96 תשובות
חרדי
אין פה שאלה בכלל
אין פה שאלה בכלל
לעזןב את הארץ
חרדי
חרדי
חרדי
חרדי
אם חייב לבחור אז חרדי
למרות שאני נגד דעות קיצוניות
למרות שאני נגד דעות קיצוניות
חרדי ברור, הרי ראש הממשלה לא משליט את הדעות הבלעדיות שלו על כולם, יש לו עוד חברי כנסת שמשפיעים ויועצים וכולי, ראש הממשלה זה רק תפקיד, הוא לא מלך ולא דיקטטור. כמו שזה שביבי חילוני לא הופך את כולם לחילונים ולא משליט "חילוניות" על כולם
וראש ממשלה ערבי למדינת ישראל? בושה
וראש ממשלה ערבי למדינת ישראל? בושה
אנונימית
לארוז מזוודה ולברוח
את/ה שואל/ת ברצינות?
ברור שחרדי.
ברור שחרדי.
שואל השאלה:
כן, בא לי לראות מה יעדיפו^
כן, בא לי לראות מה יעדיפו^
ערבי אבל חילוני .
למרות שביום שההחלטה הזאת הייתה צריכה להיות הייתי עוברת לחו"ל
למרות שביום שההחלטה הזאת הייתה צריכה להיות הייתי עוברת לחו"ל
אותו דבר.
שניהם יהרסו את המדינה ואני לא אהיה פה
שניהם יהרסו את המדינה ואני לא אהיה פה
לעזוב את הארץ
חרדי, כי ראש ממשלה ערבי יתן לכל המחבלים לבוא לפה ולהרוג את כולם
אנונימית
לא ממש אכפת לי מה הוא, מה שאכפת לי זה האידיאולוגיה שלו.
אם מדובר בערבי שמכיר בכך שהתרבות שלו היא פראית ושפתרון 2 המדינות הוא כישלון אין לי בעיה שיהיה ראש ממשלה ערבי.
אם זה חרדי שמתנגד לקיומה של מדינת ישראל ומאמין שהמשיח הוא היחיד שיקים אותה, אז לא אבחר בו.
ולחילופין.
אם מדובר בערבי שמכיר בכך שהתרבות שלו היא פראית ושפתרון 2 המדינות הוא כישלון אין לי בעיה שיהיה ראש ממשלה ערבי.
אם זה חרדי שמתנגד לקיומה של מדינת ישראל ומאמין שהמשיח הוא היחיד שיקים אותה, אז לא אבחר בו.
ולחילופין.
אחרי ה700 רקטות שנורו וביום הזיכרון.
אתה שאול ברצינות?!
ברור שחרדי.
אתה שאול ברצינות?!
ברור שחרדי.
חרדי קלילל
חרדי
ערבי לא דתי
ערבי זה מוצא ולא דת ובמקרה והוא חילוני אז אין שאלה
אם יהיה חרדי וחמאס יתקפו בשבת הלך עלינו
ערבי זה מוצא ולא דת ובמקרה והוא חילוני אז אין שאלה
אם יהיה חרדי וחמאס יתקפו בשבת הלך עלינו
קליל שעוזבת את הארץ וזהו
חרדי... בחיים לא ערבי.
חרדי, איזו שאלה זו?
חרדי
אף אחד מהם. אורזת וטסה למדינה אחרת.
חרדי ברור
פוליטיקאים חרדים בדרך כלל באים עם דעות דתיות קיצוניות, לכן כנראה אעדיף ערבי ציוני מתון.
וזה גם תלוי בדעות של הערבי, כל הן לא דתיות/קיצוניות.
וזה גם תלוי בדעות של הערבי, כל הן לא דתיות/קיצוניות.
אנונימי
שלא תהיה ממשלה
ערבי
שני המקרים אברח מהארץ
חרדי
לעבור לחול
אבל אם הייתי חייבת לבחור אז ערבי
אבל אם הייתי חייבת לבחור אז ערבי
זה לא שחור או לבן
אני לא בוחר ראש ממשלה לפי מי הוא, אלא לפי מה הדעות שלו.
