22 תשובות
יכול כביכול למשוך מבטים שיגרמו לתחושה לא נעימה ואף למשוך מטרידים.
(זה מה שכביכול טוענים)
אני בעד לבטא את עצמך דרך בגדים ולכן אין לי שום בעיה עם לבוש חשוף.
(זה מה שכביכול טוענים)
אני בעד לבטא את עצמך דרך בגדים ולכן אין לי שום בעיה עם לבוש חשוף.
לדעתי אין בזה שום בעיה ואין סיבה שלא תלבשי מה שאת אוהבת.
אין בעיה למה את שמה על מה שאנשים אומרים
אין שום בעיה, תתלבשי איך שאת רוצה ושכולם יקפצו
מה שכן, תנסי שזה יהיה בגבול הסביר ולא לצאת עכשיו מהבית עם חןטיני ועירומה
מה שכן, תנסי שזה יהיה בגבול הסביר ולא לצאת עכשיו מהבית עם חןטיני ועירומה
זה עניין של נקודת מבט. אנשים יכולים למצוא את זה בתור משהו זנותי וזול ואנשים יכולים למצוא את זה בתור משהו אמיץ ומשוחרר.
לדעתי אין בעיה, תלבשי מה שאת רוצה
a little angel, למה לא ללכת עם חוטיני?
sonicx^^^^
באמת? אסור לי ללכת לבריכה עם שורט? בגלל זה ילד הטריד אותי?! אז עם מה אני אלך בדיוק?!
הכי קל בעולם להוריד שורט, מה אני אלבש כבר??
באמת? אסור לי ללכת לבריכה עם שורט? בגלל זה ילד הטריד אותי?! אז עם מה אני אלך בדיוק?!
הכי קל בעולם להוריד שורט, מה אני אלבש כבר??
אנונימית
sonicx שום דבר לא מצדיק הטרדה.
יש אינספור גברים שמתלבשים חשוף, להם אתה לא אומר "שלא יופתעו שמטרידים אותם מינית"? או שאתה פשוט יודע שזה תרבות כלשהי שמצדיקה בנים שמטרידים?
יש אינספור גברים שמתלבשים חשוף, להם אתה לא אומר "שלא יופתעו שמטרידים אותם מינית"? או שאתה פשוט יודע שזה תרבות כלשהי שמצדיקה בנים שמטרידים?
אנונימית
"אוטומטית לרוב הגברים זה מדליק נורה ירוקה של הבחורה הזאת בטח זורמת.....ואחרי זה בנות מתלוננות שמטרידים אותן..."
סבבה גבר חושב שמישהי תזרום איתו, זה לא אומר שמותר לו לגעת, או להגיד דברים בוטים
סבבה גבר חושב שמישהי תזרום איתו, זה לא אומר שמותר לו לגעת, או להגיד דברים בוטים
אנונימית
"ואחרי זה בנות מתלוננות שמטרידים אותם"
זה ליטרלי להגיד שהן אשמות בזה בגלל שהן מתלבשות חשוף
זה ליטרלי להגיד שהן אשמות בזה בגלל שהן מתלבשות חשוף
אנונימית
אבל מזה קשור?? אני מתלבשת חשוף שאני הולכת לבריכה להשתזף, אסור לי?? אפשר להתלבש חשוף בלי שיטרידו אותי אם הגברים המטרידנים האלה היו נכחדים מהעולם.
ותאמין לי שזה לא נורמאלי שאני ילדה בת 13 וילד הטריד אותי לפני חצי שנה. זה בגלל שלבשתי שורט?! היה לי חם מה אני כבר אלבש??
ותאמין לי שזה לא נורמאלי שאני ילדה בת 13 וילד הטריד אותי לפני חצי שנה. זה בגלל שלבשתי שורט?! היה לי חם מה אני כבר אלבש??
אנונימית
אני יודעת שאני לא היחידה בעולם הזה, ואני יודעת שיש בנות שמטרידות בנים וגם זה בכלל לא בסדר לדעתי.
אבל זה ממש לא בסדר מה שהולך עכשיו.
זה לא הגיוני שמישהו יטריד אותי או כל מישהי אחרת בגלל שהיא הלכה עם בגד ים לבריכה ואף אחת לא צריכה להרגיש לא בנוח וכאילו כולם נועצים בה מבטים
אבל זה ממש לא בסדר מה שהולך עכשיו.
זה לא הגיוני שמישהו יטריד אותי או כל מישהי אחרת בגלל שהיא הלכה עם בגד ים לבריכה ואף אחת לא צריכה להרגיש לא בנוח וכאילו כולם נועצים בה מבטים
אנונימית
אף אחד לא אמר שזה בסדר אבל זאת המציאות.
סוניקס אם הטרדות היו תלויות בכמה חשוף הלבוש של הבחורה, בקיץ אחוזי ההטרדות והאונס היו עולים. אבל הם לא.
אנונימית
מה לעזאזל הקשר?
אז אתה אומר שבגלל שלבשתי שורט ובגד ים לבריכה אני לא כיבדתי את הגוף שלי??
מישהי שלא מעניין אותה צניעות זה לא אומר שהיא רוצה שיזרקו לה מילים, יטרידו אותה או יאנסו אותה...
אז אתה אומר שבגלל שלבשתי שורט ובגד ים לבריכה אני לא כיבדתי את הגוף שלי??
מישהי שלא מעניין אותה צניעות זה לא אומר שהיא רוצה שיזרקו לה מילים, יטרידו אותה או יאנסו אותה...
אנונימית
"ברגע שנשים יכבדו את הגוף שלהן ויתלבשו כמו שצאיך כמות ההטרדות תרד"
אם טענת שלא הצדקת הטרדות קודם, אתה מצדיק אותן עכשיו
אתה סתם עוד שוביניסט מסריח ובור שחושב שהעם הנשי נולד כדי לחיות בבושה ובצלם של הגברים.
שזאת אשמתנו בלבד שאתם הגברים חיות אדם ולא יודעים מה זה כבוד עצמי ומה זה כבוד בסיסי מול הבן אדם שמולכם שאתם מרשים לעצמכם להעיר ולגעת לבן אדם שפשוט החליט להתלבש לפי נוחיותו
וגם אם הלבוש הזה נלבש בכדי למשוך תשומת לב אין לאף אחד את הזכות להעיר או לגעת.
בושה וחרפה שבן אדם כמוך קיים. חמצן מבוזבז.
אם טענת שלא הצדקת הטרדות קודם, אתה מצדיק אותן עכשיו
אתה סתם עוד שוביניסט מסריח ובור שחושב שהעם הנשי נולד כדי לחיות בבושה ובצלם של הגברים.
שזאת אשמתנו בלבד שאתם הגברים חיות אדם ולא יודעים מה זה כבוד עצמי ומה זה כבוד בסיסי מול הבן אדם שמולכם שאתם מרשים לעצמכם להעיר ולגעת לבן אדם שפשוט החליט להתלבש לפי נוחיותו
וגם אם הלבוש הזה נלבש בכדי למשוך תשומת לב אין לאף אחד את הזכות להעיר או לגעת.
בושה וחרפה שבן אדם כמוך קיים. חמצן מבוזבז.
אנונימית
ממליצה לך לקרוא שוב את התגובות שלך ולהבין.
אנונימית
אני לא אותה האנונימית שרשמה את זה אבל אתה משקר, וסותר את עצמך לגמרי כשאתה אומר "ואחרי זה בנות מתלוננות שמטרידים אותן"
"לא אני ממש לא שוביניסט"
keep talking...
"לא אני ממש לא שוביניסט"
keep talking...
אנונימית
מזה צורה מוגזמת??? אמרתי שכל הנשים מתלוננות שמטרידים אותן??
אנונימית
שכחת את "ברגע שנשים יכבדו את הגוף שלהן ויתלבשו כמו שצריך כמות ההטרדות תרד"
כלומר, כדי להימנע מהטרדות שמגיעות מהעם שלך, אני צריכה להתלבש בצורה שתספק ותענה על התפיסה שלך בחיים לגבי מה נחשב לבוש מכבד ומה לא
כלומר, אם אני לובשת את הגוף שלי איך שבא לי ולא איך שבא לך, אתה מאשים אותי בזה שמטרידים אותי. למרות שאני בתכלס עושה מה שאני רוצה, כי זה הגוף שלי ולא שלך. אבל ההטרדות בסופו של דבר, יגיעו ממך?
כן, אתה ממש לא שוביניסט.
כלומר, כדי להימנע מהטרדות שמגיעות מהעם שלך, אני צריכה להתלבש בצורה שתספק ותענה על התפיסה שלך בחיים לגבי מה נחשב לבוש מכבד ומה לא
כלומר, אם אני לובשת את הגוף שלי איך שבא לי ולא איך שבא לך, אתה מאשים אותי בזה שמטרידים אותי. למרות שאני בתכלס עושה מה שאני רוצה, כי זה הגוף שלי ולא שלך. אבל ההטרדות בסופו של דבר, יגיעו ממך?
כן, אתה ממש לא שוביניסט.
אנונימית
sonicx, אתה מדבר יפה והכל, ומנסח את טענותיך כהלכה, וכמעט אפשר לחשוב שאתה לגמרי נגד ההטרדות המיניות האלה, אבל... כשאתה כותב:
1. "ואחרי זה בנות מתלוננות למה מטרידים אותן.."
2. "ברגע שנשים יכבדו את הגוף שלהן ויתלבשו כמו שצריך"
3. "ברגע שהגברים רואים כל אישה שנייה ברחוב עם חשוף המוח שלו מתרגל לרעיון שזאת המציאות וככה כל הבחורות ואז הוא מרשה לעצמו להתקרב יותר"
אז לי לפחות זה ברור שיש פה גרעין של האשמת הקורבן, אי קבלת זכות הנשים על גופן, וגם חוסר הבנה של המנגנון החברתי שגורם להטרדות.
המשפט הראשון זה פשוט חד וחלק האשמת הקורבן. זה ברור כשמש.
המשפט השני מראה שגם לך יש את התפישה המיושנת והשגויה, שאישה שהולכת חשוף לא מכבדת את הגוף שלה. אין בזה היגיון. זו תפישה שנוצרה כדי לדכות את הנשים ולגרום להן להתלבש כמו שאנחנו, הגברים, רוצים. ומה זה "כמו שצריך"?! כמו שאתה חושב שצריך? או כמו שמי חושב?
המשפט השלישי זה חוסר הבנה של מה שגורם להטרדות. זה עובד ממש ההיפך ממה שרשמת. כשהנורמה החברתית היא שנשים צריכות ללכת לא חשוף, אז כשמישהי חורגת מהנורמה והולכת חשוף אז היא מטרה קלה עבור מטרידנים. משתי סיבות: גם כי היא "לא בסדר" שהיא מפרה את הכללים, אז לאנשים יהיה קל לחשוב שהיא זאת שאשמה בעצם, וגם כי היא הולכת חשוף במיוחד, אז לאנשים יהיה קל לחשוב שהיא בטח יותר מחפשת תשומת לב ודברים מיניים, יותר מאשר אחרות.
לעומת זאת, כשהנורמה החברתית היא שלנשים מותר ללכת איך שבא להן, אז חלק גדול מהנשים הולכות חשוף, וזה נהיה דבר שבשגרה, ולכן, גברים פחות יתרגשו כשהם רואים נשים כאלה, ולא יחשבו עליהן שהן מחפשות דברים מיניים, כי אין בהן משהו מיוחד. וגם, הם יפחדו יותר להטריד אותן, כי לא יהיה להם את התירוץ של "חשבתי שזה מה שהיא מחפשת" או "אז למה היא התלבשה ככה? כי היא בטח רצתה את זה". התירוץ הזה כבר לא יעבוד, כי הלבוש הזה הוא בנורמה, אז אנשים יהיו פחות סלחניים לגביהם אם הם יטרידו.
בקיצור, הבעיה היא לא איך נשים מתלבשות. הבעיה היא איך שהחברה מתייחסת לנשים האלה. אם היינו מתייחסים לזה כדבר לגיטימי לגמרי, ולא היינו מעודדים את התפישה שלבוש חשוף משמעו רצון במיניות, אז לאט לאט יותר ויותר אנשים גם היו חושבים ככה, וזה היה דבר לגיטימי ושכיח נשים שמתלבשות חשוף, ואנשים היו פחות מתגרים מזה, וגם מי שכן היה מטריד אז הייתה נגדו יותר ביקורת, ואז גם אנשים היו יותר נמנעים מזה ומבינים שזה לא בסדר.
1. "ואחרי זה בנות מתלוננות למה מטרידים אותן.."
2. "ברגע שנשים יכבדו את הגוף שלהן ויתלבשו כמו שצריך"
3. "ברגע שהגברים רואים כל אישה שנייה ברחוב עם חשוף המוח שלו מתרגל לרעיון שזאת המציאות וככה כל הבחורות ואז הוא מרשה לעצמו להתקרב יותר"
אז לי לפחות זה ברור שיש פה גרעין של האשמת הקורבן, אי קבלת זכות הנשים על גופן, וגם חוסר הבנה של המנגנון החברתי שגורם להטרדות.
המשפט הראשון זה פשוט חד וחלק האשמת הקורבן. זה ברור כשמש.
המשפט השני מראה שגם לך יש את התפישה המיושנת והשגויה, שאישה שהולכת חשוף לא מכבדת את הגוף שלה. אין בזה היגיון. זו תפישה שנוצרה כדי לדכות את הנשים ולגרום להן להתלבש כמו שאנחנו, הגברים, רוצים. ומה זה "כמו שצריך"?! כמו שאתה חושב שצריך? או כמו שמי חושב?
המשפט השלישי זה חוסר הבנה של מה שגורם להטרדות. זה עובד ממש ההיפך ממה שרשמת. כשהנורמה החברתית היא שנשים צריכות ללכת לא חשוף, אז כשמישהי חורגת מהנורמה והולכת חשוף אז היא מטרה קלה עבור מטרידנים. משתי סיבות: גם כי היא "לא בסדר" שהיא מפרה את הכללים, אז לאנשים יהיה קל לחשוב שהיא זאת שאשמה בעצם, וגם כי היא הולכת חשוף במיוחד, אז לאנשים יהיה קל לחשוב שהיא בטח יותר מחפשת תשומת לב ודברים מיניים, יותר מאשר אחרות.
לעומת זאת, כשהנורמה החברתית היא שלנשים מותר ללכת איך שבא להן, אז חלק גדול מהנשים הולכות חשוף, וזה נהיה דבר שבשגרה, ולכן, גברים פחות יתרגשו כשהם רואים נשים כאלה, ולא יחשבו עליהן שהן מחפשות דברים מיניים, כי אין בהן משהו מיוחד. וגם, הם יפחדו יותר להטריד אותן, כי לא יהיה להם את התירוץ של "חשבתי שזה מה שהיא מחפשת" או "אז למה היא התלבשה ככה? כי היא בטח רצתה את זה". התירוץ הזה כבר לא יעבוד, כי הלבוש הזה הוא בנורמה, אז אנשים יהיו פחות סלחניים לגביהם אם הם יטרידו.
בקיצור, הבעיה היא לא איך נשים מתלבשות. הבעיה היא איך שהחברה מתייחסת לנשים האלה. אם היינו מתייחסים לזה כדבר לגיטימי לגמרי, ולא היינו מעודדים את התפישה שלבוש חשוף משמעו רצון במיניות, אז לאט לאט יותר ויותר אנשים גם היו חושבים ככה, וזה היה דבר לגיטימי ושכיח נשים שמתלבשות חשוף, ואנשים היו פחות מתגרים מזה, וגם מי שכן היה מטריד אז הייתה נגדו יותר ביקורת, ואז גם אנשים היו יותר נמנעים מזה ומבינים שזה לא בסדר.