חושבים שמדינת ישראל צריכה להיות יהודית ורק אז דמוקרטית, או קודם דמוקרטית ורק אז יהודית ?

קודם דמוקרטית ואז יהודית לדעתי
עריכה:
אני לא אגיד שהיהדות לא חשובה לי כי אני מאמינה, אני פשוט חושבת שחלק מהדברים ביהדות לא ממש הגיוניים, כמו איסור על יחסים בין בני אותו המין, זה פשוט לא הגיוני שנמנע מאנשים להיות עם מי שהם אוהבים כי ספר בן 5000 שנה אמר את זה, גם אם זה ספר חשוב וגם אם זאת הדת שלנו.

דמוקרטית ויהודית.

דמוקרטית קודם

קודם כל היא ניתנה לנו לפני הרבה שנים כדי שבה נוכל לעבוד את אלוקים.

יהודית. למה כי ה' נתן לנו את הארץ הזאת על מנת שנשמור את חוקיו, כמו שנאמר "וַיִּתֵּן לָהֶם, אַרְצוֹת גּוֹיִם; וַעֲמַל לְאֻמִּים יִירָשׁוּ. בַּעֲבוּר יִשְׁמְרוּ חֻקָּיו וְתוֹרֹתָיו - יִנְצֹרוּ" (תהלים קה, מד-מה).

everlasting, אם את חולקת על התורה - אז איזה בדיוק "מאמינה" את? מי שכופר בדבר אחד מן התורה - דינו כמי שכופר בכל התורה כולה.

^
כלומר את.ה תומכ.ת בסקילת הומואים?

^ שצריך על פי התנאים שיש בהלכה לעניין חייבי מיתות בית דין, לא סתם ככה. לחלוק על התורת ה' יתברך - לא שייך.

למה בכלל צריך שמשהו מהשניים יהיה "קודם"? אין מניעה לגם וגם. ישראל היא מדינה יהודית ודמוקרטית, גם וגם. אין פה מדרג בין השניים, כי אין קשר בין השניים, מלבד השם הדומה, והשטויות שהדת מנסה להחדיר לנו לראש, לתרבות, ולחוק - מדינה יהודית אינה מדינה של הדת היהודית, היא מעולם לא הייתה כזאת, ולא הוגדרה כך אף פעם (אם במקום העם היהודי והדת היהודית, היינו נקראים עם ה x והדת שלנו דת הy, אז המדינה הייתה איקסית, והבלבול לא היה עולה על הדעת אפילו). מדינה יהודית היא מדינה של העם היהודי. כלומר, זוהי המדינה שאליה כל הלאום היהודי יכול להגר מתוך רצון שכאן יהיה לו בטוח יותר. לכן ישנו חוק השבות למשל, שמתיר אזרחות ליהודים בקלילות יחסית, לעומת אחרים שאינם יהודים (נניח בצד איך נקבע מיהו יהודי, זה נושא נפרד, נגיד שכולנו מסכימים על כך לצורך הדיון). זהו, אין יותר דברים שחייבים להיות מעוגנים באותה מדינה ביחס ללאום שלה. מהרגע שהוחלט על מתן אזרחות למישהו, יהודי או לא, הוא קיבל אזרחות ישראלית, הוא ישראלי לכל דבר ובדמוקרטיה הוא אמור להיות זכאי לכל הזכויות וחב את אותן החובות כמו כל ישראלי אחר. אז ישראל היא מדינה דמוקרטית, ואם רוצה להישאר כזאת עליה לכבד את חוקי הדמוקרטיה, וישראל היא גם מדינה יהודית, שמספקת לכל היהודים בעולם בית שאליו הם יכולים להגר תמיד ובקלות.

שואל השאלה:
לרודף האמת, תדע שכן יש קשר בין השניים. המדינה היא קודם יהודית ורק אז דמוקרטית, היהדות באה לפני הדמוקטריה.

איך אדע אם את לא מסבירה? בבקשה תאירי את עיניי, מה הקשר בין השניים?

מה גם שבכלל לא התייחסת למה שכתבתי, יהדות לא קשורה למדינה בהגדרתה. הסברתי מה הכוונה במדינה יהודית, ואם את לא מסכימה עם ההסבר, את יכולה לנסות להסביר למה. אם יהדות מגיעה לפני דמוקרטיה, אז בעצם היא באה במקומה. מדינת יהדות לא יכולה להיות דמוקרטית, כי היהדות אינה דמוקרטית. ההוכחה לכך היא הטיעון שלך שצריך שהיא תהיה קודם של היהדות ואח"כ דמוקטית, כלומר בכל פעם שיש מחלוקת בין השניים היהדות תנצח. אז אין דמוקרטיה, יש מדינת הלכה, ופעולה דמוקרטית תתקבל רק אם אינה נוגדת את הדת. מדינה של העם היהודי כן יכולה להיות דמוקטית, וזו ההגדרה של ישראל. עם דעות מסוכנות כמו שאת מציגה, ישראל באמת לא תהיה דמוקרטית.

זה בד בבד.