דעות קיצוניות לשני הצדדים אני פוסל, אני צריך להסתכל במצע שלהם אבל אבחר את הרע במיעוטו.
אני לא בוחר ראש ממשלה לפי מי הוא, אלא לפי מה הדעות שלו.
דעות קיצוניות לשני הצדדים אני פוסל, אני צריך להסתכל במצע שלהם אבל אבחר את הרע במיעוטו.
חרדי
חרדי
אנונימית
זמן התגובה יהיה ארוך כי כנראה הוא יהיה בבית כנסת ולא יקשיב לכלי תקשורת
זמן התגובה יהיה ארוך כי כנראה הוא יהיה בבית כנסת ולא יקשיב לכלי תקשורת
וואו.. לא חשבתי שאהיה לגמרי יחידה אבל, ערבי.
למה כולם ככ בטוחים שכל הערבים נגד יהודים? יש בארץ ככ הרבה ערבים תמימים שרק רוצים לחיות את החיים שלהם ולגדל את המשפחה שלהם בנחת. לעומת זאת, חרדי בעל דעות קיצוניות יכול לגרום לשינוי ממשי בארץ ולהרוס את חייהם של מליונים.
למה כולם ככ בטוחים שכל הערבים נגד יהודים? יש בארץ ככ הרבה ערבים תמימים שרק רוצים לחיות את החיים שלהם ולגדל את המשפחה שלהם בנחת. לעומת זאת, חרדי בעל דעות קיצוניות יכול לגרום לשינוי ממשי בארץ ולהרוס את חייהם של מליונים.
לברוח מהארץ ברור
חרדי
חרדי
ערבי - אמנם זה נחמד ויפה להציג את כל החכים הערביים ככאלה ששונאים את ישראל ולא עושים שום דבר, זאת לא המציאות. יש לא מעט ערבים שהם חברתיים והדעות שלהן מקסימות והן נלחמים למטרות חשובות. הם חילונים וליברליים ומייצגים אותי ואת הדעות שלי ב100%.
יש כמובן כאלה שלא, אבל חרדים תמיד לא ייצגו אותי כי הם פרימיטיבים ודתיים, בעוד ערבים הם לא בהכרח דתיים.
יש כמובן כאלה שלא, אבל חרדים תמיד לא ייצגו אותי כי הם פרימיטיבים ודתיים, בעוד ערבים הם לא בהכרח דתיים.
sike- בגלל הבחירות שהם עושים ומי שהם תומכים והדעות שהם אומרים לך שהם מאמינים בהם. בשביל לדעת מה הם חושבים אפשר פשוט לראות במקום להסיק בעצמנו ומן הסתם אדם כזה יהיה בעל סדרי עדיפויות שונות מאוד משלנו...
חרדי
אנונימית במקרה שיהיה ראש ממשלה ערבי( ואני מאוד לא מקווה שזה ייקרה) כנראה הרוב יבחרו בו ככה שלצערי זה לא יהיה בדיוק מדינה שלנו עוד .. שוב לא שאני מקווה שזה ייקרה אבל עדיין..
מורא - מה הדעות? כולם תומכי טרור שונאי ישראל?
לא. זה שהם מבקרים את המדינה זה דבר לגיטימי. זה מה שאופוזיציה אמורה לעשות. לבקר דברים לא תקינים שקוראים במדינה.
לא. זה שהם מבקרים את המדינה זה דבר לגיטימי. זה מה שאופוזיציה אמורה לעשות. לבקר דברים לא תקינים שקוראים במדינה.
חרדי ברורר
שאלה קשה...
את האמת שזה נבלה וזה טרפה.
לא הייתי רוצה לגור במדינה שבה יש ערבי שיעודד פיגועים או חרדי שיסגור את כל המדינה ויהפוך אותה להלכתית.
אבל אם אין ברירה אז עדיף מדינה עם ראש ממשלה חרדי.
את האמת שזה נבלה וזה טרפה.
לא הייתי רוצה לגור במדינה שבה יש ערבי שיעודד פיגועים או חרדי שיסגור את כל המדינה ויהפוך אותה להלכתית.
אבל אם אין ברירה אז עדיף מדינה עם ראש ממשלה חרדי.
