדי לדתי, אצל הדתיים באמת כמעט כולם מתגייסים ובעיקר לקרבי.
החרדים ברובם משתמטים, זה קבוצות שונות לגמרי.
ולשאלה-תלוי איזה, בתור אנשים פרטיים ולא קהילה, הם אנשים רגילים לכל דבר.
החרדים ברובם משתמטים, זה קבוצות שונות לגמרי.
ולשאלה-תלוי איזה, בתור אנשים פרטיים ולא קהילה, הם אנשים רגילים לכל דבר.
כן, כשמדובר ב10 אחוזים מהקהילה החרדית שמתגייסים זה קל להתגייס מאידיאל.
זה נורא מכליל מה שאתה אומר ואפילו חצוף. אם כל החילוניים שמתגייסים "כי הם חייבים" לא היו מתגייסים לא היה צבא.
אולי תחשוב רגע צעד אחורה, על כמה שזה לא בסדר שהחילונים "חייבים" בזמן שחרדי שמתגייס צריך לקדש אותו ולתת לו משכורת של 7 אלף. תעשה לי טובה.
זה נורא מכליל מה שאתה אומר ואפילו חצוף. אם כל החילוניים שמתגייסים "כי הם חייבים" לא היו מתגייסים לא היה צבא.
אולי תחשוב רגע צעד אחורה, על כמה שזה לא בסדר שהחילונים "חייבים" בזמן שחרדי שמתגייס צריך לקדש אותו ולתת לו משכורת של 7 אלף. תעשה לי טובה.
אתם צריכים ללמוד להבין להבדיל בין חרדי לדתי. אתם סתם עונים תשובות על סמך ידע שאין לכם.
דתיים מתגייסים! כל הדתיים מתגסיים!
דתיים מתגייסים! כל הדתיים מתגסיים!
שום כלום אני עדיין מחכה ללינק שמוכיח את מה שאמרתה. לא מצאתי את זה בגוגל.
אתה יכול להראות לי מאמר שמראה עובדתית שאחוזי המשתמתים של דתיים יותר נמוכים משל חילוניים?
וגם אם כן, למה זה בסדר שחלק מהם ישתמטו בגלל דתם? גם אם אדם אחד משתמט אין זה בסדר. כי זאת לא סיבה טובה להשתמשת.
המספרים לא באמת משנים, כי הסיבה לא הגיונית.
אתה יכול להראות לי מאמר שמראה עובדתית שאחוזי המשתמתים של דתיים יותר נמוכים משל חילוניים?
וגם אם כן, למה זה בסדר שחלק מהם ישתמטו בגלל דתם? גם אם אדם אחד משתמט אין זה בסדר. כי זאת לא סיבה טובה להשתמשת.
המספרים לא באמת משנים, כי הסיבה לא הגיונית.
מי מקדש דתיים שמתגייסים?
זה אפילו משהו קדוש אצלם שאי אפשר לגעת בו לרעה, הם מוחדרים באהבת הארץ כמעט יותר מכל אחד אחר.
זה אפילו משהו קדוש אצלם שאי אפשר לגעת בו לרעה, הם מוחדרים באהבת הארץ כמעט יותר מכל אחד אחר.
סליחה על ההתבטאות אבל תומכים בצבא בתחת שלי.
תסלח לי, אבל נדירים החרדים שמתגייסים, הם יכולים לתמוך מהיום עד מחר אבל הם לא מתגייסים.
ורובם אפילו נגד, אז למה סתם להגיד?
זה שיש שני גדודים של חרדים לא מוכיח שרובם מתגייס, לא קרוב לזה אפילו.
ורובם אפילו נגד, אז למה סתם להגיד?
זה שיש שני גדודים של חרדים לא מוכיח שרובם מתגייס, לא קרוב לזה אפילו.
חרדים לא תומכים בצבא בכלל!!
שום כלום מעציב אותי שעדיין לא הראתה לי שום הוכחה סטטיסטית.
