16 תשובות
יש אנשים שהמסגרת לא מתאימה להם ולא עושה להם טוב, אני לא חושבת עליהם משהו שונה מאחרים..
כל אחד וההחלטות שלו. לא לכל אחד מתאימה המסגרת הזאת של הצבא/שירות לאומי או אפילו בית ספר
לא צריך לשפוט מישהו בגלל זה
לא צריך לשפוט מישהו בגלל זה
שום דבר מיוחד,זה בסדר גמור
שואל השאלה:
השאלה איך מסבירים את זה לאנשים ששואלים? הוצאתי פטור כי ידעתי שאני לא הייתי מסוגלת להתמודד עם תנאי צבא והיה חשוב לי עדיין לתרום אבל השירות לאומי לא היה כמו שחשבתי שיהיה ולא הצלחתי לשרוד שם ניסיתי גם להחליף מקום שירות שדרש ממני הרבה וכבר לא היו לי את הכוחות להמשיך...
אבל עכשיו שאומרים לאנשים דברים כאלה קוראים לי משתמטת שלא תורמת למדינה וכל מיני דברים כאלה וזה ממש לא נכון כי היה לי כוונה לתרום ופשוט לא הייתי מסוגלת וזה גורם לי לערער על זה ולנסות לחזור לשירות ולסבול שנה רק כדי שיפסיקו להגיד לי דברים כאלה לכל מקום שאני הולכת
השאלה איך מסבירים את זה לאנשים ששואלים? הוצאתי פטור כי ידעתי שאני לא הייתי מסוגלת להתמודד עם תנאי צבא והיה חשוב לי עדיין לתרום אבל השירות לאומי לא היה כמו שחשבתי שיהיה ולא הצלחתי לשרוד שם ניסיתי גם להחליף מקום שירות שדרש ממני הרבה וכבר לא היו לי את הכוחות להמשיך...
אבל עכשיו שאומרים לאנשים דברים כאלה קוראים לי משתמטת שלא תורמת למדינה וכל מיני דברים כאלה וזה ממש לא נכון כי היה לי כוונה לתרום ופשוט לא הייתי מסוגלת וזה גורם לי לערער על זה ולנסות לחזור לשירות ולסבול שנה רק כדי שיפסיקו להגיד לי דברים כאלה לכל מקום שאני הולכת
אנונימית
כן..בנושא הזה הרבה אנשים מגיבים בצורה שלילית לכאלו שלא עשו אין מה לעשות עם זה תתעלמי מהם
את יכולה להסביר שהמסגרת לא מתאימה לך אבל את לא חייבת להם שום דבר
את לא חייבת להסביר להם כלום.
תגידי להם שמקום לשרת שנתיים החלטת שבשנתיים האלה את רוצה להשקיע בעצמך ולעשות תואר/מקצוע או לעבוד ולחסוך
וואי שמעי, אני הייתי בדיוק בסיטואציה כמו שלך.
היה לי רצון ממש לתרום ולתת מעצמי, ואז קיבלתי כאפות מכל הכיוונים ומאוד זילזלו בבנות שירות, ירד לי החשק מאנשים והצוות.
היה לי מאוד קשה מהעובדה שחברות שלי מסיימות ואני לא...
קיצור החלפתי 4 תקנים עד שסוף סוף מצאתי את עצמי וסיימתי כמו גדולה ...
הייתי פשוט חייבת להוכיח לעצמי, היה לי מאוד קשה מה אחרים יגידו, והרגשתי סוג של כישלון
קיצור, מה שאני יכולה להגיד לך חפשי תקן נורמלי
היה לי רצון ממש לתרום ולתת מעצמי, ואז קיבלתי כאפות מכל הכיוונים ומאוד זילזלו בבנות שירות, ירד לי החשק מאנשים והצוות.
היה לי מאוד קשה מהעובדה שחברות שלי מסיימות ואני לא...
קיצור החלפתי 4 תקנים עד שסוף סוף מצאתי את עצמי וסיימתי כמו גדולה ...
הייתי פשוט חייבת להוכיח לעצמי, היה לי מאוד קשה מה אחרים יגידו, והרגשתי סוג של כישלון
קיצור, מה שאני יכולה להגיד לך חפשי תקן נורמלי
זה גם מה שאני עשיתי.
