איך יודעים שגנץ היה הרמטכ"ל שהכי הפקיר חיילים?

מה? מה זה? לא יודעים. טרול בחירות?

זה למה לא לבחור גנץ בבחירות הקרובות.

סבבה, ואתה יודע שביבי נחקר תחת 3 פרשיות שונות?

שואל השאלה:
זה שהוא היה הרמטכ"ל מפקיר החיילים הגדול ביותר פשוט מופיע כמעט אצל כל שיחה עליו שנהלתי......
ואני פשוט שואל איך יודעים?

תבדוק עם מי אתה מנהל שיחות... אני לא שום דבר בעד גנץ ואני לא מצביע לכחול לבן, אבל זאת פשוט דמגוגיה זולה ומטונפת. מתי גנץ הפקיר חיילים? מתי איזשהו רמטכ"ל שהיה לנו הפקיר חיילים? מה זה אמור להביע?

שואל השאלה:
לאופולד בלום
אתה סתם נשמע עכשיו כמו מישהו שעשה קצונה+ בצבא ומתקשה לחשוב שהצבא לא אידאלי ומושלם

חחח מתי גנץ הפקיר חיילים? לא קשה למצוא, המקרה הכי מפורסם של הפקרת חייל בשטח אויב היה תחת פיקודו. לא שאני חושב שזו הסיבה שלא צריך להצביע לו, אבל זה קרה ועוד איך קרה

שואל השאלה:
אתה מדבר על גלעד שליט או שאני מפספס משהו?
אני עדיין צריך שתרחיב עם אזכורים.....

הוא מדבר על מדחת יוסף. אלא שגנץ לא הפקיר אותו בשטח. קודם כל הוא לא היה הרמטכ"ל אז אלא שאול מופז. ההחלטה לא להיכנס לשטח בכוח ולנהל משא ומתן הייתה של ראש הממשלה אהוד ברק. מי שניהל את המשא ומתן היה אבי דיכטר. גנץ היה מפקד אוגדת יו"ש, ושהה בסמוך לאירוע. יחד עם הרמטכ"ל, מפקד אוגדת שומרון וראש השב"כ. אז כולם אשמים? ועדת החקירה של צה"ל קבעה שהדרג הפיקודי פעל כשורה. המשפחה של מדחת יוסף לא קיבלה את זה והאשימה את גנץ. בית המשפט קבע שגנץ פעם כשורה ולא נושא באחריות.
אבל זה לא מונע מביבי להאשים אותו בהפקרת חיילים. דמגוגיה.

לא, גלעד שליט לא הופקר בידי אף אחד, הוא נתפס בגלל שהוא לא נשמע להוראות ונעשו מאמצים אדירים לשחרר אותו, בעסקה גרועה אבל זה סיפור אחר.
גנץ הפקיר מספר חיילים בשטח עוין, ביניהם מדאחת יוסף, שנפצע מירי צלף, ונתנו הוראה שלא לפנות אותו אלא לחכות לפלסטינאים שיעשו את זה. במשך ארבע שעות שלמות הוא דימם למוות, בזמן שהצבא לא נכנס לזירה. המפקד שניצח על כל המהלך - בני גנץ.
עכשיו בתור רמטכ"ל מאוחר יותר, הוא הודה בעצמו שהוא הפקיר את חיילי גולני בשטח, התגאה בזה וקרא לעצמו" הצד המוסרי", כי בעיניו זה מוסרי להקריב את החיילים שלנו למען אזרחי אויב.
כמו שכתבתי כאן לא מדובר רק במדחת יוסף, וגם אם הוא לא נושא באחריות הוא גם לא פעל בנושא. לצאת ידי חובה זו לא פעולה של מפקד, הוא פעם בניגוד לערכי צה"ל והיה צריך גם לצאת נגד המפקדים במקרה הצורך, אבל אין לי מספיק עמוד שדרה בשביל זה.
בכל מקרה, אני לא חושב שבגלל זה לא צריך להצביע לו, ואני מסכים שביבי סתם עושה נגדו מסע של הכפשה בצורה די רדודה. אבל זה לא מעלים את מעשיו (ולא כדאי להצביע לו מסיבות רבות ואחרות)

שואל השאלה:
לאופולד
אני מצטער שאני נשמע מזלזל אבל אתה עדיין נשמע כמו מישהו שהשכל שלו התעוות במערכת הצבאית........
קביעות ועדת החקירה של צה"ל לא יכולות להיות משתנה נוסף במשוואה לבוחר האזרחי, כי שיקול הדעת של הועדה עצמה וקביעותיה רחוקים מלהיות חברים של בוחר דמוקרטי.