אני מצטער אבל אני לא יכול פשוט לקבל את מילתך כאמת האולטימטיבית.
אתה יכול בבקשה לעשות פוסט למאמר שמוכיח את טענותיך?
אני מצטער אבל אני לא יכול פשוט לקבל את מילתך כאמת האולטימטיבית.
אתה יכול בבקשה לעשות פוסט למאמר שמוכיח את טענותיך?
חצי מהמשפחה שלי חרדית אני מכירה מקרוב.
ואני עדיין בטוחה שהרוב המוחלט לא מתגייס.
אין בכלל ספק פה
ואני עדיין בטוחה שהרוב המוחלט לא מתגייס.
אין בכלל ספק פה
אומרת אחת שבאה מהעולם הזה.
אז עם זה היא אפשר להתווכח איתי, לא מכירה את הרקע שלך אבל בתור אחת שלומדת וחיה במוסדות חרדיים לקרוא להם תומכים, שלא לדבר על מתגייסים ברובם, לא נכון בעליל.
אז עם זה היא אפשר להתווכח איתי, לא מכירה את הרקע שלך אבל בתור אחת שלומדת וחיה במוסדות חרדיים לקרוא להם תומכים, שלא לדבר על מתגייסים ברובם, לא נכון בעליל.
זה תלוי בהגדרה שלך ושל התקשורת לחרדים.
אנשים בני ברק לדוגמא, לא מתגייסים, זה לא נדיר עד לא קיים.
וגם מי שמתגייס זה בחורי שוליים או משהו כזה.
ותאמין לי שלדבר איתם זה לא מסםיק, הם יאמרו לך הרבה דברים יפים כדי לעשות רושם טוב על המגזר שלהם.
(ושלא תבין לא נכון, אני לא נגדם או משהו אבל לומר שהם מתגייסים ברובם זה מופרך)
אנשים בני ברק לדוגמא, לא מתגייסים, זה לא נדיר עד לא קיים.
וגם מי שמתגייס זה בחורי שוליים או משהו כזה.
ותאמין לי שלדבר איתם זה לא מסםיק, הם יאמרו לך הרבה דברים יפים כדי לעשות רושם טוב על המגזר שלהם.
(ושלא תבין לא נכון, אני לא נגדם או משהו אבל לומר שהם מתגייסים ברובם זה מופרך)
תודה רבה שהוכחתה את טענתי.
החרדים הם כ 8% מהאוכלוסיה. וחילוניים הם כ 44% מהאוכלוסיה.
אם לוקחים את זה בחשבון, חרדי מבחינה סטטיסטית משמיט משירות בצורה לא פרופורציונאלית.
וזה 13 אחוז מתוך 25%. זאת אומרת שחצי מהמשטמטים הינם חרדים. אפילו שהם רק 8 אחוז מאוכלוסיית ישראל.
יותר מ 50% מהמשתמטים הינם חרדים.
יש סך הכל 2000 חרדים בשירות כרגע. אך כ- 800,000 חרדים בישראל.
פעם הבאה תקרא את המאמר עד הסוף חבר.
הסבר למקרה שלא הבנתה.
25% מהיהודים משתמים.
ה25% הזה בנוי מ 12% חילונים ו 13% חרדים.
כל המספרים האלה הוצאתי מהמאמר שאתה שלחתה.
החרדים הם כ 8% מהאוכלוסיה. וחילוניים הם כ 44% מהאוכלוסיה.
אם לוקחים את זה בחשבון, חרדי מבחינה סטטיסטית משמיט משירות בצורה לא פרופורציונאלית.
וזה 13 אחוז מתוך 25%. זאת אומרת שחצי מהמשטמטים הינם חרדים. אפילו שהם רק 8 אחוז מאוכלוסיית ישראל.
יותר מ 50% מהמשתמטים הינם חרדים.
יש סך הכל 2000 חרדים בשירות כרגע. אך כ- 800,000 חרדים בישראל.