ואני מרגישה כישלון וכל כך חרא עם עצמי על זה שאפילו שירות לאומי לא הצלחתי לעשות.
אבל מה אפשר כבר לעשות שהשירות הזה הוא בולשיט ושזה לא מתאים לכולם?
תתרמי בדרך שלך.
מה שאנשים אומרים חסר משמעות.
ואני מרגישה כישלון וכל כך חרא עם עצמי על זה שאפילו שירות לאומי לא הצלחתי לעשות.
אבל מה אפשר כבר לעשות שהשירות הזה הוא בולשיט ושזה לא מתאים לכולם?
תתרמי בדרך שלך.
מה שאנשים אומרים חסר משמעות.
לפי דעתי זה אגואיזם. הרבה חיילים שמתגייסים קשה להם בשירות "ולא מתאים להם" ואז מה? הם נשארים ועושים את השנתיים האלה כמו גדולים. את לא שונה מאחרים. לכולם קשה וכולם צריכים לתרום את חלקם.
אנונימית
שואל השאלה:
אנונימית- את מודעת גם לכמה אנשים שהתגייסו או עשו שירות לאומי ולא הצליחו לשרוד במערכת הזאת? אני אולי לא הייתי במסגרת של צבא אבל כמעט הייתי ואני מכירה מספיק אנשים כדי לדעת מה הולך שם ויש אנשים שטוב להם שם והם פורחים ויש אנשים שהמערכת הזאת גורמת להם למשבר נפשי וזה עולה להם בבריאות והמערכת הזאת אטומה ונורא קשה לצאת ממנה ולא לכולם זה מתאים!
אני אולי לא התגייסתי אבל עשיתי חצי שנה של שירות לאומי ואת יודעת מה אולי לא הצלחתי לסיים שנה ושלא נדבר על שנתיים אבל אני ניסיתי לתת את כל כולי ולתרום את מה שאני יכולה גם ברגעים הכי קשים אבל זה הגיעה למצב שבו לא יוכלתי יותר להתמודד עם אותו מערכת ולא מצאתי את המקום שלי שם וכל פעם להחליף תקן ולהבין שזה לא זה זה גרם לי למשבר נפשי והגעתי למצב שאני צריכה לקום ולעזוב כי הבריאות שלי זה יותר חשוב אבל אני נתתי את ההשתדלות שלי וניסיתי לתרום ובחצי שנה שתרמתי צברתי ניסיון בכמה תחומים ועזרתי ואני לא מתחרטת לרגע! ואולי בעתיד אני ישלים את השנה ואעשה שירות מלא...
מה שרשמת ממש לא לעניין!
זה ממש לא מסגרות שמתאימות לכולם ובגלל תגובות כמו אנשים כמוך אנשים שלא מסתדרים עם המערכת הזאת ומרגישים רע עם עצמם ודוחפים את עצמם לשרת עד כמה שהם יכולים עד שהם מגיעים למצבים שזה עולה להם בבריאות כי הם לא רוצים לקבל תגובות כאלא מאנשים..
ואני לא מדברת על המשתמטים שלא רוצים בכלל לתרום וזה אפילו לא הכיוון שלהם אני מדברת על אנשים שרוצים לתרום אבל יש להם את הסיבות שלהם אם זה נפשי/בריאותי או כל קושי אחר שלא מאפשר להם להיות במסגרות האלא..
מאחלת לך שלא תגיעי למצב הזה שתהיי בצבא או בשירות שלך אבל אם תגיעי לפחות תדעי על מה אני מדברת!
אנונימית- את מודעת גם לכמה אנשים שהתגייסו או עשו שירות לאומי ולא הצליחו לשרוד במערכת הזאת? אני אולי לא הייתי במסגרת של צבא אבל כמעט הייתי ואני מכירה מספיק אנשים כדי לדעת מה הולך שם ויש אנשים שטוב להם שם והם פורחים ויש אנשים שהמערכת הזאת גורמת להם למשבר נפשי וזה עולה להם בבריאות והמערכת הזאת אטומה ונורא קשה לצאת ממנה ולא לכולם זה מתאים!
