56 תשובות
בשביל שיהיה לך מה לשאול
כך יצא
שטויות
חכמה זה דבר יחסי
זה פשוט לא נכון, היו מספר ישראלים, שאף זכו בנובל, והם היו מאמינים, דתיים וחלקם אף חרדים. הם זכו בנובל על פיזיקה וכימיה, כן? לא בפסקי הלכה.
המדע והחכמה, כביכול, משתלבים בצורה כמעט מושלמת עם הדת, כי כל מה שהדת באמת אומרת, זה שהמקום שממנו הגענו הוא לא המפץ הגדול, וכל האטומיפ נוצרו על ידי ה'.
אני אישית אתאיסט, אבל הטענה הזו פשוט מטופשת, אפילו יש ספר שלם שמדבר על החיבור בין הדת למדע, ומספר על אותם זוכי הנובל. אם תרצה, תפנב אליי בפרטי, יש לי את הספר בביתי, בקרוב אגיע אליו ואשלח לך את שמו.
המדע והחכמה, כביכול, משתלבים בצורה כמעט מושלמת עם הדת, כי כל מה שהדת באמת אומרת, זה שהמקום שממנו הגענו הוא לא המפץ הגדול, וכל האטומיפ נוצרו על ידי ה'.
אני אישית אתאיסט, אבל הטענה הזו פשוט מטופשת, אפילו יש ספר שלם שמדבר על החיבור בין הדת למדע, ומספר על אותם זוכי הנובל. אם תרצה, תפנב אליי בפרטי, יש לי את הספר בביתי, בקרוב אגיע אליו ואשלח לך את שמו.
על סמך מה קבעת את מה שקבעת?
בכל אופן, אם הם היו חכמים באמת - היא מבינים שלא משתלם להם למרוד בבורא עולם.
בכל אופן, אם הם היו חכמים באמת - היא מבינים שלא משתלם להם למרוד בבורא עולם.
אי אפשר להגיד שכולם. כי תמיד יש כאלה שיוצאים מן הכלל.
ההסבר ההגיוני היחיד שיש לי הוא זה שהדת גורמת לאנשים להאמין שהתשובות נמצאות רק שם, ולכן ההשכלה תופסת מקום קטן יותר.
ההסבר ההגיוני היחיד שיש לי הוא זה שהדת גורמת לאנשים להאמין שהתשובות נמצאות רק שם, ולכן ההשכלה תופסת מקום קטן יותר.
כי אם אתה מאמין באלוהים לרוב אתה מניח אצלו את כל השאלות והוא התשובה להכל
כאשר אתה לא מאמין אתה חוקר מתפתח ומגלה דברים
כאשר אתה לא מאמין אתה חוקר מתפתח ומגלה דברים
אני חושב שזה משהו שנתפס מאירופה מהמאה ה-19, האנשים המשכילים של אותה התקופה כולם האמינו באתאיזים וחילוניות וככה העולם התקדם בעזרת שחרור הכוח של הדת וזה נתפס ככה מאז שכל מי שאתאסיט הוא משכיל
אנונימי
איינשטיין האמין
הם לא
בואי נדבר שניה על העבר
יוון העתיקה
אתאיסטים? מה פתאום
אנשי מדע? ועוד איך
ההלניזם היא אמונה שמאוד מעודדת את הידע
אתנה היא אלת החוכמה
יוון העתיקה
אתאיסטים? מה פתאום
אנשי מדע? ועוד איך
ההלניזם היא אמונה שמאוד מעודדת את הידע
אתנה היא אלת החוכמה
אנונימי
חכמה בלי קשר להיותי אתאיסטית.
כי אנחנו מנסים ללמוד את "תורת חוכמה" ולהחכים יותר על משמעות העולם. במקום ללכת באמונה עיוורת אחרי דתות
לא כל החכמים אתאיסטים, כל האתאיסטים חכמים.