פעם הבאה תקרא את המאמר עד הסוף חבר.
הסבר למקרה שלא הבנתה.
25% מהיהודים משתמים.
ה25% הזה בנוי מ 12% חילונים ו 13% חרדים.
כל המספרים האלה הוצאתי מהמאמר שאתה שלחתה.
גם אם מדובר ב13 אחוז חרדים שמתמטים, מדובר כאן ברוב מוחלט של הקהילה החרדית
בעוד ש12 אחוז חילונים זה אפילו לא רבע מהקהילה החילונית
מדובר במיעוט, שלא מתגייס כמעט בשלמותו, וזו חוצפה בעייני.
ואגב, אין דבר כזה להתעלם מכמות הרי החילונים הם כל כך הרבה יותר מהחרדים.
10 אחוז של חרדים זה לא 10 אחוז של חילונים.
חשבון פשוט
בעוד ש12 אחוז חילונים זה אפילו לא רבע מהקהילה החילונית
מדובר במיעוט, שלא מתגייס כמעט בשלמותו, וזו חוצפה בעייני.
ואגב, אין דבר כזה להתעלם מכמות הרי החילונים הם כל כך הרבה יותר מהחרדים.
10 אחוז של חרדים זה לא 10 אחוז של חילונים.
חשבון פשוט
חסידות זה חסידות וחרדים זה חרדים.
החרדיים הלטאיים לדוג' לא יראו בחבד כחלק מהחרדים הקלאסיים, ככה גם ההפך.
לכן זה מאד משנה על איזה ציבור אתה מדבר.
ועדיין-הציבור החרדי בכללותו לא מתגייס ברובו.
החרדיים הלטאיים לדוג' לא יראו בחבד כחלק מהחרדים הקלאסיים, ככה גם ההפך.
לכן זה מאד משנה על איזה ציבור אתה מדבר.
ועדיין-הציבור החרדי בכללותו לא מתגייס ברובו.
אתה לא ממש הבנתה את המתמטיקה... אני אחזור על עצמי.
אחוז המשתמטים הוא 25% מהאוכלוסיה.
המספר הזה, 25% אחוז, בנוי משתי מספרים. ואני לא מאשים אותך שאתה מתבלבל.
13 + 12 = 25
12% חילוני
13% חרדי
ביחד אתה מקבל את ה 25% המשתמט
אני ממש מצטט מה שכתוב מהכתבה
"לא רק החרדים משתמטים: מדי שנה, אחד מכל ארבעה גברים בישראל לא מתגייס לצבא, 13 אחוז בשל "תורתו אומנותו" ו-12 אחוז מסיבות אחרות, מהנתונים עולה כי רק מחצית מהמשתמטים הם חרדים. לפי הנתונים, 40.9 אחוז מהנשים לא מתגייסות לצה"ל, כאשר 35 אחוז מתוכן לא מתגייסות בשל הצהרת דת"
רק 5% מהנשים שלא מתגייסות, הן בגלל סיבות לא דתיות.
המאמר מודה שחצי מהמשתמטים הם חרדים.
זה פשוט לא בסדר.
אחוז המשתמטים הוא 25% מהאוכלוסיה.
המספר הזה, 25% אחוז, בנוי משתי מספרים. ואני לא מאשים אותך שאתה מתבלבל.
13 + 12 = 25
12% חילוני
13% חרדי
ביחד אתה מקבל את ה 25% המשתמט
אני ממש מצטט מה שכתוב מהכתבה
"לא רק החרדים משתמטים: מדי שנה, אחד מכל ארבעה גברים בישראל לא מתגייס לצבא, 13 אחוז בשל "תורתו אומנותו" ו-12 אחוז מסיבות אחרות, מהנתונים עולה כי רק מחצית מהמשתמטים הם חרדים. לפי הנתונים, 40.9 אחוז מהנשים לא מתגייסות לצה"ל, כאשר 35 אחוז מתוכן לא מתגייסות בשל הצהרת דת"
רק 5% מהנשים שלא מתגייסות, הן בגלל סיבות לא דתיות.
המאמר מודה שחצי מהמשתמטים הם חרדים.
זה פשוט לא בסדר.
דתיים באמת מתגייסים.
אבל חרדים, איפה הם ואיפה צבא...
אבל חרדים, איפה הם ואיפה צבא...
אבל מה שאתה לא מבין שכמות משחקת פה תפקיד רציני.
סבבה אין בעיה 12 אחוז חילונים 13 אחוז חרדים.
אם מסתכלים על כל הקהילה
מדובר ב90 אחוז מתוך הקהילה החרדית.
ואולי בגג בגג 20 אחוז מהקהילה החילונית.
שלא לדבר על הנתון שהתעלמנו ממנו שהוא 35 אחוז מתוך 40 הן חרדיות.
אני באמת לא מבינה מה אתה חי בסדט שחרדים מתגייסים באותה כמות כמו החילונים
אפילו לא מתקרב
סבבה אין בעיה 12 אחוז חילונים 13 אחוז חרדים.
אם מסתכלים על כל הקהילה
מדובר ב90 אחוז מתוך הקהילה החרדית.
ואולי בגג בגג 20 אחוז מהקהילה החילונית.
שלא לדבר על הנתון שהתעלמנו ממנו שהוא 35 אחוז מתוך 40 הן חרדיות.
אני באמת לא מבינה מה אתה חי בסדט שחרדים מתגייסים באותה כמות כמו החילונים
אפילו לא מתקרב
תקחו בחשבון, המספרים שקיבלנו הם אנשים שלא התגייסו מסיבות דת. הם יכולים להיות גם דתיים וגם חרדים. איננו יודעים.
אני מרגישה כאילו אני מדברת לקיר.
אתה לא מקשיב לי
גם אם מדובר ב100 אלף חילוניים שלא מתגייסים לעומת 30 אלף חרדים. סבבה?
ה100 אלף האלה הם עדיין קבוצה יחסית קטנה לסך כל הקהילה החילונית, לעומת ה30 אלף שהם רוב הקהילה החרדית.
החרדים לא מתגייסים מעצם היותם חרדים, דבר שכבר הופך את הקהילה לרוב שלא מתגייס
למה אני צריכה לכתוב את זה כל כך הרבה פעמים?
אתה לא מקשיב לי
גם אם מדובר ב100 אלף חילוניים שלא מתגייסים לעומת 30 אלף חרדים. סבבה?
ה100 אלף האלה הם עדיין קבוצה יחסית קטנה לסך כל הקהילה החילונית, לעומת ה30 אלף שהם רוב הקהילה החרדית.
החרדים לא מתגייסים מעצם היותם חרדים, דבר שכבר הופך את הקהילה לרוב שלא מתגייס
למה אני צריכה לכתוב את זה כל כך הרבה פעמים?
אני אשתמש במספרים לא מבלבלים בשבילך בסדר? כי המאמר באמת עשה כל ביכולתו בשביל לבלבל.
52% מהמשתמטים השתמטו מסיבות דתיות.
48% אחוז השתמטו מסיבות אחרות
אחד מתוך 4 ישראלים השתמט.
כלומר, 25% מהאוכלוסיה השתמטה.
מתוך כל אוכלוסיית ישראל, 12% שאינם מתגייסים הינם חילוניים.
44% מהאוכלוסיה הינם חילוניים.
כלומר, 12% מתוך 44% אומר ש 1 מתוך 4 חילוניים השתמטו.
לעומת הקהילה הדתית + חרדתית.
לפי סקרים אנשים שהגדירו את עצמם דתיים הם 11% מאוכלוסיית ישראל.
9% מאוכלוסיית ישראל הגדירה את עצמה ב חרדית
ביחד הם 20%.
אנו יודעים שאחוז האוכלוסיה שהשתמטה מסיבות דתיות הינה 12%
12% מתוך 20% הינם 60 אחוז.