אני אולי לא התגייסתי אבל עשיתי חצי שנה של שירות לאומי ואת יודעת מה אולי לא הצלחתי לסיים שנה ושלא נדבר על שנתיים אבל אני ניסיתי לתת את כל כולי ולתרום את מה שאני יכולה גם ברגעים הכי קשים אבל זה הגיעה למצב שבו לא יוכלתי יותר להתמודד עם אותו מערכת ולא מצאתי את המקום שלי שם וכל פעם להחליף תקן ולהבין שזה לא זה זה גרם לי למשבר נפשי והגעתי למצב שאני צריכה לקום ולעזוב כי הבריאות שלי זה יותר חשוב אבל אני נתתי את ההשתדלות שלי וניסיתי לתרום ובחצי שנה שתרמתי צברתי ניסיון בכמה תחומים ועזרתי ואני לא מתחרטת לרגע! ואולי בעתיד אני ישלים את השנה ואעשה שירות מלא...
מה שרשמת ממש לא לעניין!
זה ממש לא מסגרות שמתאימות לכולם ובגלל תגובות כמו אנשים כמוך אנשים שלא מסתדרים עם המערכת הזאת ומרגישים רע עם עצמם ודוחפים את עצמם לשרת עד כמה שהם יכולים עד שהם מגיעים למצבים שזה עולה להם בבריאות כי הם לא רוצים לקבל תגובות כאלא מאנשים..
ואני לא מדברת על המשתמטים שלא רוצים בכלל לתרום וזה אפילו לא הכיוון שלהם אני מדברת על אנשים שרוצים לתרום אבל יש להם את הסיבות שלהם אם זה נפשי/בריאותי או כל קושי אחר שלא מאפשר להם להיות במסגרות האלא..
מאחלת לך שלא תגיעי למצב הזה שתהיי בצבא או בשירות שלך אבל אם תגיעי לפחות תדעי על מה אני מדברת!
אנונימית
מי שיש לו בעיות נפשיות/ בריאותיות- הצבא משקיע המון משאבים, מאמצים, זמן ותקציבים כדי לאתר אותו טרם הגיוס ואם הוא נמצא מתאים אז הוא פטור משירות צבאי. מי שלא מחפש שיאתרו אותו בכוח ויש לו באמת בעיות שמצדיקות פטור- אין לי טענות כנגדו אבל אני מכירה רבים שזה לא המצב ורק מחפשים איך לצאת על סיבה נפשית/ בריאותית שבעיני זה מזעזע. לבוא ולצאת בהצהרות שזו מסגרת ש"לא מתאימה לי" וכו אני לא ככ מתחברת כי יש המון הקלות למי שבאמת צריך, ולא חסר תפקידי יומיות שזה תכלס כמו עבודה (אז מה תגידו באזרחות שעבודה לא מתאים לי?).
להמון אנשים לא קל בצבא אבל שורדים, אין מה לעשות זה חלק מחובתינו כלפי המדינה שהגנה עלינו, וכלפי אותם אנשים שהקריבו את חייהם בשבילנו.
מי שקיבל פטור מוצדק מהצבא ועשה שירות לאומי מלא- מעריכה אותו, אבל זה שיש את האופציה לפרוש באמצע השירות לאומי, לדעתי זה לא "פיר" להשתמש בה.
מדובר כאן בעקרון של שוויון, ולדעתי אין שוויון כשאחד "התחיל את החיים שלו", עובד, מרוויח יפה, אפילו לומד בזמן שאחר קורע את התחת בשמירות, רואה בית רק פעם ב.. וכו'.
אם לא הבהרתי את עצמי מספיק- אני חלילה לא רוצה שלמשהו יגרם נזק בריאותי בעקבות השירות שלו, אבל יש להבחין בין המקרים השונים.
להמון אנשים לא קל בצבא אבל שורדים, אין מה לעשות זה חלק מחובתינו כלפי המדינה שהגנה עלינו, וכלפי אותם אנשים שהקריבו את חייהם בשבילנו.