עריכה: על מה המינוסים? אני באמת לא ראיתי אף פעם אתאיסט טיפש...(אני לא אתאיסט)
עריכה: על מה המינוסים? אני באמת לא ראיתי אף פעם אתאיסט טיפש...(אני לא אתאיסט)
כי מאמינים מנסים למצוא תשובות לשאלות בדת בעוד אתאיסטים חוקרים ומנסים למצוא תשובות בעזרת תצפיות, מחקרים והוכחות.
זה לא נכון שכל החכמים הם אתאיסטים, אבל זה נכון שרובם כאלה ויש הסברים לכך.
אין לי ספק שלבן אדם אנליטי יהיה יותר קשה להאמין בדת ובאלוהים, פשוט כי צורת חשיבה אנליטית מובילה לספקנות וספקנות מובילה לאיבוד אמונה.
זה לא אומר שכדי להיות דתי אתה חייב להיות אידיוט, אבל מה שזה אומר זה שבכדי שאדם חכם יוכל להיות דתי הוא יצטרך "לכבות" את הספקן שבו כשזה מגיע לדת שלו, או לעשות אקרובטיקה מחשבתית כדי להתחמק מהבעיות הלוגיות שבקיום אלוהים ובדת.
רוב האנשים האלה לא יכולים ולא רוצים לעשות את זה ולכן הם נותרים אתאיסטים ספקנים שאינם יכולים להאמין באלוהים מבלי הוכחה לקיומו.
אין לי ספק שלבן אדם אנליטי יהיה יותר קשה להאמין בדת ובאלוהים, פשוט כי צורת חשיבה אנליטית מובילה לספקנות וספקנות מובילה לאיבוד אמונה.
זה לא אומר שכדי להיות דתי אתה חייב להיות אידיוט, אבל מה שזה אומר זה שבכדי שאדם חכם יוכל להיות דתי הוא יצטרך "לכבות" את הספקן שבו כשזה מגיע לדת שלו, או לעשות אקרובטיקה מחשבתית כדי להתחמק מהבעיות הלוגיות שבקיום אלוהים ובדת.
רוב האנשים האלה לא יכולים ולא רוצים לעשות את זה ולכן הם נותרים אתאיסטים ספקנים שאינם יכולים להאמין באלוהים מבלי הוכחה לקיומו.
דתיים חכמים בתחומי התורה והתנך, כי זה מה שהם לומדים.
ואתאיסטים לומדים דברים אחרים, וגם קצת את הדת בשביל שיוכלו להתעמת עם דתיים.
אז נראה שהם חכמים יותר, האם זה נכון? לדעתי לא.
כל אחד חכם בתחומו
ואתאיסטים לומדים דברים אחרים, וגם קצת את הדת בשביל שיוכלו להתעמת עם דתיים.
אז נראה שהם חכמים יותר, האם זה נכון? לדעתי לא.
כל אחד חכם בתחומו
הם לא חכמים בכלל.
הם מתחכמים עם כל דבר
הם מתחכמים עם כל דבר
זה הדבר הכי מטומטם ששמעתי השבוע. בתור אתאיסטית.
הכללה
זה תלוי מאוד באדם
זה תלוי מאוד באדם
זאת ממש הכללה וזה לא נכון לכולם. אני לא מאמינה גדולה בעצמי ואני גם לא העיפרון הכי מחודד בקלמר מה שנקרא
ממש לא כולם.
פגשתי אתאיסטים שנעל יותר חכמה מהם ומנגד פגשתי אתאיסטים גאונים
כנל מאמינים, מאמינים טיפשים כמו נעל ומאמינים שהם גאונים
פגשתי אתאיסטים שנעל יותר חכמה מהם ומנגד פגשתי אתאיסטים גאונים
כנל מאמינים, מאמינים טיפשים כמו נעל ומאמינים שהם גאונים
אנונימי
הם לא .... אני אתאיסטית ואני עדיין יודעת שאתה טועה , כן אנחנו הרב והחרדים לא תמיד לומדים את כל המקצועות אבל חוכמה לא קשורה לדת
"מכירה המון אתאיסטים שלא עונים להגדרה הזו" אוקיי וו...?