כלומר, 60% מהדתיים והחרדים ביחד השתמטו.
מקווה שעזרתי :)
52% מהמשתמטים השתמטו מסיבות דתיות.
48% אחוז השתמטו מסיבות אחרות
אחד מתוך 4 ישראלים השתמט.
כלומר, 25% מהאוכלוסיה השתמטה.
מתוך כל אוכלוסיית ישראל, 12% שאינם מתגייסים הינם חילוניים.
44% מהאוכלוסיה הינם חילוניים.
כלומר, 12% מתוך 44% אומר ש 1 מתוך 4 חילוניים השתמטו.
לעומת הקהילה הדתית + חרדתית.
לפי סקרים אנשים שהגדירו את עצמם דתיים הם 11% מאוכלוסיית ישראל.
9% מאוכלוסיית ישראל הגדירה את עצמה ב חרדית
ביחד הם 20%.
אנו יודעים שאחוז האוכלוסיה שהשתמטה מסיבות דתיות הינה 12%
12% מתוך 20% הינם 60 אחוז.
כלומר, 60% מהדתיים והחרדים ביחד השתמטו.
מקווה שעזרתי :)
טוב אני מבינה שהמצב באמת רע
אני פורשת מהמחוייבות אישית הזאת
בהצלחה ליאור תהיה חזק
אני פורשת מהמחוייבות אישית הזאת
בהצלחה ליאור תהיה חזק
דוחים ופרימיטיבים
זוהי דעתי
אתה באמת מבין שום כלום.. ה 12 האלה כוללים רפואי וכדומה
אתה לא מבין כלום מה עשיתי
חלקם נחמדים, ויש את האלה שהם בני זונות צדקניים שמחזיקים את המדינה מהביצים.
דתים כן לרוב עושים צבא והם בני אדם רגילים שפשוט שומרים שבת אל תתבלבלו
חרידים שומרים שבת והם לא עושים צבא ומשתמשטים לדעתי זה ממש מעצבן שהם לא תורמים למדינה
חרידים שומרים שבת והם לא עושים צבא ומשתמשטים לדעתי זה ממש מעצבן שהם לא תורמים למדינה
וואאוו אין על הדתיים בעולם אני רוצה להיות דתיה וזה תהליךך ב"ה בתורה כתוב לגבר לכבד את האישה שלו יותר מאת גופו וליקר אותה והאישה היא גדולה והילדים ולכבד . ויש אולי את החרדים הסתומים במאה שערים שמרימים יד אז בתורה כתוב כל המרים יש על חברו ניקרא רשע ככה שהם לא באמת דתיים הם מתחפשים תמיד יהיהףו לכם סטיגמות אהל תיראו מזה רבנים גדולים כמו הרב עובדיה הבבא סאלי וכו קדושים היום יש הרבה רבני שקר שזה התנבא בתורה שהיום יהיו נוכלים ולא ישמו לב אליהם . ואין כמו העולם התורני שגבר שומר על עצמו ועל המשפחה שלו ועל העיינים שלו ואומר שהכל בחוץ זה הבל ולא מתאווה מכל בחורה שלובשת שורט זה מזעזע ולא מכבד בעיני התורה.
וכיום שהתורה התפרקה לפני שנים יש 70 פנים לתורה כמו חבדניקים ברסלבים וכל אחד והנהגותיו העיקר שהיו בתורה ומצוות וגמילול חסדיפ העיקר זה להיות בן אדם טוב ולעבוד על המידות שלך להיות בן אדם טוב
שום דבר לא כתוב סתם בתורה . לגבי כל דבר קטן שתבדקו גם כל האומה מסכימה על התורה שלנן שהיא אחת ויחידה ומקורה אמת .
ואם דיברתם על הצבא יש את הנחל החדרי כפיר נצח יהודה וכו יש גם מלא מגבניקים דתיים וגולני אני מכירה אישית .ותודה