114 תשובות
שואל השאלה:
יש לי סיבה לשנוא אתיופים
אנונימית
כנראה שאת לא באמת מכירה אתיופים.. רובם אנשים חמים ונחמדים שמכבדים מבוגרים ממש. בקשר למה שקרה, מצטערת שזה קרה לך, אבל אני לא חושבת שאפשר לקשר את זה לעדה..
~v~
זה נורא מצער שזה מה שקרה לך אבל זאת לא סיבה לשנוא את כל האתיופים.. לא כל האתיופים כמוהו. מקווה שהגשת תלונה.
קודם כל אני ממש מצטער שזה קרה לך. ובעייני זה דיי הכללה..
זה לא קשור לשאר האתיופים ואין ככ סיבה אמיתית אבל אני יכול להבין את הסיבה שתהיה לך רתיעה מהם עכשיו, את בסדר.
מצער מה שקרה לך תגישי תלונה , אבל זה לא מצדיק להכליל אוכלוסייה שלמה וכלל אנשים כל אדם אינדיבידואלי ולצורך העניין זה היה יכול לקרות לך עם מרוקאי , אשכנזי או וואטאבר....
אנונימי
שואל השאלה:
לא הגשתי תלונה כי הוא ברח
אנונימית
זה סתם מישהו שפגשת ברחוב או שאת מכירה ?
אנונימי
שואל השאלה:
וזה יותר נפוץ אצל אתיופים שמגיל צעיר אונסים
אנונימית
שואל השאלה:
לא מכירה
אנונימית
שואל השאלה:
כנראה שלעדה הזאת יש יותר פושעים ולכן אני גזענית כלפיהם
אנונימית
ואו את מדברת שטויות ובגזענות "יותר נפוץ אצל אתיופים שמגיל צעיר אונסים ", הדעות שלך כאלו חשוכות , כי בטח עשית מחקר בקרב האוכלוסייה בישראל באיזה עדה יש יותר מקרי אונס ?
אנונימי
מה? תוכיחי לי שבעדה שלי יש יותר פושעים ושהם אונסים מגיל צעיר.
שואל השאלה:
לא הייתי גזענית כלפיהם לפני
אנונימית
כן
שואל השאלה:
עובדה שזה מה שקרה לי
אנונימית
זה בסדר
סורי אבל את גזענית , תעשי בדק בית עם עצמך למה מפריע לך ולמה קיים אצלך בראש סטיגמות מכלילות וסטריאוטיפים כלפיי אנשים...ותנסי לשנות את זה
אנונימי
שואל השאלה:
אני בטוחה שיש גם אנשים טובים אבל הרבה לא
אנונימית
שואל השאלה:
אני לא רוצה להיות גזענית אבל אני בטראומה
אנונימית
כמו שכתבו כאן, את כנראה באמת נסערת.. אם את רוצה לדבר, אני יותר מאשמח להקשיב. רק תזכרי שההכללה הזאת לא תועיל בכלום. בהצלחה עם זה
אם את בטראומה ובלחץ ממה שקרה לך , לכי תדברי עם אמא , אחות , חברה , או כל מי שיכול לעזור לך בעניין , חג שמח
אנונימי
אני אגיד לך מה
בכלא אופק יש אחוז יותר גבוה של אתיופים, אבל מי אמר שזה על אונס? ומי אמר שהם שם מסיבה מוצדקת? אני לא מסכימה איתך את האמת, תנסי להכיר אתיופים ורק אז ישתנו הדעות שלך.
~v~
חחח תהיי בריא. עכשיו תשנאי אותי כי מישהו שיש לו את אותו הצבע כמו שלי פגע בך? תאמיני לי אם הייתי כמוך מזמן הייתי שונא לבנים.
שואל השאלה:
אני לא שונאת אני פשוט יותר מפחדת מאתיופים כזה אוטומטית ויותר נזהרת
אנונימית
זה נטו בגלל הצבע. אם גבר לבן היה עושה לך את זה? היית מתרחקת מגברים לבנים? לא! תאמיני לי היית מתרחקת מכל הגברים בלי קשר לדת או גזע. פשוט היית נרתעת מכל הגברים, אבל בגלל שזה אתיופי, ו"כנראה לעדה הזאת יש יותר פושעים" אז זה פאק בהם. :)
ותעשי מה שבא לך, לא צריך שתסבירי את עצמך. עכשיו את יכולה להיות גזענית ולהגיד שיש לך סיבה "מוצדקת". בכבוד.
אהמ....אני מניחה שכן כי זה דיי לא בשליטתך....(?)...
אני מקווה שהכל בסדר...
מאיפה את יודעת שזה אתיופי?
את גזענית,תתביישי.
"איזה אתיופי ניסה לאנוס אותי עכשיו"
מאיפה לך שזה אתיופי?
דווקא את נשמעת קלילה,בכל זאת מישהו בא לאנוס אותך.