מי שקיבל פטור מוצדק מהצבא ועשה שירות לאומי מלא- מעריכה אותו, אבל זה שיש את האופציה לפרוש באמצע השירות לאומי, לדעתי זה לא "פיר" להשתמש בה.
מדובר כאן בעקרון של שוויון, ולדעתי אין שוויון כשאחד "התחיל את החיים שלו", עובד, מרוויח יפה, אפילו לומד בזמן שאחר קורע את התחת בשמירות, רואה בית רק פעם ב.. וכו'.
אם לא הבהרתי את עצמי מספיק- אני חלילה לא רוצה שלמשהו יגרם נזק בריאותי בעקבות השירות שלו, אבל יש להבחין בין המקרים השונים.
אנונימית
שואל השאלה:
ברור שיש את האלא שרק מחפשים את כל הסיבות איך לצאת ואיך לא לתרום אבל גם יש הרבה מאוד שהם חושבים שהם מסוגלים לתרום ולתת והם מגיעים למקומות האלא ומנסים לשרוד ולפעמים המצב שם כל כך מתדרדר שהם מגיעים למצבי קיצון עד שהם חייבים לעזוב את המערכת הזאת וגם לגבי שירות לאומי נכון שזה תחלופה לצהל ואפשר לפרוש בכל רגע והרבה יותר קל לצאת וזה אפילו לא מוגד משהו שחייב לעשות והמערכת הזאת הרבה יותר עוטפת אבל גם שם אנשים נתקלים בלא מעט בעיות שלא מאפשרת להם להמשיך והם נאלצים לעזוב אבל מה ששונה בשירות לאומי וצבא שברגע שאתה עוזב את הצבא אתה לא יכול לחזור ברגע שאתה עוזב שירות לאומי אפשר לחזור לזה ברגע שאתה מוכן (עד גיל 24) אני אישית עברתי בין כמה תפקידים בשירות לאומי בגלל שהמקום הראשון אליו הגעתי התחיל ממש טוב עד שעברתי שם תקיפה מינית על ידי אחד העובדים בתקן שלי ולא הייתי מסוגלת להמשיך במקום כזה ומרוב שזה צילק אותי כל כך לא הצלחתי לתפקד בתקנים אחרים ואחרי הרבה התלבטויות ההחלטה הנכונה נכון לכרגע זה לעזוב ולטפל בעצמי כדי שאני כן אוכל יום אחד אולי לנסות לחזור לסיים את השנה ולהכנס למסגרת של עבודה או לימודים אבל בשביל שכל הדברים האלא שיקרו אני צריכה לטפל בעצמי כרגע ויש עוד המון מצבים שאנשים מגיעים למצבי קיצון והם לא יוצאים בגלל שהם לא רוצים לתרום הם יוצאים כי זה מצב שמתחיל לעלות להם בבריאות הנפשי/פיזי שלהם וזה הדבר הנכון לעשות לפעמים וגם מי שלא מגיע למצב קיצון לא לכולם מתאים מערכת כזאת וזה לא בושה יש כל כך הרבה דרכים אחרות לתרום במדינה שאולי הם לא מוגדרים כמו צבא או שירות לאומי ולא מקבלים על זה כלום אבל יש דרכים ויש כאלא שעושים את זה..
וחבל שהסטיגמה בארץ זה כל מי שלא
משרת/יצא מהמערכת נקרא משתמט צריכים לנסות להסביר את עצמם לסביבה למה הם לא משרתים כי חושבים עליהם כמו הדוסים ועוד כמו הרבה שרק מנסים לצאת מהמערכת בזמן שיש כאלה שלא מסוגלים להיות במערכת כזאת כי זה פשוט לא מתאים להם והחבר'ה צריכה לנסות להבין גם סוגי האנשים האלה..