במבה
תודה, אפשר קישור להתוודות של בני גנץ?

ביבי יודע שלקחת לו את דף המסרים? זה היה ברשות?

הבוחר הדמוקרטי אמור לא לסמוך על המערכת הצבאית? על ועדת חקירה רשמית? גם לא על בתי המשפט? בטח שלא על התקשורת. רק ביבי!

שואל השאלה:
הבוחר הדמוקרטי שמכיר בעריצות והשחיתות הצבאית, בהחלט.

ופעם נוספת מציין רק שלא מצביע לגנץ. או לאף גנרל אחר. ואגב לא עשיתי צבא בכלל. לא שזה רלוונטי. אפילו לא מעדיף את גנץ על ביבי. אחד מהם יהיה ראש הממשלה הבא, והמציאות בשטח תשאר אותו הדבר.

אני לא מסכים אנונימי. הוא לא מדבר כמו איזה שטוף מוח כמו שאתה מתאר אותו, הטיעונים שלו הגיוניים ומבוססים, גם אם אני לא מסכים איתם.
בכל מקרה אני אחזק אותך ואוסיף לדבריך, ועדת החקירה היא אמנם מקור מוסמך אבל לא דברי אלוהים חיים, וכך גם בג"ץ. יש הרבה שחלקו וחולקים עד היום על מסקנות הוועדה, ולוועדות הצהליות יש נטייה חזקה לכסתח את הצבא. זה שאהוד ברק ושאול מופז פעלו לא בסדר זה מה שהועדה בדקה, היא אמרה שהם פעלו כראוי, נתון לויכוח.
בגץ קבע שאין בכלל מה להתחיל חקירה על תפקודו של גנץ בנושא, אבל בית המשפט העליון מוטה חזק שמאלה בנושאים האלו, ומאחר ולא נפתחה חקירה רשמית העובדות עדיין עלומות. לעניות דעתי, גנץ מילא פקודות שסותרות את רוח צה"ל מבלי להביע שום קול של מחאה בנושא. האם זה מתאים בשביל להיות מפקד זוטר? אולי. האם זה מתאים בשביל להיות רמטכ"ל, שר ביטחון, ראש ממשלה? לדעתי התשובה כאן כבר יותר ברורה, לפחות בעיניי

"באופן אישי סיכנתי את פלוגת גולני ואני גאה להיות שייך לצד הנכון מוסרית"
אלה המילים המדויקות, הייתי מוצא לך אבל אני הולך לישון עכשיו

שואל השאלה:
תודה על החיזוק.
ומהרגע שהוא אמר לי שהוא אפילו לא עשה צבא אני חוזר בי ופשוט חושב שהוא תמים דעים..... אני מתגעגע לימים שהסתכלתי כמוהו על גופים בעלי סמכות......

אתה אומר שגנץ היה צריך לסרב לפקודה של הפיקוד העליון ולתת הוראה למח"ט שומרון להיכנס בכוח צבאי למתחם קבר יוסף? ומה אם הפעולה הייתה נכשלת ועולה לנו בהרוגים נוספים? טוב, אז הוא בטח לא היה רמטכ"ל ולא היה כחול לבן והיינו נשארים רק עם הבן של הסופרת.

לא תמים דעים, פשוט בעל דעות שונות. אני מסכים שהעיוורון של הרבה אנשים ללקויות של המערכת היא תמימה וטיפשית לעתים, אבל גם לפסול כל מסקנה שלהן היא כזו. נקודה למחשבה. ולילה טוב.
אני חושב שזו דילמה קשה, והוא עשה את הבחירה שלו, והוא אולי הייתה נכונה בשבילו אבל לא בהכרח המוסרית ביותר, וכנל לדרג הגבוה. המסקנות בנושא הן שלך

איך יודעים? פשוט מאוד. שטיפות מוח של הליכוד.