שואלת השאלה לא טענה שכל האתאיסטים חכמים אלא שכל החכמים אתאיסטים...
זה לא אותו הדבר.
שואלת השאלה לא טענה שכל האתאיסטים חכמים אלא שכל החכמים אתאיסטים...
זה לא אותו הדבר.
זה לא נכון.
מדענים הם בדרך כלל אתאיסטים בגלל שהם מאמינים שהעולם נברא בדרך אחרת ואלוהים לא נשמע להם הגיוני
hated, וזה הגיוני לומר שכל החכמים הם אתאיסטים? הגר"א היה אתאיסט, חס ושלום? הרמב"ם היה אתאיסט, חס ושלום? רבי יונתן בן עוזיאל היה אתאיסט, חס ושלום? ככל שאנחנו נלך יותר אחורה - נגלה שאז היו הרבה יותר חכמים מאיתנו, זאת הסיבה שלפוסקים האחרונים אין את הזכות לחלוק על הראשונים, לאמוראים אין את הזכות לחלוק על התנאים וכן על זה הדרך.
אנטישמים
evil morty אמרתי שהוא האמין, לא שהוא האמין ביהדות
התכוונתי שהוא האמין בישות כלשהי
התכוונתי שהוא האמין בישות כלשהי
תוצאה, לא אמרתי שזה נכון לומר את זה אלא הסברתי את מה ששואלת השאלה טענה, אל תוציא לי מילים מהפה.
אנונימי, יש הבדל.
אם כל החכמים אתאיסטים, זה לא אומר שכל האתאיסטים חכמים.
אלא שכל מי שנחשב לחכם הוא אתאיסט, אך לא כל מי שנחשב לאתאיסט הוא חכם.
אנונימי, יש הבדל.
אם כל החכמים אתאיסטים, זה לא אומר שכל האתאיסטים חכמים.
אלא שכל מי שנחשב לחכם הוא אתאיסט, אך לא כל מי שנחשב לאתאיסט הוא חכם.
כי הבנו את משמעות החיים נ.ב לא כל האתאיסטים חכמים -_-
יש הרבה מאמינים שהם גם חכמים -_-
(תודה מראש על המינוסים)
יש הרבה מאמינים שהם גם חכמים -_-
(תודה מראש על המינוסים)
אני חושבת שזה כי הם מסתמכים על פיזיקה והיגיון ברור, אז הם רואים את היווצרות העולם כתופעה פיזיקלית ולא כמשהו שהוא כביכול בלי בסיס מדעי
אנונימית
אני אטאיסטית ואני לא חכמה
כי זה לא נכון.
אין קשר כל איש באמונתו יחיה
אני מבין שהבנת הנקרא זה לא הצד החזק של משתמשי סטיפס
תקראו את מה שhated כתבה השואלת לא אמרה שכל האתאיסטים חכמים.
תקראו את מה שhated כתבה השואלת לא אמרה שכל האתאיסטים חכמים.
אנונימי
אני יודעת, אבל היא אמרה שכל החכמים אתאיסטים. וזה לא נכון גם כן.
כי לרוב החכמים יותר מבינים שלא כדאי לעקוב אחרי דת.
לא דיברתי אלייך mylight
אנונימי
קודם כל- אולי כן? מי אתה שתקבע מה טוב בשבילי? ועובדה גם שזה לאו דווקא נכון. אל תכלילו אנשים. הכללה זה דבר דפוק.
ולאנונימי- אהה סורי
שאלת חיי, אי אפשר להכליל כמובן יש חכמים בכל צד אבל אני תמיד חושבת על זה שכל המדענים והאנשים החכמים שהשפיעו רובם.. לא האמינו באלוהים.
אני אתקן אותך, למה כל האנשים הידענים הם אתאיסטים.
בגלל שהם החליטו שהם לא רוצים תשובות לשאלות שלהם מ ספר אלא לענות על השאלות שלהם בעצמם.
בגלל שהם החליטו שהם לא רוצים תשובות לשאלות שלהם מ ספר אלא לענות על השאלות שלהם בעצמם.