אנונימי
myboy - חלק גדול מהם מתנגד למדינה רק בגלל שהיא קיימת. זה בדמוקרטיה כל אדם יכול להגיד מה שבא לו זה שונה לגמרי מלהגיד שצריך לתמוך בהם וגם בזכות שלהם להגיד דברים שיכולים לפגוע במדינה.
ואתה רוצה בגלל שחלק קטן הוא באמת תומך מהמדינה אני אתעלם מהחלק הגדול ? אני אתעלם ויהיה אדיש לעבודה שהאינטרס שלהם הוא שונה בגלל הדעות האלה והם באמת יפעלו ממקום אחר תומך ישראל ? תקרא את הסקרים, תראה למי הם מצביעים. תגבש דעה על מה הם חושבים על סמך מה הם אומרים במקום על סמך מה שאתה רוצה להאמין שהם חושבים.
ואתה רוצה בגלל שחלק קטן הוא באמת תומך מהמדינה אני אתעלם מהחלק הגדול ? אני אתעלם ויהיה אדיש לעבודה שהאינטרס שלהם הוא שונה בגלל הדעות האלה והם באמת יפעלו ממקום אחר תומך ישראל ? תקרא את הסקרים, תראה למי הם מצביעים. תגבש דעה על מה הם חושבים על סמך מה הם אומרים במקום על סמך מה שאתה רוצה להאמין שהם חושבים.
תאמת ?
חרדי
חרדי
למי הם מצביעים? חדש? זאת מפלגה ליברלית ודמוקרטית. ובינינו גם אני בכיף אצביע לחדש. שם שם חברי כנסת נהדרים. אעידה תומא סלימאן, דב חנין שהיה. מזדהה איתם הרבה יותר מהחרדים שרק רוצים לכםות את הדת על כולם
לעזוב
חרדי.
אני חרדית, לא כל חרדי הוא בעל דעות קיצוניות.
עריכה: *רובם* לא, יש רק מיעוט קיצוני קטן. אבל זה מה שהתקשורת מראה עלינו.
אני חרדית, לא כל חרדי הוא בעל דעות קיצוניות.
עריכה: *רובם* לא, יש רק מיעוט קיצוני קטן. אבל זה מה שהתקשורת מראה עלינו.
חרדי
חרדי ולעזוב לפראג.
ככה אני יודעת שלא יהרגו אותנו אבל מצד שני, אני לא רוצה שיכריחו אותי לשמור שבת אז אני אברח מפה!!
ככה אני יודעת שלא יהרגו אותנו אבל מצד שני, אני לא רוצה שיכריחו אותי לשמור שבת אז אני אברח מפה!!
my boy - אעידה תומאה סלמיאן ? שכל פעולה שישראל עושה זה ישר גזענות או פשע מלחמה ? הצחקת.
skyless - חרדי לפחות ידאג לתושבים היהודים בארץ ערבי יפתח את השערים ומה אז אתה חושב שיקרה ליהודים בארץ?
חרדי ברור
ראש ממשלה ערבי יש בכל מדינה שמקיפה אותנו ואפשר לראות כמה זה גרוע
ראש ממשלה ערבי יש בכל מדינה שמקיפה אותנו ואפשר לראות כמה זה גרוע
skyless - כשאנחנו אומרים ערבים אנחנו מתכוונים למוסלמים. אני חושב שכל מי שתשאל יגיד לך את זה דרוזים מבחינת כולם זה משהו אחר.
וזה שזה מדינה דמוקרטית אז מה? אז במדינה דמוקרטית לפי דעתך חרדי רק ידאג לענייני דת אפילו שזה דמוקרטיה וערבי ידאג לכולם במקום רק לאינטרסים שלו כמו פתיחת גבולות ועוד דברים ?
וזה שזה מדינה דמוקרטית אז מה? אז במדינה דמוקרטית לפי דעתך חרדי רק ידאג לענייני דת אפילו שזה דמוקרטיה וערבי ידאג לכולם במקום רק לאינטרסים שלו כמו פתיחת גבולות ועוד דברים ?
