פשצית אתאיסטית...הכריחו אותי לומר ביחד עם כולם שיר המעלות למרות שציינתי שאני אתאיסטית...זה בסדר שהם עושים את. זה?

כן כי זה כולם ביחד

כן

לא

שואל השאלה:
למרות שציינתי שאני אתאיסטית? אני חושבת לפרוש בגלל זה. זה פשוט נוראי בעיני

זו פעילות קבוצתית, אין קשר לכך שהיא גם דתית, את מחוייבת להשתתף בכל פעילות קבוצתית ללא קשר לאופייה, גם אם זה היה קריאת תרגילי מתמטיקה.

כן זה בסדר
את יהודיה בסופו של דבר לא?

הייתי פורש במקומך או מוחה. זה דוחה מצידם

אנונימי - לא, היא לא יהודייה בסופו של דבר, וגם אם היא נולדה להורים יהודיים ברוב ערמומיותה זה לא אומר שיש לכם את הזכות להחדיר לה את הדת שלכם לורידים.

שואל השאלה:
ואם הייתי נוצריה? אני לא חושבת שזה משנה בכלל. אני לא צריכה להתפלל אם זה נוגד את החוקים שלי.

כפייה דתית.

זה בדיוק כמו שבפסח מוכרים רק דברים "כשרים" לפסח.

אם את נוצריה זה משהו אחר
אבל אם את יהודיה את צריכה לכבד את אלה שמתפללים.
ולהגיד איתם תהילים.

שואל השאלה:
אשכרה אני פורשת בגלל זה... כאילו כולם יצאו עליי בקטע הזה שמה...ואני לא מבינה למה להיות בזה למרות שכיף לי שנה כל כך. משום שזה ככ לא בסדר ואני לא יכולה לומר את זה כי קשה לי. וזה ממש מבאס

אסביר שוב.

גם אם היית נוצריה או מוסלמית עדיין היית צריכה לומר את זה יחד עם כולם, כי זה חלק מהפעילות הקבוצתית.
זו לא פעילות דתית שאינה חלק מהתנהלות הקבוצה שאליה את שייכת ואף על פי כן הכריחו אותך להשתתף.
את שייכת לקבוצה, ואת מחוייבת להשתתף בכל פעילות קבוצתית ללא קשר לאופייה, בין אם הוא חברתי, דתי, פוליטי או לימודי.
זה לא שזה נעשה כצעד דתי, זו סה" פעילות קבוצתית שבמקרה גם משתייכת ליהדות.

ותסבירי לי איזה חוקים שלך זה נוגד בדיוק?
לא זכור לי שיש לאי-מי חוקים נגד קריאת טקסטים יהודיים.

אנונימי^^
לכבד זה לא להכריח אותה גם להיות חלק מזה

שואל השאלה:
כיבדתי,זה שלא התפללתי איתם לא אומר שלא כיבדתי. רגע,אז אם אני יהודיה ולא עושה דברים של נוצרים כשאני בסביבה שלהם, זה גם נקרא לא לכבד? נו באמת.

התכוונתי לכבד ולהגיד איתם תהילים.
זה לא מזיק.

אני אתאיסט ואני חושב שאת ממש מגזימה.
טיפ לחיים - את גרה בארץ ישראל. יש פה לא מעט מאמינים.
אז אל תהיי צודקת - תהיי חכמה. אל תסתכלי על זה בתור "כפייה"... זה סהכ לומר שיר המעלות.

אם את אתאיסטית מה אכפת לך להגיד את זה ? אם את לא מאמינה בכלל, אז זה כאילו בשבילך להגיד צמד מילים שלא קשורים אחד לשני..

מדינת הלכה כבר כאן, עצוב

לא

אני אתאיסטית, אני משצית, את לא באמת חייבת לשיר את יכולה לעשות עם השפתיים, ואת יכולה גם לא לשיר הסבירות שלמישהו באמת אכפת היא אפסית.
היותך אתאיסטית לא מונע ממך לשיר.

לא...
אצלנו גם שרו שיר למעלות וגם את תפילת הדרך, אמרו לפני לשמור על השקט ומי שרצה הצטרף.

אה ואל תפרשי בגלל זה.
פעם הבאה תעשי עם השפתיים בכאילו או ולפני התפילה לכי הצידה עם אחד המדריכים/ מורים כדי לבקש מהם לא להכריח אותך

בעיה שלך את נכנסת לשם את צריכה לעשות כל מה שאומרים לך
אם את לא עושה מה שעושים שם תפרשי הם לא עושים מה שבא לך

אני חושב שאפשר לכבד גם בתור אתאיסט
אבל מה לא, לא אהבתי שניסו להכריח אותך
את לא רוצה משהו באמת אז תסרבי
אף אחד לא יהרוג אותך ולא יכול "להרוג" אותך על זה

ממש לא בעיה שלה.
אסור להם להכריח אותה לעשות דברים, מניסיון. (חוץ ממסלולים ובנייה מחנאית - כלום. וגם זה בקושי)
זאת בחירה שלה להיות שם, הם צריכים לכבד את האמונה (חוסר אמונה) שלה, והיא צריכה להיות בשקט ולכבד בזמן ששרים שיר למעלות.

היא נכנסה לזה?בעיה שלה
אם היא לא יכולה לכבד את מה שעושים שם שתצא.
אף אחד לא ילך על פי הראש שלה.

בדיוק בגלל שזו בחירה שלה להיות שם היא חייבת להשתתף בכל הפעילות קבוצתית, כי היא לא שם בכפייה, ככה שאם לא מתאים לה היא יכולה ללכת.
אבל אם היא שם מרצונה, היא מחוייבת בכל הכללים והפעילויות.

זאת ממש לא בעיה שלה. הם צריכים לכבד אותה בדיוק כמו שהיא מכבדת אותם ולא להכריח אותה לשיר

זה הרוב נגדה
שוב,שרים במקום שהיא נכנסה אליו?
בעיה שלה כי הם לא הולכים להפסיק בגלל שהילדה הזאת בחרה להיות אתאיסטית.
כואב לה שתצא

כן מה כל כך קשה לך לקרוא כמה משפטים מי ישמע כאילו היכו אותך במכות חשמל תפסיקו להגזים ולהתבכיין על כל שטות שזאת כפייה דתית בטוח שאם היית עומדת על שלך היו מניחים לך.

לא הבנתי למה הם "חייבים" לכבד אותה בגלל שהיא בחרה להיכנס לשם מרצונה החופשי.
אם אכנס עכשיו מרצוני למנזר הם יהיו חייבים לכבד אותי ולהסיר את כל הצלבים ולמלא את הספריות בסידורים וחומשים?
אני לא מבין.

"חריף אש"
בדיוק

שמעי זה כמו המורלים. במורלים לא מכריחים אף אחד להשתתף, נכון? אני למשל לא משתתפת במורלים, אבל כן שומרת על השקט בזמן שהם עושים מה שהם לא עושים. זה לא שאני באה ומתחילה לדבר ולהפריע (כן, זה מפריע אם מדברים)
אז גם כאן אסור להכריח אותה להשתתף, אבל היא חייבת לשמור על השקט ולכבד.

והיא עדיין לא כיבדה,אפילו שכולם שרים היא באה עם האמירה "אני אתאיסטית" אם את לא יכולה לשמור על החוקים איתם אז תצאי.
מי היא בכלל אם כל הכבוד

זה לא חוק לשיר שיר למעלות, לעזאזל
היה אסור להם להכריח אותה והיא לא חייבת לפרט למה היא לא רוצה לשיר, זה הכל.

אויש באמת מה אתם עושים במדינה הזאת בכלל אם אתם כל כך אנטי ליהדות ?!
אם לא היהדות אין לנו בכלל זיקה לארץ הזאת

הם עושים את הדברים האלה ואני מאמינה שהם גם יעשו,לא רוצה לשיר שתצא
היא הייתה צריכה לקחת את זה בחשבון.

למה היה אסור להם להכריח אותה?
לא הבנתי.
היא חלק מקבוצה, אך משום מה לא משתתפת בפעילות שכולם משתתפים בה, היא בעייתית.
זה חלק מהפעילויות של הקבוצה, ומי שנמצא בקבוצה חייב להשתתף בכל הפעילויות ללא קשר לאופיין, כולל זו.
מי שלא מתאים לו, יכול ללכת, אף אחד לא שם בכפייה.
למי אכפת שהיא אתאיסטית?
שתהיה גם בודהיסטית, מוסלמית, נוצרייה, אתיופית או סינית...

שואל השאלה:
אבל הייתי בשקט! לא דיברתי! רק בסוף אמרו לי פעם אחרונה שאת לא משתתפת איתנו ולא אכפת לנו מהאמונה שלך.

ממש לא. זו כפייה דתית

את יכלת ללכת מתי שאת רוצה, לא החזיקו אותך שם בכוח

ויש לי שאלה אחרת.
מה רע בקצת דת?
בסופו של יום את יהודייה, בת להורים יהודים, ואת שייכת לקבוצה אתנית מפוארת שכוללת בתוכה את: איינשטיין, שפילברג ועמי אילון. ואל תשכחי שיהודי יכול להיות יהודי גם אם הוא לא מאמין באלוהים.
חוץ מזה, תסתכלי על התוכן של שיר למעלות, זה יותר שיר הלל, לא תפילה.
אני אישית חושב שהתוכן שם מקסים, תקראי אותו ואולי תתחברי.

שמעי, בבקשה תתעלמי מתגובות כמו של חריף אש..
אף אחד לא יכול להכריח אותך כלום, לדעתי אם זה באמת הפריע היית פשוט צריכה ללכת הצידה מהפעילות הזאת ולהסביר לאחד המדריכים באופן פרטי.

אף אחד לא חייב להיות חלק מכל פעילות שהוא מרגיש לא בנוח איתה. בתוך מדריך בתנועת נוער בחיים לא הייתי נותן לדבר כזה לקרות.
וסתם שאלה, מה זאת אומרת הכריחו אתכם לשיר את זה? מה הייתה הפעילות?

לא ממש ברור איפה ומה קרה בדיוק, אבל אם הפצירו בך לומר שיר המעלות זה בסדר, בסך הכל למלמל מילים, לא תמותי מזה נשמתי, זכרי מאין באת