56 תשובות
דלת פתוחה כמדומני
שואל השאלה:
עושים בחינם שם?
עושים בחינם שם?
אנונימית
אני מישהו, ילד מוזר
היא בת 18. זה לא גיל לילד. ואם היא ראתה לנכון להפיל היא תפיל.
לשואלת - בדלת פתוחה אם אני לא טועה.
היא בת 18. זה לא גיל לילד. ואם היא ראתה לנכון להפיל היא תפיל.
לשואלת - בדלת פתוחה אם אני לא טועה.
דלת פתוחה.
הם אמורים לעשות בחינם כי זה לבני נוער שנכנסו להריון ולא מערבים הורים גם
הם אמורים לעשות בחינם כי זה לבני נוער שנכנסו להריון ולא מערבים הורים גם
היי יש מרכז שקוראים לו לילך, תקראי קצת שם אולי זה יוכל לעזור לך
אנונימית
זה יוריד לך את אחוזי. הלידה הם מגרדים לך תינוק מהבטן זה נוראי
שואל השאלה:
התינוק בקושי נוצר .. חודש ראשון רק
התינוק בקושי נוצר .. חודש ראשון רק
אנונימית
זהו שהיא כן יכולה להחליט כי זה הגוף שלה.
אף אחד לא שאל אותך מהי הפריבילגיה החשובה בעיניך
אנונימית
זה כמו לרצוח מישהו עם סכין לוקחים מי סכין כזאתי ומגרדים אותו זה מטורף אבל זה ככה
אני מישהו, ילד מוזר
1.אין לו מחשבה כי היא בחודש הראשון (אני חושבת) וזה רק גנים ואין אפילו יצור.. לעובר אין מחשבות עד שהמוח לא נוצר.
2.אל תסתמך על ynet זה לא משהו של חוקרים אלא כל אחד יכול לרשום שם הכל. חברה שלי רשמה שם שבן קיבל לראשונה מחזור.. וזה עדיין קיים ולא נמחק וזה אפילו לא מבוסס על כלום.
3.זאת הבחירה שלה ואל תתערב לה
1.אין לו מחשבה כי היא בחודש הראשון (אני חושבת) וזה רק גנים ואין אפילו יצור.. לעובר אין מחשבות עד שהמוח לא נוצר.
2.אל תסתמך על ynet זה לא משהו של חוקרים אלא כל אחד יכול לרשום שם הכל. חברה שלי רשמה שם שבן קיבל לראשונה מחזור.. וזה עדיין קיים ולא נמחק וזה אפילו לא מבוסס על כלום.
3.זאת הבחירה שלה ואל תתערב לה
בחודש הראשון התינוק מקבל את ההרגשה - עמוד השדרה ממנו ההרגשה מועברת.
זה לחלוטין הגוף שלך, אבל ישנו גם גופו של התינוק.
הכתבה בווינט מבוססת על מחקר.
בכל מקרה מחקו לי מלא תשובות, אז אפסיק כאן..
זה לחלוטין הגוף שלך, אבל ישנו גם גופו של התינוק.
הכתבה בווינט מבוססת על מחקר.
בכל מקרה מחקו לי מלא תשובות, אז אפסיק כאן..
לא הכרחתי אני רק. מסבירה לה
אני מישהו, ילד מוזר-
זו כן החלטה שלה, אתה אף פעם לא תצטרך לעמוד בכזו החלטה קשה, אז אין לך זכות לדבר ככה בכלל
היא החליטה ככה וככה יהיה
זו כן החלטה שלה, אתה אף פעם לא תצטרך לעמוד בכזו החלטה קשה, אז אין לך זכות לדבר ככה בכלל
היא החליטה ככה וככה יהיה
אנונימית
שואל השאלה:
לא מעניין אותי הדעה שלך תכתוב מה שבאלך ילד מוזר
לא מעניין אותי הדעה שלך תכתוב מה שבאלך ילד מוזר
אנונימית
החלטה של לרצוח או לא.. זה לא עניין של רגש, זה עניין של עובדות..
זה לא דיון על לעשות הפלה או לא
זה לא עניינך אם היא תעשה הפלה או לא
זה לא עניינך אם היא תעשה הפלה או לא
אנונימית
הוא רק רצה לעזור ממליצה לכולכם ללכת לגוגל ולקרוא איך הם עושים את ההפלה...
עד שאתה לא תהיה במקומה אין לך זכות להגיד דברים כאלה.
אנונימית
שוב, לאף אחד אסור לרצוח את התינוק שלו..
שוב, היא תעשה מה שהיא רואה לנכון.
להגיד את זה בצורה כזאת זה מזעזע
להגיד את זה בצורה כזאת זה מזעזע
אנונימית
לפעמים המציאות מזעזעת..
זהו שהמציאות היא אחרת.
אתה אף פעם לא תבין מה היא מרגישה כי אתה אף פעם לא תוצב בהחלטות הקשות האלה
יאללה נגמר הדיון שאף אחד לא ביקש ממך ולא שאל אותך אם היא צריכה לעשות או לא
דעתך לא משנה כלום
אתה אף פעם לא תבין מה היא מרגישה כי אתה אף פעם לא תוצב בהחלטות הקשות האלה
יאללה נגמר הדיון שאף אחד לא ביקש ממך ולא שאל אותך אם היא צריכה לעשות או לא
דעתך לא משנה כלום
אנונימית
אני לא מדבר על הדעה שלי, אלא על העובדה שהעובר הוא יצור אנושי חי, ולהרוג אותו זה רצח.
עניתי רק כדי לעזור ולהציג מספר צדדים שבתהליך רצח העובר, אני חושב שלפני כל תהליך רצוי לראות מספר צדדים.
אם תרצי סיוע בגידול התינוק תוכלי לפנות לעמותת אפרת.
עניתי רק כדי לעזור ולהציג מספר צדדים שבתהליך רצח העובר, אני חושב שלפני כל תהליך רצוי לראות מספר צדדים.
אם תרצי סיוע בגידול התינוק תוכלי לפנות לעמותת אפרת.
טוב אי אפשר ההתווכח בהצלחה !
להתווכח**
אף אחד לא ביקש ממך להציג מספר צדדים.
אף אחד לא ביקש ממך כלום חוץ מאיפה ניתן לעשות הפלה חינם
אף אחד לא ביקש ממך כלום חוץ מאיפה ניתן לעשות הפלה חינם
אנונימית
תמיד רצוי לצפות במספר צדדים, לא תמיד אנשים מודעים לתהליכים, בשביל זה הצגתי את המחקר הנ"ל ואת העמותה שתוכל לסייע.
תודה
אבל לא תודה פרופסור
אבל לא תודה פרופסור
אנונימית
מסכימה איתך
איתו**!
זה לא רצח אם זה לא חי.
רק בשבוע ה8 יש לעובר לב פועם ופעילות מוחית שבעצם הופכים אותו לסוג של יצור חי
היא רק בחודש הראשון.
זה לא רצח, היא לא רוצחת אף אחד, אי אפשר לרצוח משהו שבכלל לא חי עדיין.
רק בשבוע ה8 יש לעובר לב פועם ופעילות מוחית שבעצם הופכים אותו לסוג של יצור חי
היא רק בחודש הראשון.
זה לא רצח, היא לא רוצחת אף אחד, אי אפשר לרצוח משהו שבכלל לא חי עדיין.
מגיל 3 שבועות לעובר יש עמוד שדרה והרגשה.
העמוד שדרה בקושי התעצב אלא רק קיבל צורה כללית ואין עצבים שבאמת עובדים, העובר הוא בגודל של אולי מילימטר. גם אם יש באמת עצבים הם לא קולטים שום דבר ("תחושה") ולא מעבירים את זה לשום מרכז בקרה כי אפילו מוח אין. זה לא דבר חי בשום צורה.
הלב מתחיל להתפתח בשבוע הרביעי חמישי.
https://youtu.be/taqg1pxh2oi
גם אם הלב כבר מתחיל לפעום בשבוע 5-6 , למרות שלפי מה שאני יודעת זה רק בשבוע ה8, זה עדיין לא עושה את הגוש תאים בגודל מילימטרים ספורים, יצור חי.
הנושא הזה כל כך חרוש ומתנגש בשאלה של מתי בדיוק עובר נחשב באמת עובר ולא רק זיגוטה.
כי זיגוטה כלבדה היא לא יצור חי. היא תא עם 46 כרומוזים, ציטופלזמה וקרום ועוד.
עם הזמן, ככל שהיא תשתכפל ועוד תאים יתחילו להרכיב עוד מערכות, כל המערכות יגיעו לשלב שבו הן מתפקדות , בוא נגיד , בצורה תקינה של 90% ואולי אז באמת נוכל להגדיר שהדבר הזה ברחם, הוא עובר והוא יצור חי.
על פי ההגדרה הקלאסית ליצור חי זה יצור שמסוגל לבצע נשימה, חילוף חומרים, רבייה, תורשה ועוד.
בוא נתחיל מזה שעובר לא נושם ברחם בכלל. הוא נושם לראשונה רק כשהוא נולד.
חילוף חומרים מתקיים. רבייה - יש מערכת רבייה אצל העובר אבל היא לא מפותחת בכלל.
תורשה קיימת.
תנועה- מלבד זה שהגוש תאים זז בסביבה המימית של הרחם, הוא לא באמת יתחיל לזוז מעצמו ויעשו תנועות מכוונות עד השבוע ה8.
בשבוע ה8 כבר יש בסיס יסוד לבניית המוח והפעלת חוט השדרה מה שמאפשר את התנועה הקלה של הגוש תאים הקטן.
פעילות מוחית בשיאה נרשמת רק בטריסמסטר השני - כלומר 3 חודשים מאז ההפרייה.
אז אם נלך על הגדרת הגוש תאים כיצור חי מתי שיכולה להיות לו תודעה, מתי שהוא מסוגל לחלום - זה 3 חודשים.
ב3 חודשים זה עובר והוא יכול לחלום ולמצמץ ולהזיז את הגפיים - יש לו מערכת עצבים ומוח שמחולק ל5 החלקים הידועים.
ובוא נסכם את זה סופית שמלבד העובדה שזה אולי יצור חי רק ב3 חודשים, אם האישה לא מסוגלת או לא רוצה להביא את התינוק, ועדיין לא עברו חודשיים (שזה מה שאני מאמינה הזמן המקסימלי שמומלץ לעבור בו הפלה, כי ב8 שבועות הלב פועם ויש סימנים לפעילות מוחית) ,
זכותה המלאה להפיל, וזה נקרא להפיל ולא לרצוח.
אי אפשר לרצוח משהו שהוא לא חי.
הנושא הזה כל כך חרוש ומתנגש בשאלה של מתי בדיוק עובר נחשב באמת עובר ולא רק זיגוטה.
כי זיגוטה כלבדה היא לא יצור חי. היא תא עם 46 כרומוזים, ציטופלזמה וקרום ועוד.
עם הזמן, ככל שהיא תשתכפל ועוד תאים יתחילו להרכיב עוד מערכות, כל המערכות יגיעו לשלב שבו הן מתפקדות , בוא נגיד , בצורה תקינה של 90% ואולי אז באמת נוכל להגדיר שהדבר הזה ברחם, הוא עובר והוא יצור חי.
על פי ההגדרה הקלאסית ליצור חי זה יצור שמסוגל לבצע נשימה, חילוף חומרים, רבייה, תורשה ועוד.
בוא נתחיל מזה שעובר לא נושם ברחם בכלל. הוא נושם לראשונה רק כשהוא נולד.
חילוף חומרים מתקיים. רבייה - יש מערכת רבייה אצל העובר אבל היא לא מפותחת בכלל.
תורשה קיימת.
תנועה- מלבד זה שהגוש תאים זז בסביבה המימית של הרחם, הוא לא באמת יתחיל לזוז מעצמו ויעשו תנועות מכוונות עד השבוע ה8.
בשבוע ה8 כבר יש בסיס יסוד לבניית המוח והפעלת חוט השדרה מה שמאפשר את התנועה הקלה של הגוש תאים הקטן.
פעילות מוחית בשיאה נרשמת רק בטריסמסטר השני - כלומר 3 חודשים מאז ההפרייה.
אז אם נלך על הגדרת הגוש תאים כיצור חי מתי שיכולה להיות לו תודעה, מתי שהוא מסוגל לחלום - זה 3 חודשים.
ב3 חודשים זה עובר והוא יכול לחלום ולמצמץ ולהזיז את הגפיים - יש לו מערכת עצבים ומוח שמחולק ל5 החלקים הידועים.
ובוא נסכם את זה סופית שמלבד העובדה שזה אולי יצור חי רק ב3 חודשים, אם האישה לא מסוגלת או לא רוצה להביא את התינוק, ועדיין לא עברו חודשיים (שזה מה שאני מאמינה הזמן המקסימלי שמומלץ לעבור בו הפלה, כי ב8 שבועות הלב פועם ויש סימנים לפעילות מוחית) ,
זכותה המלאה להפיל, וזה נקרא להפיל ולא לרצוח.
אי אפשר לרצוח משהו שהוא לא חי.
להגיד שלהפיל זה להרוג יצור אנושי חי זה כמו לומר שלהסיר שומה זה להרוג יצור אנושי חי.
כי כבר מצאו איך להחזיר את התאים האלו לתאי גזע ובתכלס זה אפשרי להפוך את השומה הזאת לעובר.
בחייאת ראבק אתם והמוסר הלקוח שלכם.
למיטב ידיעתי אפשר בדלת פתוחה.
כי כבר מצאו איך להחזיר את התאים האלו לתאי גזע ובתכלס זה אפשרי להפוך את השומה הזאת לעובר.
בחייאת ראבק אתם והמוסר הלקוח שלכם.
למיטב ידיעתי אפשר בדלת פתוחה.
אבל השומה היא לא עובר, העובר הוא עובר.
דוגמה פשוטה מאוד
אני מחזיקה ביד אחת תינוק שרק נולד וביד השנייה צלוחית עם "עובר" בן 3 שבועות שכמו שכבר הבנו הוא בגודל של מילימטר.
אני עומדת על גג של בניין ואני הולכת , ב100%, להפיל את אחד מהם.
אתה מחליט את מי אני אמשיך להחזיק ביד, ואת מי אני אפיל
וואלה אני אנחש שאתה תגיד לי להמשיך להחזיק את התינוק ולשחרר ולהפיל את הצלוחית
כי אתה יודע שיש הבדל בין השניים
אז בוא, נחתוך את הבולשיט.
השואלת לא שאלה מה דעתך על הפלה
היא לא שאלה ולא ביקשה צדדים נוספים
אתה מוזמן לצאת מהשאלה, ולהפסיק להתערב לאנשים בחיים ובהחלטות שלהם, בעיקר שאתה אף פעם לא תבין את ההחלטות האלה
אני מחזיקה ביד אחת תינוק שרק נולד וביד השנייה צלוחית עם "עובר" בן 3 שבועות שכמו שכבר הבנו הוא בגודל של מילימטר.
אני עומדת על גג של בניין ואני הולכת , ב100%, להפיל את אחד מהם.
אתה מחליט את מי אני אמשיך להחזיק ביד, ואת מי אני אפיל
וואלה אני אנחש שאתה תגיד לי להמשיך להחזיק את התינוק ולשחרר ולהפיל את הצלוחית
כי אתה יודע שיש הבדל בין השניים
אז בוא, נחתוך את הבולשיט.
השואלת לא שאלה מה דעתך על הפלה
היא לא שאלה ולא ביקשה צדדים נוספים
אתה מוזמן לצאת מהשאלה, ולהפסיק להתערב לאנשים בחיים ובהחלטות שלהם, בעיקר שאתה אף פעם לא תבין את ההחלטות האלה
אבל גם העובר הוא יצור חי, נכון שהתינוק בשלב מתקדם יותר, זה לא אומר הרבה..
רצוי שהשואלת תצפה במספר נקודות מבט, גם אם היא לא ביקשה..
בכל מקרה, יום טוב.
רצוי שהשואלת תצפה במספר נקודות מבט, גם אם היא לא ביקשה..
בכל מקרה, יום טוב.
החלטת "להרוג" את הגוש תאים
אם לא היה הבדל ביניהם ושניהם נחשבים יצורים חיים בעיניך הדילמה הייתה בלתי אפשרית עבורך
ובכל זאת, בחרת. כי אתה יודע
ממליצה לך שלא לדבר על נושאים שאתה לא צריך לדבר עליהם ובמיוחד כשאף אחד לא ביקש את דעתך.
אם לא היה הבדל ביניהם ושניהם נחשבים יצורים חיים בעיניך הדילמה הייתה בלתי אפשרית עבורך
ובכל זאת, בחרת. כי אתה יודע
ממליצה לך שלא לדבר על נושאים שאתה לא צריך לדבר עליהם ובמיוחד כשאף אחד לא ביקש את דעתך.
אני לא חושב שאת יכולה לצנזר את חופש הביטוי מאנשים שאת לא מסכימה איתם, "לא צריך לדבר עליהם", אנחנו אומה חופשית..
בכל מקרה, כבר לא מדובר בגוש תאים רנדומלי אלא בעובר.
בכל מקרה, כבר לא מדובר בגוש תאים רנדומלי אלא בעובר.
צינזור חופש ביטוי?
"חופש הביטוי" שלך קורא לנערה רוצחת רק כי היא לא רוצה להיות בהריון
והוכיחו לך היות ואתה כל כך עקשן, שההריון שלה לא מספיק מתקדם כדי להחשיב את מה שהולך הרחם שלה כיצור חי.
ובכל זאת אתה מתעקש להתעלם מעובדות, וממחקרים, ולקרוא לאנשים "רוצחים" למרות שעל פ ההגדרה הם ממש לא רוצחים, רק כי הם לא מוכנים למסור את השליטה על הגוף שלהם לידי גורמים חיצוניים, ורוצים לחיות חיים שהם שלמים איתם ולא להרוב לעצמם את החיים.
חופש הביטוי זה להגיד "אני מאמין באללה" מבלי שיהרגו אותך על זה
חופש הביטוי זה להגיד "אני חושב שטבעונות צריכה להיות דרך קבע אצל כולם" מבלי שירביצו לך על זה
חופש הביטוי זה *לא* "לנשים אין זכות להפיל כי מהרגע שהתבצעה הפרייה יש להן ברחם יצור חי ואני לא אסכים שאישה תפיל את העובר שהיא לא רוצה ולא התכוונה לשאת מההתחלה. אם כן אז היא רוצחת"
למרות ששוב, הוכיחו לך אחרת מיליון פעם.
הפלה היא הכרחית, הפלה היא זכות לכל אישה שלא רוצה להיות בהריון ונכנסה בלא מתוכנן או באונס, הפלה היא זכות לכל אישה שהעובר שלה מעמיד אותה בסכנה. על פי חוק רופאים לא מפילים עובר שגילו עולה על 6 חודשים, 23 שבועות.
ותהיה בטוח שאם היה לך רחם היית מבין את זה.
"חופש הביטוי" שלך קורא לנערה רוצחת רק כי היא לא רוצה להיות בהריון
והוכיחו לך היות ואתה כל כך עקשן, שההריון שלה לא מספיק מתקדם כדי להחשיב את מה שהולך הרחם שלה כיצור חי.
ובכל זאת אתה מתעקש להתעלם מעובדות, וממחקרים, ולקרוא לאנשים "רוצחים" למרות שעל פ ההגדרה הם ממש לא רוצחים, רק כי הם לא מוכנים למסור את השליטה על הגוף שלהם לידי גורמים חיצוניים, ורוצים לחיות חיים שהם שלמים איתם ולא להרוב לעצמם את החיים.
חופש הביטוי זה להגיד "אני מאמין באללה" מבלי שיהרגו אותך על זה
חופש הביטוי זה להגיד "אני חושב שטבעונות צריכה להיות דרך קבע אצל כולם" מבלי שירביצו לך על זה
חופש הביטוי זה *לא* "לנשים אין זכות להפיל כי מהרגע שהתבצעה הפרייה יש להן ברחם יצור חי ואני לא אסכים שאישה תפיל את העובר שהיא לא רוצה ולא התכוונה לשאת מההתחלה. אם כן אז היא רוצחת"
למרות ששוב, הוכיחו לך אחרת מיליון פעם.
הפלה היא הכרחית, הפלה היא זכות לכל אישה שלא רוצה להיות בהריון ונכנסה בלא מתוכנן או באונס, הפלה היא זכות לכל אישה שהעובר שלה מעמיד אותה בסכנה. על פי חוק רופאים לא מפילים עובר שגילו עולה על 6 חודשים, 23 שבועות.
ותהיה בטוח שאם היה לך רחם היית מבין את זה.
זאת דעתך. אבל חופש הביטוי מאפשר לכל אחד להתבטא, זה הכל.
בגיל 6 חודשים העובר כבר יכול להיוולד כתינוק פג..
אני מכיר לא מעט נשים בעלות רחם שמתנגדות להפלות, אני רק מציג דעה.
בגיל 6 חודשים העובר כבר יכול להיוולד כתינוק פג..
אני מכיר לא מעט נשים בעלות רחם שמתנגדות להפלות, אני רק מציג דעה.
אם הן מתנגדות להפלות שלא יעשו הפלה אם הן נכנסו להריון.
זה לא אומר שמי שתעשה הפלה היא רוצחת.
זכותן להיות עם דעה, אף אחד לא ביקש לשמוע את הדעה כמו שפה בשאלה אף אחד לא ביקש לשמוע את הדעה שלך.
זה לא אומר שמי שתעשה הפלה היא רוצחת.
זכותן להיות עם דעה, אף אחד לא ביקש לשמוע את הדעה כמו שפה בשאלה אף אחד לא ביקש לשמוע את הדעה שלך.
הצגתי מספר צדדים, ואף הפנתי לעמותת אפרת שמסייעת בנושא.
בסך הכל רציתי לעזור ולהציג דעה נוספת.
בסך הכל רציתי לעזור ולהציג דעה נוספת.
לא התבקשת לכך ואפילו כשהיא אמרה שהדעה שלך לא הכרחית והיא לא רוצה לשמוע, המשכת לדבר והמשכת להתווכח.
זה כבר נקרא לכפות את הדעה שלך על אנשים.
זה כבר נקרא לכפות את הדעה שלך על אנשים.
זאת לא כפיה, לא כפיתי דבר על אף אחד.
רק עניתי לאלו שכיוונו כלפיי האשמות.
רק עניתי לאלו שכיוונו כלפיי האשמות.
מן הסתם
חבל שאת רוצה להפיל אני מתה להיכנס להריון נוסף הלוואי והייתי יכולה להיות במקומך בהריון ילד זה ברכה ולא כולם זוכים לזה
*ואת פשוט הולכת לרופאת נשים היא תראה שאת
לא נשואה והיא תשאל אותך לבד אם את מעוניינת להשאיר את ההריון או לא...
*ואת פשוט הולכת לרופאת נשים היא תראה שאת
לא נשואה והיא תשאל אותך לבד אם את מעוניינת להשאיר את ההריון או לא...
השומה יכולה להיות עובר, וגם גוש התאים הזה יכול להיות עובר. אבל הוא עדיין לא.
אין לו לא לב, לא מוח, והוא לא יכול לתפקד בעצמו. הוא לא נקרא יצור חי נקודה.
אין לו לא לב, לא מוח, והוא לא יכול לתפקד בעצמו. הוא לא נקרא יצור חי נקודה.
לעובר יש לב, ויש גוף, ועמוד שידרה.
לשומה אין.
השומה לא ניזונה מאוכל.
לשומה אין.
השומה לא ניזונה מאוכל.
השואלת לא ביקשה דעה אם זה רצח או לא
תחסוך את הדעות המטומטמות שלך לעצמך
תחסוך את הדעות המטומטמות שלך לעצמך
אבל זה לא עובר, זה מה שאתה לא מבין.
כשעושים הפלה גוש התאים הזה הוא בגודל של שומה.
אין לו לב, אין לו גוף ואין לו עמוד שדרה.
לא עושים הפלה כשיש כבר תינוק מפותח. לא עושים הפלה כשיש דופק.
כשעושים הפלה גוש התאים הזה הוא בגודל של שומה.
אין לו לב, אין לו גוף ואין לו עמוד שדרה.
לא עושים הפלה כשיש כבר תינוק מפותח. לא עושים הפלה כשיש דופק.
עושים הפלה עד גיל 22 שבועות, העובר בהחלט חיי בגילאים האלה.
יש לו עמוד שידרה מגיל 3 שבועות.
יש לו עמוד שידרה מגיל 3 שבועות.