מי חינך אותך.
מי את בכלל שתגידי שזה נפוץ אצלנו

וואו אני רק רוצה לדעת מי את יפחדנית
רואים שזה ספאם. מי היה אונס אותך בכלל? דוחה.
אנונימית
זה נשמע לי כמו ספאם מצוץ מהאצבע
אני עברתי דברים, דברים קשים, זה אומר שאני צריך לשנוא עכשיו את כל מי שהיה מעדה כזאת או מגדר כזה בגלל שהאנשים שתקפו אותי היו כאלה?
כי אם כן אני אשנא בלי סוף, תקפו אותי המון אנשים
לא, אני לא שונא, אני משתדל להיות מנומס ובלתי נראה כדי שלא יקרה לי כלום אבל אני לא אסתכל על מישהו כי הוא גבר רוסי כמו האנס שלי ואתייג אותו בתור אנס.
אנונימי
איזה עדה את?
אני מבין אותך ומצר על כך, עברת טראומה.
המח שלך סיווג את "אנס פוטנציאלי", כגבר זר ממך לפי צבעו ומוצאו.
זה משהו שרק ידפוק אותך בחיים. כי זה פשוט לא נכון לחלוטין.
במקום להזהר מהאנשים המסוכנים, המח שלך יבדוק סכנות לפי צבע.

התרופה הכי טובה לפחד בכלל ולטראומה בפרט, היא ללכת וליצור הכירות עם מושא הפחד.
לכי ותצרי לאט לאט הכירות עם ישראלים ממוצא אתיופי.
אני מבטיח לך, שתכירי בני אדם נהדרים וטובים. אני בטוח שיש כאן כאלה שיוכלו לעזור לך בזה.
הרי כולנו בני אדם.
עברו רק 8 שעות ואתם כבר מאבחנים אותה עם טראומה
אני חושב שזה ספאם, איך מייד אחרי שהוא תקף אותך נהיית פתאום גזענית?
אנונימי
זו די הכללה, ולא סיבה לשנוא את כולם. אבל היי, אני ממש מצטערת שזה קרה לך~
אתיופים הם לא סודנים
את מכלילה את כולם את גזענית
אם כבר אז תשנאי אנסים או את מי שאנס אותך
אבל לשנוא אתיופים רק בגלל אדם אחד שפגע בך והוא במקרה מהקבוצה הזו. לשנוא ככה זה די מגעיל
אני מצטער :(