כי חלק מהמאמינים מתכחשים למדע
זה מזה לא נכון! אני מאמינה בה' ואני דתייה אבל זה לא אומר שאני לא אוהבת לחקור דברים ולגלות איך דברים עובדים ואני מאוד אוהבת ללמוד! אין שום קשר בין אמונה לחכמה וכל מי שאומר אחרת זה בולשיט. זה הכל סטיגמות והכללות!!!
כי הם עובדים לפי עובדות
אנונימית
הם אתאיסטים כי הם חכמיפ
לדעתי אני חכם ואני לא אתאיסט.
מסכימה עם חליעלהבמבה
לול אממ תודה
אין לי מושג האמת
כנראה יצא ככה
אין לי מושג האמת
כנראה יצא ככה
אנונימית
זה שיש לך ציונים טובים לא אומר שאת חכמה
אני לא אומרת שאת לא
פשוט חוכמה לא נקבעת על פי ציונים
אני מכירה כאלה עם ציונים טובים והם לא ככ חכמים ככה שאין קשר כלכך
זה שיש לך ציונים טובים לא אומר שאת חכמה
אני לא אומרת שאת לא
פשוט חוכמה לא נקבעת על פי ציונים
אני מכירה כאלה עם ציונים טובים והם לא ככ חכמים ככה שאין קשר כלכך
תוצאה
כתבת ש: "ככל שאנחנו נלך יותר אחורה - נגלה שאז היו הרבה יותר חכמים מאיתנו, זאת הסיבה שלפוסקים האחרונים אין את הזכות לחלוק על הראשונים, לאמוראים אין את הזכות לחלוק על התנאים"
זו ממש לא הסיבה. התנאים לא היו יותר חכמים מהאמוראים או האמוראים מהסבוראים והסבוראים מהגאונים.
הרמב''ם בהקדמה למשנה תורה: ''וכל בית דין שעמד אחר הגמרא בכל מדינה ומדינה וגזר או התקין או הנהיג לבני מדינתו או לבני מדינות רבות, לא פשטו מעשיו בכל ישראל מפני רחוק מושבותיהם ושיבוש הדרכים והיות בית דין של אותה מדינה יחידים ובית דין הגדול של שבעים ואחד בטל מכמה שנים קודם חיבור הגמרא. לפיכך אין כופין אנשי מדינה זו לנהוג כמנהג מדינה האחרת...''
''ודברים הללו בדינים גזירות ותקנות ומנהגות שנתחדשו אחר חיבור הגמרא. אבל כל הדברים שבגמרא הבבלי חייבין כל ישראל ללכת בהם וכופין כל עיר ועיר וכל מדינה ומדינה לנהוג בכל המנהגות שנהגו חכמי הגמרא, ולגזור גזירותם וללכת בתקנותם, הואיל וכל אותם הדברים שבגמרא הסכימו עליהם כל ישראל. ואותם החכמים שהתקינו או שגזרו או שהנהיגו או שדנו דין ולמדו שהמשפט כך הוא, הם כל חכמי ישראל או רובם, והם ששמעו הקבלה בעקרי התורה כולה איש מפי איש עד משה רבינו עליו השלום.''
הרמב''ם אומר שהסיבה לחוסר היכולת לחלוק על קדמונים היא העובדה ש''הסכימו עליהם כל ישראל'' ומאחר שכך אי אפשר לשנות אותה ולא מכורח איזו חכמה יתרה שיש לאמוראים על ראשונים.
וגם, לא חולקים על קדמונים כי הם קרובים יותר לזמן הקבלה הראשונה:
הקבלה עמוד גדול בהוראה ובה ראוי להיתלות (רמב"ם שמיטה י ו), וכל דבר שהוא בקבלה מהקדמונים כן הלכה (כן משמע מחגיגה ג ב), ותנאים היו אומרים: אם לדין יש תשובה, ואם הלכה היא נקבל (משנה יבמות עו ב, וספר כריתות טו ב), כלומר אם כך קיבלת מרבותיך (רש"י יבמות שם ד"ה אם, וספר כריתות שם ד"ה אם, ותוספות יבמות עז ב ד"ה הלכה), וכל עדות שהעידו בשם ראשונים - הלכה היא (רש"י חולין יח ב ד"ה על מוגרמת), וכן הפוסקים סומכים על מי שדבריו היו מקובלים (ראה תוספות חולין מד א ד"ה כדי; רא"ש ברכות ד יד, ושבועות ו כט; ריב"ש שצד).
כתבת ש: "ככל שאנחנו נלך יותר אחורה - נגלה שאז היו הרבה יותר חכמים מאיתנו, זאת הסיבה שלפוסקים האחרונים אין את הזכות לחלוק על הראשונים, לאמוראים אין את הזכות לחלוק על התנאים"
זו ממש לא הסיבה. התנאים לא היו יותר חכמים מהאמוראים או האמוראים מהסבוראים והסבוראים מהגאונים.
הרמב''ם בהקדמה למשנה תורה: ''וכל בית דין שעמד אחר הגמרא בכל מדינה ומדינה וגזר או התקין או הנהיג לבני מדינתו או לבני מדינות רבות, לא פשטו מעשיו בכל ישראל מפני רחוק מושבותיהם ושיבוש הדרכים והיות בית דין של אותה מדינה יחידים ובית דין הגדול של שבעים ואחד בטל מכמה שנים קודם חיבור הגמרא. לפיכך אין כופין אנשי מדינה זו לנהוג כמנהג מדינה האחרת...''
''ודברים הללו בדינים גזירות ותקנות ומנהגות שנתחדשו אחר חיבור הגמרא. אבל כל הדברים שבגמרא הבבלי חייבין כל ישראל ללכת בהם וכופין כל עיר ועיר וכל מדינה ומדינה לנהוג בכל המנהגות שנהגו חכמי הגמרא, ולגזור גזירותם וללכת בתקנותם, הואיל וכל אותם הדברים שבגמרא הסכימו עליהם כל ישראל. ואותם החכמים שהתקינו או שגזרו או שהנהיגו או שדנו דין ולמדו שהמשפט כך הוא, הם כל חכמי ישראל או רובם, והם ששמעו הקבלה בעקרי התורה כולה איש מפי איש עד משה רבינו עליו השלום.''
הרמב''ם אומר שהסיבה לחוסר היכולת לחלוק על קדמונים היא העובדה ש''הסכימו עליהם כל ישראל'' ומאחר שכך אי אפשר לשנות אותה ולא מכורח איזו חכמה יתרה שיש לאמוראים על ראשונים.
וגם, לא חולקים על קדמונים כי הם קרובים יותר לזמן הקבלה הראשונה:
הקבלה עמוד גדול בהוראה ובה ראוי להיתלות (רמב"ם שמיטה י ו), וכל דבר שהוא בקבלה מהקדמונים כן הלכה (כן משמע מחגיגה ג ב), ותנאים היו אומרים: אם לדין יש תשובה, ואם הלכה היא נקבל (משנה יבמות עו ב, וספר כריתות טו ב), כלומר אם כך קיבלת מרבותיך (רש"י יבמות שם ד"ה אם, וספר כריתות שם ד"ה אם, ותוספות יבמות עז ב ד"ה הלכה), וכל עדות שהעידו בשם ראשונים - הלכה היא (רש"י חולין יח ב ד"ה על מוגרמת), וכן הפוסקים סומכים על מי שדבריו היו מקובלים (ראה תוספות חולין מד א ד"ה כדי; רא"ש ברכות ד יד, ושבועות ו כט; ריב"ש שצד).
אני מאונן על ליםון בלסטיני קבעוש
זה שטויות, אין דבר כזה חוכמה כדבר עובדתי וגם אם היה - לא חסרים חכמים (שוב, לא יודע איך אתה מגדיר חכם) שיש להם אמונה
יש הרבה חכמים דתיים ויש הרבה אתאיסטים מטומטמים (כמוני למשל)
באותו הנושא: