71 תשובות
אבל הוא לא ירצה כי זה כואב
לא
לדעתי לא
כן. ממש ממש כן.
לא, הורים שלא רוצים לא חייבים לעשות, הורים דתיים סך הכל מקיימים מצווה ומי ישמע כמה עורלה חשובה לנו. (ואני אתאיסט)
ממש לא.
הברית צריכה להתקיים כשלילד מלאו שמונה ימים, ציווי מפורש בתורה. חוץ מזה, אני חושבת שעדיף שהילד לא יזכור את החוויה הזאת ^^'
הברית צריכה להתקיים כשלילד מלאו שמונה ימים, ציווי מפורש בתורה. חוץ מזה, אני חושבת שעדיף שהילד לא יזכור את החוויה הזאת ^^'
orel4404 - אז יופי שלא ירצה
אנונימית
לא
המצווה היא לעשות בגיל 8 ימים
ובגיל מבוגר יותר זה הרבה יותר מסובך וכואב
המצווה היא לעשות בגיל 8 ימים
ובגיל מבוגר יותר זה הרבה יותר מסובך וכואב
אמאלה למה אתם בעד התעללות בתינוקות
אנונימית
מה התעללות בזה? זה מחלים מאוד מהר והתינוק לא זוכר כלום.
לעשות בגיל מבוגר יותר זה באמת סבל
לעשות בגיל מבוגר יותר זה באמת סבל
זה התעללות
זה לחתוך חלק מהגוף של התינוק (גם אם זה חלק לא חשוב יחסית) מבלי הסכמתו או מודעתו, רק כי זה רשום בספר?
נשמע לכם הגיוני?
אין שום דבר רע בלחכות שהילד יהיה גדול בן 10 בערך ואז יוכל להחליט אם הוא רוצה ברית מילה או לא
רק כי הספר אומר לא אומר שככה צריך
זה לחתוך חלק מהגוף של התינוק (גם אם זה חלק לא חשוב יחסית) מבלי הסכמתו או מודעתו, רק כי זה רשום בספר?
נשמע לכם הגיוני?
אין שום דבר רע בלחכות שהילד יהיה גדול בן 10 בערך ואז יוכל להחליט אם הוא רוצה ברית מילה או לא
רק כי הספר אומר לא אומר שככה צריך
אנונימית
ברית מילה זה דבר בריא, זה מונע מחלות מסוימות.
ביום השמיני הדם נקרש הכי מהר.
וזה הסיבה שתינוקות שעושים אחרי 8 ימים בוכים יותר
ביום השמיני הדם נקרש הכי מהר.
וזה הסיבה שתינוקות שעושים אחרי 8 ימים בוכים יותר
בגיל 10 זה יכאב לו הרבה יותר ויקח לזה יותר זמן להחלים
לא
למה הוא צריך להיות מודע
זה גם ככה כואב מביך ולא נעים
מסיימים עם זה בהתחלה וזהו
למה הוא צריך להיות מודע
זה גם ככה כואב מביך ולא נעים
מסיימים עם זה בהתחלה וזהו
סבבה אבל מי ישמע ייקח לו שנה להחלים.. אולי שבועיים מקסימום.
ולפחות הוא עשה את זה מבחירה
והוא יעשה את זה גם עם הרדמה ובצורה סטרילית.
ולפחות הוא עשה את זה מבחירה
והוא יעשה את זה גם עם הרדמה ובצורה סטרילית.
אנונימית
לא,
א. זה מה שה" ציווה
ב. ילד בן 10 מבין משהו? הוא באמת מבין מה זה ברית? בואו נחסוך את הכאב של זה.
בגיל 8 ימים לא מרגישים כלום ולא זוכרים כלום.
א. זה מה שה" ציווה
ב. ילד בן 10 מבין משהו? הוא באמת מבין מה זה ברית? בואו נחסוך את הכאב של זה.
בגיל 8 ימים לא מרגישים כלום ולא זוכרים כלום.
לאסור? זה חלק מהותי בדת היהודית.
אבל כן, היה טוב אם כל אדם היה יכול לבחור את דרכו ואמונתו לפני שחותכים ממנו חלקים. יש הרבה הורים שלא מלים. והקשקוש על זה שזה בריא יותר. טוב. זה קשקוש.
אבל כן, היה טוב אם כל אדם היה יכול לבחור את דרכו ואמונתו לפני שחותכים ממנו חלקים. יש הרבה הורים שלא מלים. והקשקוש על זה שזה בריא יותר. טוב. זה קשקוש.
אנשים אומרים שבגיל מבוגר זה ממש כואב
ואני בטוחה שכמעט כולם מעדיפים לעבור את זה בגיל 8 ימים
ואני בטוחה שכמעט כולם מעדיפים לעבור את זה בגיל 8 ימים
למה לעזאזל לכפות סכין על גוף של תינוק בגלל האמונה **שלך**?! זה תינוק.
אתה כופה את האמונה שלך בצורה פיזית ובלתי הפיכה על תינוק
ולא זה ממש לא משנה אם השינוי הפיזי הזה מיטיב לתינוק או מפריע לו לתפקוד או לא.
הפואנטה היא שאתה משנה משהו בגוף של התינוק באמצעות סכין רק כי אתה מאמין בזה.
אתה כופה את האמונה שלך בצורה פיזית ובלתי הפיכה על תינוק
ולא זה ממש לא משנה אם השינוי הפיזי הזה מיטיב לתינוק או מפריע לו לתפקוד או לא.
הפואנטה היא שאתה משנה משהו בגוף של התינוק באמצעות סכין רק כי אתה מאמין בזה.
אנונימית
"בגיל 8 ימים לא זוכרים ולא ידעו ולא יכירו את הכאב" זה לא תירוץ! זה לא אמור לקרות בכלל.
אנונימית
מי הוא זה ואיזה הוא שיכול לאסור את מה שצוה בורא עולם?!
אנונימית
את סתם יוצאת על כולם כי זה לא לפי האמונה שלך.
כל אחד יעשה את מה שהוא מאמין.
את סתם יוצאת על כולם כי זה לא לפי האמונה שלך.
כל אחד יעשה את מה שהוא מאמין.
מה בכלל עומד מאחורי הרעיון שבגיל 8 ימים "לא יזכרו" את הכאב? זה אומר שזה פחות כואב? בלי הרדמה? על ידי בן אדם שהוא ברוב המקרים ממש לא מנתח? אז אם לא זוכרים את הכאב זה בסדר בכללי להכאיב לתינוקות? הם לא יזכרו.
גם כשאנשים לא עושים לתינוק הם כופים עליו את חוסר האמונה שלהם.
גם חיסונים ובדיקות דם מכאיבים לתינוקות, אז לא נעשה?
סבבה שזה בריא אבל בואי נגיד שהתינוק לא ימות אם לא יעשו לו ברית מילה
הוא יכול יפה מאוד להגיע לגיל בוגר יותר ולהחליט אם הוא רוצה או לא
אם גברים בני 30+ עוברים ברית מילה בכדי להתגייר או בשביל הבריאות והם חיים כמו גדולים אחר כך, ילד בן 10 יכול יפה מאוד לעבור ברית מילה
גועל נפש שאנחנו ב2019 ויש את המנהג הפרימיטיבי הזה של להניח סכין על תינוק בן 8 ימים.
תתקדמו הלאה מהספר הזה. די.
ערכים זה דבר אחד, התעללות בילדים זה משהו אחר.
הוא יכול יפה מאוד להגיע לגיל בוגר יותר ולהחליט אם הוא רוצה או לא
אם גברים בני 30+ עוברים ברית מילה בכדי להתגייר או בשביל הבריאות והם חיים כמו גדולים אחר כך, ילד בן 10 יכול יפה מאוד לעבור ברית מילה
גועל נפש שאנחנו ב2019 ויש את המנהג הפרימיטיבי הזה של להניח סכין על תינוק בן 8 ימים.
תתקדמו הלאה מהספר הזה. די.
ערכים זה דבר אחד, התעללות בילדים זה משהו אחר.
אנונימית
^^^^^^^^^ אנונימית,אם זה מה שה' צוה לעשות לבנינו -אז בטח שנעשה את זה. חלק מהתקפיד של האבא - זה לחנך את בן לאמונה בבה' ולקיים את מצוותיו. ככה המסורת אמורה לעבור מדור לדור כפי שצוה ה'.
מה? מה? איך כופים על מישהו חוסר אמונה? ולא שמעתי על אפשרות להפוך את המילה. כלומר להחזיר את העורלה. זה תהליך חד כיווני. אז לא לדבר שטויות.
מה הקשר בין חיסון לברית מילה אמאלה הטמטום
ולא , לא למול תינוק זה נותן לו את האופציה לבחור. אם לא מלתי את התינוק שלי אני נותנת לו אופציה או להישאר לא נימול או לעבור ברית מילה בעתיד
ברגע שמלתי את התינוק אין דרך לא למול
ולא , לא למול תינוק זה נותן לו את האופציה לבחור. אם לא מלתי את התינוק שלי אני נותנת לו אופציה או להישאר לא נימול או לעבור ברית מילה בעתיד
ברגע שמלתי את התינוק אין דרך לא למול
אנונימית
ה' שלך כתב לך דברים ומצווה לך דברים כדיו על דפים של ספר.
אנונימית
לא, לפי דעתי עדיף ככה, שיסבול את הכאב בהתחלה ואז לא ירגיש.
כשמשאירים ילד עם עורלה זאת כפייה חילונית. ואם הוא לא ירצה עורלה ויפחד לעשות אחר כך בגלל הכאב?
ולא. לא סבבה שזה בריא. זה לא. זה אולי היה רלוונטי לפני 2000 שנה, או 1500 שנה, כשאנשים לא היו מתקלחים ולא היו תרופות לדלקות. ואז הסיכוי לדלקת בגלל לכלול היה גבוה יותר אצל הערלים. אבל היום המצב כמעט הפוך. העורלה מגנה על חלקים רגישים מאוד והעובדה שהם חשופים גורמת ליותר בעיות. לא פחות.
שיפחד, אם הוא מאמין ורוצה הוא יעשה את זה ואני בתור אמא הכי אתמוך בו ואעודד אותו לעשות את זה. וזה יתבצע בהרדמה ובצורה סטרילית ומקצועית, לא על ברכיים של גבר.
אנונימית
זה שאת לא מאמינה זה חבל. אבל אל תקראי ליהדות טמטום
^^^^^^^^^^^אנונימית, אבל אם האבא לא יעשה את הברית בגיל שמונה ימים - הוא מפסיד מצוה מאוד חשובה (אין לך את הזכות לאסור על האבא לקיים את מצות האלוקים). יש אפילו לימוד שזה דוחה את השבת. מפה תביני כמה זה חשוב לעשות את הברית בזמנה אם היא דוחה את השבת שחילולה זה כרת וסקילה.
זאת לא כפייה חילונית אם אני נותנת לילד שלי אופציה לבחירה.
באותה מידה הבת שלך תכעס עלייך כי לא התחלת לשים על הכתפיים שלה משקולות מגיל קטן כדי לגרום לצוואר שלה להתארך?! שבט ארוכות הצוואר תחפשי בוויקיפדיה
באותה מידה הבת שלך תכעס עלייך כי לא התחלת לשים על הכתפיים שלה משקולות מגיל קטן כדי לגרום לצוואר שלה להתארך?! שבט ארוכות הצוואר תחפשי בוויקיפדיה
אנונימית
גם ברית מילה על ידי מוהל היא מקצועית. יש הרבה מוהלים שהם גם רופאים
קראתי להשוואה בין לא לחסן ללא לעשות ברית מילה טמטום. וזה שאת חושבת שהתכוונתי לדת זה גם טמטום.
אנונימית
אין מחלה כזאת "כפייה חילונית". אף אחד לא כופה כלום. אם הילד יגדל וירצה להיות יהודי דתי ומאמין, יעבור מילה. אם זה יפחיד אותו מדי, כנראה שהוא לא באמת רוצה להיות יהודי מאמין. ובתור אדם בוגר כנראה שיעבור מילה בבית חולים, תחת הרדמה, ועם טיפול רפואי.
העובדה שהספר שלך אומר לך להרוג אנשים כי הם חיללו שבת כבר אומר משהו על רמת המוסריות שלך.
אנונימית
המוהל יכול להיות כמה מקצועי שהוא מתיימר להיות, בכל זאת הוא בן אדם שמחליט ובוחר להניח סכין על גוף של תינוק.
אנונימית
טוב יאלה תתקדמו אתם לא רוצים לעשות לילדים שלכם? בעיה שלכם אל תעשו אחר כך באמת יהיה לו פדיחות עם בנות, גם הורס לו ביהדות, ונגיד ואתם לא מאמינים שתדעו שזה גם בריא. זה הגיל הכי פחות כואב למה לאמלל את הבנאדם אחרי 20 שנה ולתת לו לעבור את זה אבל יאלה שכל אחד יעשה מה שטוב לו נמאס לי מההתווכחויות המיותרות האלה
אם היה בורא עולם אולי הייתי מפחדת ממה שאמרת. אבל אין אז אני בסדר לגמרי
אנונימית
הסכין לא גורם לו שום נזק
היהדות היא דת מאוד מוסרית וגם כשהייתה סנהדרין השתמשו בעונש מוות לעיתים מאוד מאוד רחוקות, ממש לא הוציאו להורג את כל מחללי השבת
היהדות היא דת מאוד מוסרית וגם כשהייתה סנהדרין השתמשו בעונש מוות לעיתים מאוד מאוד רחוקות, ממש לא הוציאו להורג את כל מחללי השבת
גם אתאיסטים עושים את זה
ומציעה לך להפסיק לזלזל מותק
את יכולה להגיד אני לא מאמינה זכותך ובעייתך אבל ככה זה לא מכבד
ומציעה לך להפסיק לזלזל מותק
את יכולה להגיד אני לא מאמינה זכותך ובעייתך אבל ככה זה לא מכבד
לא משנה אם יש נזק או לא. זה לשים סכין על תינוק בן 8 ימים בגלל שאת מאמינה שצריך.
המקרה היחידי ששמים סכין על תינוק זה אם זה עניין של חיים ומוות והוא צריך ניתוח בידי רופאים מומחים עם תעודות בבית חולים במקום סטרילי!
המקרה היחידי ששמים סכין על תינוק זה אם זה עניין של חיים ומוות והוא צריך ניתוח בידי רופאים מומחים עם תעודות בבית חולים במקום סטרילי!
אנונימית
זה לא הגיל שזה הכי פחות כואב. זה פשוט תינוק אומלל שלא יודע לבטא את הכאב שלו. והדיון הזה מיותר לגמרי לגבי דתיים. מן הסתם זה חלק בלתי נפרד מהיהדות האורטודוקסית. זאת אמונתם וזאת דרכם. אבל חילונים שמלים את הילדים שלהם... פשוט לא ברור לי. בטח לא היום כשכולם מדברים על טובת הילד ונורא דואגים שלא יקרה לו שום דבר רע כל הזמן.
זה לא מכבד גם לבוא ולהצדיק התעללות בתינוק
אנונימית
^ אנונימית, לא מכבד זה ליחס לבורא עולם התעללות בתינוקות של עם ישראל. ה' חפץ בטובתנו.
מה נסגר איתכם אנשים? מקצרים תינוקות בולבולים
אנונימית
לא לאסור , פשוט לחייב שאם הם רוצים אז לעשות את התהליך רק אצל רופא מומחה ולא אצל איש דת .
וכמובן אחרי הסתכלות על החסרונות והיתרונות.
וכמובן אחרי הסתכלות על החסרונות והיתרונות.
לפי דעתי צריך לחכות
דבר ראשון זה כפייה דתית גם עם זה לילד שלך
דבר שני זה כמו שאני אגיד שיש אפשרות לנשים לקבל סרטו השד אז בואו כולנו החתוך את השדיים בלי הרדמה ובלי רופא מוסמך
דבר ראשון זה כפייה דתית גם עם זה לילד שלך
דבר שני זה כמו שאני אגיד שיש אפשרות לנשים לקבל סרטו השד אז בואו כולנו החתוך את השדיים בלי הרדמה ובלי רופא מוסמך
את משווה עור תלוי לשדיים...?
וגם מוהלים הם מקצועיים, מי שרוצה יכול ללכת למוהל שהוא גם רופא. יש הרבה כאלה
וגם מוהלים הם מקצועיים, מי שרוצה יכול ללכת למוהל שהוא גם רופא. יש הרבה כאלה
לא.
winter girl מעניין שאת מזהה שהשוואה בין הורדת עורלה לכריתת שדיים היא מגוחכת
אבל לא מזהה שהשוואה בין הורדת עורלה לאי מתן חיסונים היא מגוחכת באותה מידה
מעיד מאוד על לאיזה סוג של בן אדם אני דיברתי עד עכשיו ועל כן מיציתי את טענתי.
אבל לא מזהה שהשוואה בין הורדת עורלה לאי מתן חיסונים היא מגוחכת באותה מידה
מעיד מאוד על לאיזה סוג של בן אדם אני דיברתי עד עכשיו ועל כן מיציתי את טענתי.
אנונימית
ממש לא
עושים את זה בזמן שהכי מתאים לתינוק, זה אולי נראה כואב אבל זה בריא בשבילם.
עושים את זה בזמן שהכי מתאים לתינוק, זה אולי נראה כואב אבל זה בריא בשבילם.
כן, חד משמעית.
בנוגע לטיעונים הבריאותיים של הרופאים, הפריכו אותם כבר מזמן.
דרך אגב, הנה עובדה מעניינת:
הידעתם? תינוקות מפסיקים לבכות בזמן ברית המילה משום שהמוח שלהם לא מסוגל לעכל את כמות הכאב אשר נגרמת מחתיכת איבר המין. בנוסף לכך חקרו את זה ומצאו שהפעילות המוחית של תינוק לאחר ברית המילה השתנתה.
בנוגע לטיעונים הבריאותיים של הרופאים, הפריכו אותם כבר מזמן.
דרך אגב, הנה עובדה מעניינת:
הידעתם? תינוקות מפסיקים לבכות בזמן ברית המילה משום שהמוח שלהם לא מסוגל לעכל את כמות הכאב אשר נגרמת מחתיכת איבר המין. בנוסף לכך חקרו את זה ומצאו שהפעילות המוחית של תינוק לאחר ברית המילה השתנתה.
לא, חס וחלילה.
למשל באיסלאם עושים את זה בגיל 13 ואני בטוחה שהם זוכרים את זה במשך כל החיים, ביהדות עושים ביום השמיני ככה שלא זוכרים את הכאב בכלל ואין טראומה.
אף אחד במדינה לא מחוייב לעשות ברית מילה אז תעשו מה שבא לכם, אם אתם מאמינים ומקיימים מצוות מוזמנים לעשות ואם אתם אתאיסטים מוזמנים לא לעשות.
לאסור על זה לגמרי זאת כפייה חילונית, כמו שאם יכריחו את כולם לעשות ברית מילה זאת תהיה כפייה דתית. תחיו ותנו לאנשים אחרים לחיות.
דרך אגב צריך אישור למהול ויש מוהלים שהם רופאים מוסמכים (כמו כל רופא רגיל, הם פשוט בחרו לעסוק בתחום הזה)
למשל באיסלאם עושים את זה בגיל 13 ואני בטוחה שהם זוכרים את זה במשך כל החיים, ביהדות עושים ביום השמיני ככה שלא זוכרים את הכאב בכלל ואין טראומה.
אף אחד במדינה לא מחוייב לעשות ברית מילה אז תעשו מה שבא לכם, אם אתם מאמינים ומקיימים מצוות מוזמנים לעשות ואם אתם אתאיסטים מוזמנים לא לעשות.
לאסור על זה לגמרי זאת כפייה חילונית, כמו שאם יכריחו את כולם לעשות ברית מילה זאת תהיה כפייה דתית. תחיו ותנו לאנשים אחרים לחיות.
דרך אגב צריך אישור למהול ויש מוהלים שהם רופאים מוסמכים (כמו כל רופא רגיל, הם פשוט בחרו לעסוק בתחום הזה)
רק עוכר ישראל יסכים עם שואל השאלה.
היי ילד יש לך עכשיו בחירה לחתוך את האיבר מין שלך או לא תחליט
כאילו רציני?
כאילו רציני?
תכלס אני לא מבינה איך זה חוקי בחול?
תורידו לזה את הקטע הדתי , זה התעללות בתינוק חסר ישע.
מה שכן יפריע לו בעתיד שלכולם אין עורלה ולו יש וזה גם מכוער .
אבל מה אני אגיד לי בכל אופן זה לא מתקבל על הדעת.
אבל אנשים פה לא חושבים ולא מפעילים טיפה חישוב דעת על איך לחשוב למרות כל מה שלמדנו כל החיים אז יצאו ויתקפו אותי אבל זה מעיד בסהכ על רמת אינטליגנציה נמוכה מאוד.
תורידו לזה את הקטע הדתי , זה התעללות בתינוק חסר ישע.
מה שכן יפריע לו בעתיד שלכולם אין עורלה ולו יש וזה גם מכוער .
אבל מה אני אגיד לי בכל אופן זה לא מתקבל על הדעת.
אבל אנשים פה לא חושבים ולא מפעילים טיפה חישוב דעת על איך לחשוב למרות כל מה שלמדנו כל החיים אז יצאו ויתקפו אותי אבל זה מעיד בסהכ על רמת אינטליגנציה נמוכה מאוד.
אנונימית
לא ...
עזוב את זה שהוא יזכור את הכאב ויפחד
זה מונע מחלות
והכי חשוב לפי היהדות אחרי 8 ימים צריכים לעשות ברית מילה ולא אחרי כמה שנים
עזוב את זה שהוא יזכור את הכאב ויפחד
זה מונע מחלות
והכי חשוב לפי היהדות אחרי 8 ימים צריכים לעשות ברית מילה ולא אחרי כמה שנים
ממש לא,
סתם ניתוח מביך ויקר.
עושים בגיל 8 ימים, לא זוכרים את הכאב
וגם אין לזה שום השפעה על הגוף, זה לא שמורידים יד לבן אדם
בסה"כ חתיכה מהעור שלא שמים לב אליה בכלל
סתם ניתוח מביך ויקר.
עושים בגיל 8 ימים, לא זוכרים את הכאב
וגם אין לזה שום השפעה על הגוף, זה לא שמורידים יד לבן אדם
בסה"כ חתיכה מהעור שלא שמים לב אליה בכלל
לא כי אז צריך לעשות ניתוח בשביל להסיר את זה
לא.
כרגע כמובן שלאסור על ברית מילה זאת התערבות בוטה של המדינה בהלכה.
אבל אני מקווה שיום אחד המעשה הברברי הזה יפסיק, כי רוב הציבור יבין שהוא צריך להפסיק. ואז יהיה גם מקום לחוקק חוק כזה. כמו שיש חוק נגד מילת בנות.
זה מנהג שעדיין מתקיים בקבוצות מסויימות בחברה הבדואית, אבל כיוון שרוב המוסלמים בארץ ובכלל מתנגדים למילת בנות, זה עבר מהעולם כמעט לגמרי ויש חוק נגד זה.
אבל אני מקווה שיום אחד המעשה הברברי הזה יפסיק, כי רוב הציבור יבין שהוא צריך להפסיק. ואז יהיה גם מקום לחוקק חוק כזה. כמו שיש חוק נגד מילת בנות.
זה מנהג שעדיין מתקיים בקבוצות מסויימות בחברה הבדואית, אבל כיוון שרוב המוסלמים בארץ ובכלל מתנגדים למילת בנות, זה עבר מהעולם כמעט לגמרי ויש חוק נגד זה.
הכאב יחסית זניח בגיל הזה..גם בגלל אי המודעות וגם כי בגיל הזה זוכים לטיפול הרבה יותר טוב מאשר אם תעשה ברית מילה בגיל מבוגר יותר.
אנונימי
לא. זין לא נימול זה דוחה. (אני אתאיסטית).
חחח הבאת תשובה ישירה
אנונימי
בקיצור נסכם שכל אחד יעשה מה שהוא חושב לנכון אולי בעתיד סוף סוף הדתות ייעלמו מהעולם אבל זה יקרה בעוד מלא מלא זמן
אנונימית