זה גם לא נעים שפוגעים בך או סתם ככה שונאים אותך
^ומה הבעיה עם סודנים בדיוק?
^^זה גם קצת מעליב
בדרום תל אביב יש הרבה סודנים שאונסים
מה בעיה? הבעיה שאתה לא מודע למציאות
אני גרתי בדרום תל אביב והאנס היחיד שפגשתי שם היה אשכנזי אז דיי
אנונימי
ethiopian - את גם הולכת לפי סטיגמות, אז מה את מצפה מאנשים לבנים?
melly/melvin שאני אבין,בגללה אתה מצדיק את השנאה כלפינו?
זה לא סטיגמות זה עובדות ... זה מוצג בחדשות
לא אומרת שהרוב הסודנים בסודן אבל הרבה בארץ כאלה כי נמצאים במצב נואש ...
אני לא מצפה מאנשים לבנים לכו לעזעזל לא צריכה את הטבות של אף בן אדם לבן חיי בסרט
זה לא מה שהוא התכוון
הוא התכוון שכשבן אדם גזען לאחרים ואחר כך מתלונן על גזענות כלפיו זה לא מוסרי
זה כמו שהומואים יהיו טרנספובים, לדוגמא, ופגשתי מאות כאלה שאחכ מתלוננים על הומופוביה
אנונימי
אבל זה שזה מוצג בחדשות לא אומר שהרוב ככה
גם החרדים מוצגים בחדשות כאלימים אבל זה מיעוט קיצוני
גם הערבים מוצגים בחדשות כרוצחים אבל אם כל הערבים היו רוצחים היינו כולנו מזמן מתים ו2 שליש מהרופאים שטיפלו בי או הבייביסיטר שלי היו רוצחים אותי מזמן
אנונימי
הסטטיסטקה לא טועה וכמות הפעמיים שזה קורה
וחרדים באמת קיצונים בלי קשר לתקשורת
יש לך סטטיסטיקה שבה כתוב כמה אחוז מהסודנים בארץ אנסו? מעניין
ולא הבנת את המשפט שבניתי, דיברתי על *מיעוט* קיצוני, אם כל החרדים היו קיצוניים מזמן הייתי נסקל באבנים ונרצח, בתור טרנס שגר פעם בירושלים
ולגבי מוצא של אנסים, רוב החברים שלי נאנסו לפחות פעם אחת וכך גם אני, וכל מי שאנס אותם היה יהודי. אשכנזי, מזרחי, רוסי, זה לא משנה.
ואנחנו מההוסטלים של דרום תל אביב, למה אף פעם לא אנס אותנו סודני אז?
אנונימי
הרוב זה לא כולם
חבל שלא הבנת ואין עם מי לדבר
הרוב כמו דימוקרטיה הוא הקובע...
^your miss
לא!
אני פשוט אומר שהיא מתנהגת כמו שואלת השאלה.
שואלת השאלה: "כנראה לעדה הזאת יש יותר פושעים, ולכן אני גזענית כלפיהם". זאת סטיגמה.
ethiopian: "בדרום תל אביב יש הרבה סודנים שאונסים, מה הבעיה?" - וגם זאת סטיגמה. זה כמו שמישהו יגיד עכשיו שבכלא אופק הרוב שם אתיופים, אז כנראה ששואלת השאלה צודקת (ובנינו.. אנחנו יודעים למה יש שם יותר אתיופים) אז את מבינה?! היא חייה על סטיגמות. מה שאני אומר בעצם זה - אם את חייה גם על סיגמות שיקריות, מה את מצפה מהאחר?
בכל מקרה זאת התפיסה שלי, זכותך לא להסכים.
סליחה? מי אתה בכלל
למה יש שם הרבה אתיופים אה?
ואנונימי - כן, לזה בדיוק התכוונתי.
את לא הבנת
אני הבנתי שאמרת הרוב ולא כולם
אני שאלתי אם יש לך הוכחה לזה שזה רוב, או שאת גזענית טהורה שניזונה מסטיגמות
אנונימי
melly תענה
your miss - לא הבנת אותי נכון.
התכוונתי שיש שם יותר אתיופים בגלל בגזענות, חשבתי שאנחנו באותו ראש. אבל אם נתפסת על דבר כזה. אין לי מה לדבר איתך יותר.
"חשבתי שאנחנו באותו ראש" טוב אחי
זכותי לחשוב ואתה יכול להסביר בצורה יפה
כנראה אתה מהחיים בסרט פה שצריכים קצת להוריד להם את האף לפני שהוא מגיע לשמיים.
את ליטרלי תוקפת בן אדם שהוא בצד שלך בסיפור כי את יוצאת מנקודת הנחה שכולם גזענים כלפי אתיופים וכולם נגדך... הוא לא נגדך, הוא בעדך
אנונימי
אנונימי,אם אתה מדבר אלי אתה תבין שלא תקפתי
ותקרא קצת ממה שדיברנו כדי להבין.
אני גזענית שנזונה מסטיגמות
חח חח
אם הייתי באמת כזאת ולא היה לי הוכחות לא הייתי מלתחילה מנסה לדבר איתך
למרות שאין עם מי..

יאללה בי חפש הוכחות לבד..
your miss - מהחיים בסרט פה? באיזה קטע? וכן, "חשבתי שאנחנו באותו ראש" לגבי העניין הזה (האתיופים בכלא אופק). תאמיני לי כל אחד יודע את האמת לגבי הסיפור הזה (אתיופים בעיקר) ויש את המכחישים. לא חשבתי שאני צריך להסביר לך דבר שהוא כל כך מובן מאליו.
your miss אני פה כל השיחה, ו"כנראה אתה מהחיים בסרט פה שצריכים קצת להוריד להם את האף לפני שהוא מגיע לשמיים" נשמע כאילו כן תקפת אותו
ethiopian1 אני לא יודע מאיפה הבאת את זה שאין עם מי לדבר כשאני בפירוש אמרתי שאם יש לך הוכחות אז תשלחי אותן ואני אאמין להן
אנונימי
דבר ואל תשחק אותה חמוד ולא באלך,פשוט דבר
ואני צדקתי מהאמירה שלי
כנראה אתה לא קראת את החלק שלו אה אנונימי
מה?
אל תשחק אותה חמוד? מה הקשר?
קראתי את החלק שלו
החלק שלו זה שהוא מודע לגזענות שיש בארץ, ושהוא יוצא נגד גזענות-כל סוג של גזענות
אנונימי
חאלס כבר פשוט דבר "מלי".
מה את רוצה שהוא יגיד?
אנונימי
למה אתה מגן עליו מה אכפת לך?
דיברו איתך?
אנונימית
"אין לי על מה לדבר איתך יותר"
1.לא חי בסרט טיפה?
2.אל תתערב כי לא שאלו אותך(גם זאת תקיפה?)

מי המוזר שעושה מינוסים פאק
אכפת לי כי אני לא מבין למה היא תוקפת אותו
אנונימי
אם את רוצה שלא אתערב אז אל תדברי בפורום ציבורי
אנונימי
עזוב טיפה חי בסרט,אתה חי בסרט על מלא

תוקפת?חחח
כן, תוקפת
נתתי לך דוגמאות
אני לא מבין למה את כועסת עליו
אנונימי
הם מדברים בניהם הוא יכול להגן על עצמו לבד
הוא מודה לך אבל הוא לא צריך אותך
אנונימית
אנונימי אתה קצת מנסה להיות גבר מולי
אם אתה רוצה,צא מהאנונימי ואדבר אלייך בהתאם
פשוט לדבר? מה אני עושה עד עכשיו? את פשוט רוצה שאני אסכים איתך. ואמרתי שאין לי מה לדבר איתך יותר כי אני מרגיש שאת מחפשת אותי על קטנות.
תסכים איתי על מה?
אתה לא יודע מה אני רוצה ואתה קופץ למסקנות.
פשוט תגיד מה הקשר תופסת אותך על קטנות
ת ד ב ר
עזבי.
מבין למה אמרתי לך שאתה חי בסרט?
לא רוצה לא צריך,לא מתחננת.
צודקת.
תודה ל"באמת שאין לי מה לכתוב.." "ממומחית" לענייני גזענות ואפליה בארץ ישראל.
פתרת לנו את הכל עם הסיכום הזה.
your miss , מה שהוא התכוון להגיד זה שבכלא אופק (כלא לבני נוער) , מרבית ההעצורים הם בני העדה בגלל שקיים גזענות בארץ מצד השוטרים שפותחים כל שני וחמישי לצעירים מהעדה תיקים על תקיפת שוטר וכו'....
והבחורה השנייה שדיברה איך את בתור אתיופית יכולה לשפוט , סודנים או כל מישהו אחר , כי זה מה שגם עושים לך או לאחים שלך וכו...שרואים אותם וישר מקטלגים אותם ושמים אותם בתבניות נוחות שהחברה מייצרת לדוג':(אתיופי אלים וכו') , (ראי ערך שואלת השאלה)
*אנשים צריכים להפסיק להתייחס לקבוצות לקולגטיב ולהתחיל להבין שכל אדם הוא אינדיבידואל והמעשים שלו שייכים אך ורק אליו*!!!
ולגבי התקשורת , התקשורת בעצמה מחזקת סטריאוטיפים ודעות קדומות כלפי אזרחים ומראה רק סיקור שלילי אז תפסיקו להיות ניזונים מהתקשורת ,
אנונימי
אני לא מנסה "לצאת גבר" מולך
אני פשוט מנסה להסביר לך שלצאת על בן אדם שהוא בעדך זה לא בסדר
אנונימי
עזוב אחי, סתם ילדים קטנים שמשחקים אותה ראש בקיר.
טוב אנונימי כל מילה
תאמין לי שאני יותר מודעת ממך לעולם ואם כבר לא כמוך ראש בקיר.
אני מודעת למה שהעדה שלי עוברת בגלל במדינת משטרה הזאת.
אבל גם הוא מודע
הוא כתב את זה
אנונימי
נו?ובמקום להסביר החי בסרט הזה משתחצן
הוא לא
אנונימי
אני משתחצן? והסברתי את עצמי.
מה שהוא רשם:"לא הבנת אותי נכון.
התכוונתי שיש שם יותר אתיופים בגלל בגזענות, חשבתי שאנחנו באותו ראש. אבל אם נתפסת על דבר כזה. אין לי מה לדבר איתך יותר."
"אין לי מה לדבר איתך יותר"
מה?מי אתה בכלל?
מה שאני רשמתי:"זכותי לחשוב ואתה יכול להסביר בצורה יפה
כנראה אתה מהחיים בסרט פה שצריכים קצת להוריד להם את האף לפני שהוא מגיע לשמיים."

בדגש על *אתה יכול להסביר בצורה יפה*
בצדק.
אני התייחסתי ודיברתי על משהו שונה והבאתי את זה בתור דוגמא לסטיגמה. ואת התלבשת על זה כאילו אני נגדך. (זה למה אמרתי שאני מרגיש שאת מחפשת אותי על קטנות) תעלי למעלה ותראי את זה שוב אם בא לך.
שאלתי מי אתה בכלל כי לא הבנתי,אבל לא אתה חושב את עצמך ורושם את זה.
אתה יכול להסביר אם אתה משחק אותה ככ בוגר.

זה עצוב להצדיק את עצמך בלי סיבה.
לא משחק אותה בוגר ולא נעליים.
בקיצור הבנת אותי, ואני אותך.
אנחנו סתם סוטים מהנושא של השאלה ופותחים דיון לא קשור.
שואל השאלה:
אתם פשוט רעים לא רק שאני בטראומה ממה שקרה ואני מנסה להתגבר על הפחד שלי אתם מאשימים אותי
תתבישו!
אנונימית
בטח שכן
את גזענית.
^כבר מה-"עכשיו יש לי סיבה לשנוא אתיופים." לא לקחתי אותך ברצינות.
שואל השאלה:
עברתי את זה
עכשיו אני שונאת מין שלם במקום
שונאת בנים
אנונימית
שואל השאלה:
הכי מעצבן זה שאומרים שזה ספאם
וזה שאחרי שזה קרה לי התקשרתי מהר לחברה והיא צחקה עלי שאני עובדת עליה
אנונימית
שואל השאלה:
וכולי בוכה
אנונימית
שואלת השאלה , אף אחד לא אמר דבר על רמת הפגיעה שלך מהמקרה ועל הטראומה שעלולה להיווצר מזה , את לא יכולה לכתוב אמירה שיש בב תוכן גזעני ולצפות שאנשים לא יגידו על זה כלום , באותה מידה היית יכולה גם לא לכתוב את זה ופשוט להישאר עם הדעות האישיות שלך (שבעניי הם מאוד חשוכות ופרמיטיבות )לעצמך ואיש לא היה אומר לך דבר , אבל שאת מחליטה לעלות נושא ככ כבד לדיון , תיקחי על עצמך את התוצאות .
ובנוגע לפגיעה האישית שלך אם באמת קרה לך ה שקרה ואת לא עוד ספאם, את יכולה לפנות למישהו קרוב אלייך ואולי זה יעזור לך ...
אנונימי
אנחנו אומרים שזה ספאם כי בואי שניה נחשוב בהגיון, אוקי?
אותי אנס האקס שלי, בחור רוסי
בהתחלה לקח לי כמה שבועות לעכל בכלל את מה שקרה
אחר כך לקח לי זמן לדבר על מה שקרה
ובסוף קלטתי שאני מפחד מבחורים רוסיים בני גילי (מה שאירוני-אני בעצמי כזה) (כמובן שאני תמיד מזכיר לעצמי שזה לא אשמתם שהוא בן אדם חרא)
אחרי כמה זמן? 4-5 חודשים מאז שנאנסתי?
ואת טוענת שכמעט נאנסת, אפילו לא נאנסת, ושאת התהליך שעברתי בכמעט חצי שנה עברת בכמה דקות
אנונימי
פשוט היית גזענית לפני ועכשיו את מנסה להצדיק את זה..
זה בסדר מצידך להרגיש כל דבר, אף אחד לא יגיד לך מה מותר ואסור לך לחשוב או להרגיש כלפי עדה. זה קודם כל.
דבר שני, זה לא נותן לך לגיטימציה להגיע למסקנה שכל האתתיופים לא בסדר, ואם תשאלי אותי ה"גזענות שלך" לא מוצדקת, כי אם אתיופי אחד פגע בך זה לא אומר כלום על כל העדה.
זאת הרגשה לא נעימה מה שקרה לך
אבל לא כולם כאלה