חרדי כי לא הייתי רוצה שיעביר את אדמותינו לאירגוני תרור
skyeless - דרוזים זה דת נפרדת מאיסלאם. משהו אחר.
אם תגיד לדרוזי שהוא מוסלמי או ערבי או יכעס עליך הם רואים את זה בתור משהו נפרד בעצמם.
קצת מצחיק שאתה חושב שעם חרדי זה וודאות של 100% שהוא רק יתנהג על פי הדת שלו ולעומת זאת על דרוזי או אחר אתה חושב שהוא כן ידאג לכולם....
אם תגיד לדרוזי שהוא מוסלמי או ערבי או יכעס עליך הם רואים את זה בתור משהו נפרד בעצמם.
קצת מצחיק שאתה חושב שעם חרדי זה וודאות של 100% שהוא רק יתנהג על פי הדת שלו ולעומת זאת על דרוזי או אחר אתה חושב שהוא כן ידאג לכולם....
חרדי
למוסלמי לפתוח את הגבולות ולהכניס לפה מי שרק אפשר מהצד המוסלמי זה דפוק לראש ממשלה מוסלמי? זה דפוק ליהודים. זה דפוק גם למוסלמי אם יש לו ראש חושב שיודע להעריך מה שהוא מקבל בארץ עם אך שהיא. ולמוסלמי שרוצה לפגוע ביהודים ובמדינה כמו למשל אחמד טיבי? זה גם יראה דפוק?
חרדי.
אנחנו מדינה יהודית
אם יהיה ראש ממשלה ערבי זאת לא תיחשב מדינה יהודית.
אה וצריך שראש הממשלה יהיה ימני!
אנחנו מדינה יהודית
אם יהיה ראש ממשלה ערבי זאת לא תיחשב מדינה יהודית.
אה וצריך שראש הממשלה יהיה ימני!
חרדי נקודה
דרוזים הם לא מוסלמים skyless זו דת בפני עצמה.
ערבי.
לא מחבל אנטישמי, אלא אחד מתון נחמד, שתורם לכלל האזרחים
ויש ערבים נוצרים ששונאים את עזה כמונו אם לא יותר אז...
לא מחבל אנטישמי, אלא אחד מתון נחמד, שתורם לכלל האזרחים
ויש ערבים נוצרים ששונאים את עזה כמונו אם לא יותר אז...
תלוי מה הדעות של הערבי
חרדי. אם מדגובר בחרדי אמיתי - הוא יעשה הכל על פי הצדק התורני. כל אחד יקבל על פי משכיע לנו. והלהפך, אסור להמליך עלינו גוי בארץ ישראל.
למה שהוא יסכים איתך לגבי חרדי??
לא כל חרדי יכפה על המדינה שמירת שבת, החרדים לא מפגרים, הם יודעים שזה לא אפשרי. אולי הוא ינסה למתן את המסחר או למנוע חילולי שבת לא הכרחיים, אבל לא יהרוס את המדינה לגמרי. זו דרך עקומה לחשוב על קבוצה שכוללת כל כל הרבה תתי קבוצות בתוכה ואתה מתייחס רק למיעוט זעיר במגזר.
לא כל חרדי יכפה על המדינה שמירת שבת, החרדים לא מפגרים, הם יודעים שזה לא אפשרי. אולי הוא ינסה למתן את המסחר או למנוע חילולי שבת לא הכרחיים, אבל לא יהרוס את המדינה לגמרי. זו דרך עקומה לחשוב על קבוצה שכוללת כל כל הרבה תתי קבוצות בתוכה ואתה מתייחס רק למיעוט זעיר במגזר.
לא זה ולא זה
מזמין לעצמי טיסה
חרדי, מה השאלה פה?
skyless - זה דת נפרד מאיסלאם... יש להם דברים משותפים ועדיין הרבה דברים שונים מאשר דומים אפילו שהם יצאו מאיסלאם הם מאוד שונים מהאיסלאם שהם רואים את עצמם כדרוזים- זהו, רק דרוזים.
כל מה שאני אומר לך שכל אחד שיהיה ראש ממשלה מכל מגזר סביר להניח יעשה יותר לביתו - שזה משהו שאתה אומר שרק החרדי יעשה .
ולשאלה שלך לגבי העניין עם המוסלמי - בן אדם נורמלי ? מה זה נורמלי? אתה מתכוון שנורמלי לך בתור יהודי אתאיסט אני מנחש ? אתה שוכח לראש ממשלה מוסלמי יהיה אינטרסים שונים מאשר האינטרסים האתאיסטי יהודי שלך?
כל מה שאני אומר לך שכל אחד שיהיה ראש ממשלה מכל מגזר סביר להניח יעשה יותר לביתו - שזה משהו שאתה אומר שרק החרדי יעשה .
ולשאלה שלך לגבי העניין עם המוסלמי - בן אדם נורמלי ? מה זה נורמלי? אתה מתכוון שנורמלי לך בתור יהודי אתאיסט אני מנחש ? אתה שוכח לראש ממשלה מוסלמי יהיה אינטרסים שונים מאשר האינטרסים האתאיסטי יהודי שלך?
העניין זה האינטרסים . אני מן הסתם רוצה לשמור על שלי ומי שישמור על שלי הוא מי שיותר דומה לי .
אם החלטת שלמוסלמים יש ספקטרום אתה צריך גם להניח שלחרדים יש ספקטרום ואז גם לענות שזה תלוי באיזה חרדי.
אם החלטת שלמוסלמים יש ספקטרום אתה צריך גם להניח שלחרדים יש ספקטרום ואז גם לענות שזה תלוי באיזה חרדי.
העניין שאלא אם אתה כן מרשה לעצמך לשים אנשים בעיקר לפי קבוצות כמו שאני עושה אם אתה מתייחס לספקטרום ואתה על מוסלמי אומר "תלוי" אז התשובה הנכונה על חרדי אמורה להיות גם "תלוי" אחרת זה מאוד סלקטיבי .
המילה חרדי יכולה להתייחס לסוגים שונים של חרדים בדיוק כמו כל קבוצה אחרת. אצל חרדים יש סוגים שונים של חרדים.
skyless - ערבי חילוני מתון תומך ישראל ויהודים הוא משהו שסטטיסטית כנראה בעל אותו סיכויים למצוא חרדי ליברלי - חרדי שישאיר את אופי המדינה כמו שהיא וינהל אותה באותו הרוח.
יש skyless ... אם אתה תופס מוסלמים על ספקטרום אתה צריך לתת את אותו הכבוד גם לחרדים אם אתה כן תומך ברעיון שכולם בני אדם בעלי אותה התנהגות ודפוסי התנהגות בסיסים.. אתה כן חושב שחרדים הם בני אדם נכון?
אז הוא צריך להיות מוסלמי מתון ולאהוב יותר מוסלמים ולהיות אדיש ליהודים ??? זה באמת הראש הממשלה המוסלמי שאתה תרצה שיהיה???
אז אתה החלטת שאצל חרדים כולם חייבים להיות כאלה שיחפשו להחיל חוקים דתיים על המדינה ? שזה רחוק מאוד שקיים אולי אחד שיגיד שצריך לתת למדינה להתנהל אך שהיא ומשיח למשל צריך לעשות סדר?
אני חושב אחרת על מה צריך להיות ראש ממשלה העניין שאתה צריך להתרחק מהמחשבה שמה "בעיניך" הגיוני ונכון והחלטה הגיונית יהיה למשל לאדם שבא מהתרבות המוסלמית כהחלטה הגיונית ונכונה .
skyless - כל העניין שהדברים שאתה אומר הם הבעיה - אתה נותן סטנדרטים ומרווח לקבוצה מסוימת בטענה שזה תלוי בבן אדם ולקבוצה שניה אתה החלטת שכולם דומים זה מאוד פשוט. אם אתה בא עם סטנדרטים מסוימים או מוסר מסוים שחלק ממנו הוא הטענה של "שיוויון" אז תיישם את זה גם בטענות והתשובות שאתה מביא. פשוט מאוד.
זוכר שאמרתי לך שמנהיג מוסלמי יפתח את הגבולות? מה ענית? שלמה הוא יעשה את זה נכון כי זה דבר שרחוק מהגיוני נכון? אתה חושב שהאינטרס ומה שנראה הגיוני למוסלמי דומה למה שנראה הגיוני לך בתור יהודי אתאיסט?
כבר הבנתי את התשובה שלך - הסברתי לך שאם אתה מתייחס לעניין בתשובה "תלוי מי הבן אדם " - זאת אומרת שזה צריך להיות תלוי מאוד נקודתי זה אומר שאתה צריך לתת את הפתח גם לחרדי בגלל שזה תלוי באדם אחד פרטי שהרי אם יגיד חרדי שחושב שהמשיח צריך להכיל חוקיים דתיים והוא רק רוצה לתרום למדינה אז הוא ישאיר את המצב כמו שהוא (והרי הוא מחויב לעיסקאות הפוליטיות שהוא ירקום נכון? בדיוק כמו המוסלמי) אז אתה אמור להיות פתוח להסכים גם לו נכון ?
יש הבדל. נקודת ההתחלה שלו שונה וכל עוד הוא מגדיר את עצמו חלק מהקבוצה ההיא הוא פתוח ללחצים ממנה אלא אם הוא הוכיח את עצמו במעשים שמחוץ לאופי של הקבוצה ממנה הוא בא...
אם התשובה שלך היא "תלוי מי הערבי" אז זה צריך להיות גם "תלוי מי החרדי" , כי עדיין יש אפשרות שיש חרדי כזה.
כי התייחסות לבן אדם אחד ספציפי הוא עדיין יכול להיות חלק מקבוצה ומגדיר את עצמו חלק ממנה.. זה יכול לבוא ביחד.
רחוק מלהיות נכון. המדינה תיהיה רוב יהודי אבל כשיהיה לו את הכוח הוא יכול להקים ממשלת שמאל קיצונית שנראת ליברלית ואז מן הסתם כראש ממשלה יהיה לו את הכוח והיכולת לדבר עם גורמים שרוצים לפגוע בישראל ולתכנן מהלכים בגלל לחצים שיגיעו בן השאר מבחוץ בתור מוסלמי אז הלחץ יכול להיות גדול מאוד.
בדיוק בגלל שתי התגובות האחרונות שלך אתה אמור להיות פתוח גם לראש ממשלה חרדי כי זה תלוי איזה סוג חרדי הוא.
הוא יכול להראות כערבי חילוני ולדבר כאחד ועדיין להיות קשור לפעילות שפוגעת בישראל כמו למשל אחמד טיבי שכביכול זה נראה שהוא רק מבקר את ישראל ומדבר על גזענות ועדיין מאחורי הגב שלנו הולך ומדבר על חשיבות המתאבד .
גם הדוגמא של מוסלמי שירצה לשמר את ישראל כמדינה כמו שהיא עכשיו היא ספציפית מדי...
זה בגבולות השאלה. אתה החלטתה שזה הגיוני ויכול לקרות. אני אומר שהסיכוי לזה הוא בדיוק כמו סיכוי לחרדי ליברלי ואם אתה רוצה אני יכול לתת לך דוגמאות על מוסלמים ליברלים ואך הם פועלים בפועל בסופו של דבר שתראה כמה הסיכוים למה שאתה טוען קטנים .
עכשיו אז אתה משנה את שיקולי הדעת שלך מערבי מאוד ספציפי כי הוא הרי צריך להיות ציוני תומך ישראל שמחוץ לקבוצה שלו והפכת לדבר עליהם כקבוצה? אתה צריך להחליט מה נקודת השיקול שלך.
skyless - אתה שינית את זה ממוסלמי חילוני שתואם את ההשקפות שלך והתחלת לדבר על החילוני המצוי והמוסלמי המצוי. השלכה נחמדה עשית עלי על מה שקרה לך במהלך השיחה.
אתה בהתחלה דיברתי על ערבי מאוד ספציפי ואחרי זה כשהבנת שיכול להיות חרדי כזה ולעומת זאת הסיכוי למוסלמי כזה קטן יותר שינית את התשובה שלך - מוכיח את מה שאני אומר.
ח ר ד י
כמובן שחרדי. לאן הגענו ערבי?
כמובן שחרדי. לאן הגענו ערבי?