ברור שיש את האלא שרק מחפשים את כל הסיבות איך לצאת ואיך לא לתרום אבל גם יש הרבה מאוד שהם חושבים שהם מסוגלים לתרום ולתת והם מגיעים למקומות האלא ומנסים לשרוד ולפעמים המצב שם כל כך מתדרדר שהם מגיעים למצבי קיצון עד שהם חייבים לעזוב את המערכת הזאת וגם לגבי שירות לאומי נכון שזה תחלופה לצהל ואפשר לפרוש בכל רגע והרבה יותר קל לצאת וזה אפילו לא מוגד משהו שחייב לעשות והמערכת הזאת הרבה יותר עוטפת אבל גם שם אנשים נתקלים בלא מעט בעיות שלא מאפשרת להם להמשיך והם נאלצים לעזוב אבל מה ששונה בשירות לאומי וצבא שברגע שאתה עוזב את הצבא אתה לא יכול לחזור ברגע שאתה עוזב שירות לאומי אפשר לחזור לזה ברגע שאתה מוכן (עד גיל 24) אני אישית עברתי בין כמה תפקידים בשירות לאומי בגלל שהמקום הראשון אליו הגעתי התחיל ממש טוב עד שעברתי שם תקיפה מינית על ידי אחד העובדים בתקן שלי ולא הייתי מסוגלת להמשיך במקום כזה ומרוב שזה צילק אותי כל כך לא הצלחתי לתפקד בתקנים אחרים ואחרי הרבה התלבטויות ההחלטה הנכונה נכון לכרגע זה לעזוב ולטפל בעצמי כדי שאני כן אוכל יום אחד אולי לנסות לחזור לסיים את השנה ולהכנס למסגרת של עבודה או לימודים אבל בשביל שכל הדברים האלא שיקרו אני צריכה לטפל בעצמי כרגע ויש עוד המון מצבים שאנשים מגיעים למצבי קיצון והם לא יוצאים בגלל שהם לא רוצים לתרום הם יוצאים כי זה מצב שמתחיל לעלות להם בבריאות הנפשי/פיזי שלהם וזה הדבר הנכון לעשות לפעמים וגם מי שלא מגיע למצב קיצון לא לכולם מתאים מערכת כזאת וזה לא בושה יש כל כך הרבה דרכים אחרות לתרום במדינה שאולי הם לא מוגדרים כמו צבא או שירות לאומי ולא מקבלים על זה כלום אבל יש דרכים ויש כאלא שעושים את זה..
וחבל שהסטיגמה בארץ זה כל מי שלא
משרת/יצא מהמערכת נקרא משתמט צריכים לנסות להסביר את עצמם לסביבה למה הם לא משרתים כי חושבים עליהם כמו הדוסים ועוד כמו הרבה שרק מנסים לצאת מהמערכת בזמן שיש כאלה שלא מסוגלים להיות במערכת כזאת כי זה פשוט לא מתאים להם והחבר'ה צריכה לנסות להבין גם סוגי האנשים האלה..
אנונימית
מקווה שאת מטפלת בעצמך ומתאוששת ממה שעברת! ברור שלא היית צריכה להישאר במקום כזה. לא הייתה בכוונתי לפגוע באף אחד חלילה. כל מי שרוצה לתרום בכל דרך כזו או אחרת בין אם זה שירות לאומי/ צבא או דרכים אחרות (אני לא מכירה) ראוי להערכה. ולגבי הקטע שאת צריכה להסביר את עצמך- אל תרגישי שמורידים מהערך שלך כי לא התגייסת. את ניסית לתרום מעצמך בדרכים שיותר מתאימות לך ואני מעריכה אותך מאוד על כך! כמובן שהבריאות שלך חשובים הרבה יותר ולכן הגעת להחלטות שלך ואני בטוחה שזו הייתה הבחירה הטובה ביותר עבורך - כי את מכירה את עצמך הכי טוב. תשקיעי בעצמך, תשתקמי והכל יהיה בסדר.
ושוב- לא הייתה לי שום כוונה לפגוע- אם פגעתי אני כמובן מצטערת, פשוט קשה לי עם אנשים שמחפשים בכוח איך להתחמק מהצבא, אבל הבנתי שזה לא המקרה שלך.
המון בהצלחה בהמשך בכל מה שתבחרי! (:
ושוב- לא הייתה לי שום כוונה לפגוע- אם פגעתי אני כמובן מצטערת, פשוט קשה לי עם אנשים שמחפשים בכוח איך להתחמק מהצבא, אבל הבנתי שזה לא המקרה שלך.
המון בהצלחה בהמשך בכל מה שתבחרי! (:
אנונימית
באותו הנושא: