אני אשמח שמישהו יביא לי סיבות להיות מוסרי. הדעה שלי כלפי איך שהעולם עובד היא מאוד דטרמיניסטית ואקזיסטניצאליסטית.

כאילו למה אנחנו חיים?

שואל השאלה:
לא. למה לא לרצוח, לאנוס, ולשדוד בנקים.

שואל השאלה:
אני חי כי כיף לי. הטיעון הזה מספיק טוב.

מה זאת אומרת ?

כי כמו שאתה לא רוצה שירצחו, יאנסו וישדדו אותך - אל תעשה את זה לאחרים

כי אדם נורמלי לא היה עושה את זה אדם נורמלי הוא נורמלי בשלו לא אכפת לא מאחרים ושלא תחשוב אפילו על שאלה כזאת.

שואל השאלה:
מלאכית קרב
טיעון חמוד. אבל זה לא באמת מביא לי סיבה. אני לא רוצה שירצחו אותי. אבל למה זה קשור ללא לרצוח אחרים?

שואל השאלה:
כבר חשבתי על זה. מאוחר מידי.
מה זה אדם נורמאלי? אם לרצוח מישהו יעזור לי - למה לי לא לעשות את זה?

להיות שפוי ולא לחשוב על דברים כאלה בכלל עם אתה רוצה, אתה מוזמן לעשות משהו ולשבת בבית משפט על עבירה.

שואל השאלה:
כן... אבל אני מספיק טוב בשביל לדעת לא להתפס.
לא ביקשתי שתגידו לי מה אתם רוצים שאני יעשה. אני יודע שאתם רוצים שאני אהיה "שפוי"
ביקשתי טיעון לוגי, ללמה לי להיות בכלל שפוי לפי ההגדרה שלכם.

כי ככה כמעט כל בני האדם?

שואל השאלה:
לא משכנע מספיק.
הטיעון שלך לא שינה את דעתי.
יש פה אנשים שמוסגלים להביא לי טיעונים טובים?

); אז אין לי דרך לעזור

שואל השאלה:
אוקיי ^^
למישהו אחר יש?

כע, חמוד ממש (מגלגלת עיניים)
למה כן לרצוח? תחשוב שאתה הולך ברחוב ופתאום מישהו בא ודוקר אותך ומתכוון לרצוח אותך, מה תרגיש? פחד?
ומה טוב בלרצוח אנשים? הם בני אדם, יש להם חיים, משפחה ואולי אפילו ילדים. למה להרוס חיים של מישהו אחר? למה לאנוס ולהרוס חיים של מישהי? ואם זה היה קורה למישהו קרוב אליך, מה היית עושה?
תחשוב על זה קצת...

^^ זה מדויק מאוד

שואל השאלה:
נכון... אני לא יהורס חיים סתם ככה.
אבל אם זה יועיל לי במשהו, אז למה לא?
אני לא נפגע מזה. למה צריך להיות איכפת לי מבן אדם אחר?

(יש לי נטיה לחוש חלחלה מלחשוב על זה. אבל זה בדיו כמו שאני חש חלחלה מסושי. אני שונא סושי. אבל אני מסוגל לאכול סושי אם תהיה לי סיבה טובה)

תלך לפסיכולוג או משהו כזה (?) מעשהו מבוגר אולי

שואל השאלה:
ופסיכולוג יביא לי טיעון לוגי למה להיות מוסרי?

ברור.

מזה סתם ככה? מי אתה שתשפוט למי מגיע למות ולמי לא? ולרצוח מישהו אף פעם לא עוזר לאף אחד, בשום צורה.
ואמור להיות לך אכפת! אתה לא קולט, נכון? אם החיים שלך היו מפריעים למישהו והוא היה מחליט פשוט להרוג אותך כי זה יעשה לו טוב, מה אתה חושב על זה? הזוי נכון? אפילו מטורף

שואל השאלה:
ברור?
אם זה כל כך ברור, איך זה שאם כל מה שחקרתי לא מצאתי טיעון כזה?
מה הפסיכולוג יודע שאני לא יודע? תאוריות של פרויד? מה זה קשור?

שואל השאלה:
אני מקווה מאוד שאף אחד לא ירצח אותי. לא בא לי למות.
אבל למה שיהיה איכפת לי מאנשים אחרים?

כי כמו שאתה לא רוצה שירצחו אותך, אף אחד אחר לא רוצה להרצח!

הטיעון הלוגי היחיד להיות מוסרי היא כדי לשמור על סדר בעולם. אם כולם יחליטו שלא אכפת להם מאף אחד ושהם ירצחו ויאנסו בלי חשבון אז העולם יהיה מקום הרבה יותר מפחיד ממה שהוא עכשיו. זה הטיעון היחיד בעיניי. הייתי מרחיבה יותר אבל אתה באמת מתכוון לשנות את דעתך? וכנראה שהטיעון הזה לא מוצדק בעיניך בכל מקרה אז אין סיבה גם להרחיב.
כמו שאתה רוצה להרגיש ביטחון ככה גם אחרים רוצים.

שואל השאלה:
זה לא טיעון לוגי. איפה הלוגיקה פה?

הקדוש ברוך הוא קובע מי יחיה ומי ימות ועם יש לו רצון לעשות את זה זה רק בגלל שנקבע הגורל לבן האדם (אל תחשוב על זה עדיין..).

שואל השאלה:
נכון. אם לכולם לא יהיה מוסר זה יהיה חרא עולם.
אז אני מקווה שלא כולם יהיו כמוני.
אבל איזה טיעון יש בשבילי?

אני מניח שאתה אטאיסט.
אם אתה חושב רק על עצמך וזהו, אז אין לי מה להגיד לך. יש סיכוי שתיתפס ינקמו בך כל מיני דברים. עוד משהו שאני מצליח לחשוב עליו זה שאולי הבנאדם הזה יעזור לך בעתיד/אתה פוגע איכשהו בעצמך ככה.
אם אתה חושב על אנשים אחרים, אז זה דיי פשוט למה לא לרצוח.

שואל השאלה:
אוקיי... אין לאף אחד תשובה בשבילי?

לא באמת אכפת לך מה ההצדקה. אתה לא רוצה הצדקה למוסריות.

שואל השאלה:
אני רוצה הצדקה.
כי זה מרגיש נורא להיות לא מוסרי.
אני יכול להתגבר על ההרגשה, אבל אני מעדיף למצוא הצדקה ופשוט להיות מוסרי. הכי נוח.

אתה תפסול כל תשובה שניתן לך, אז לא. אין לי עוד תשובה לתת לך

פסיכולוג זאת התשובה. אף אחד כנראה לא יתן לך תשובה כי לא הרבה מבינים בזה באתר.

הצדקה למה? מה אתה באמת מחפש?

שואל השאלה:
אני אפסול תשובה שהיא לוגית...
תביאו לי תשובה לוגית, אני יהיה מאושר.
בינתיים - מה שהבאתם לי
1. לא בא לך שירצחו אותך - אל תרצח אחרים.
2. אתה לא שפוי
3. לך לפסיכולוג

אממ בקשר ל1. זה חמוד. אבל זה לא לוגי. אני יכול לרצוח אחרים גם בלי שאף אחד ירצח אותי.

2. אין פה ניסיון להוכיח משהו. סתם... להגיד שאני לא שפוי.

3. זה לא טיעון... זה יותר כמו פקודה.

שואל השאלה:
התכוונתי להגיד שאני אפסול תשובה שהיא לא לוגית***

שואל השאלה:
אז אני אפתח הפרעת נפש אנטי-סוציאלית... אממ... כנראה.
למה זה פוגע בי?

כל הפחדים האנושיים מבוססים בסופו של דבר על הפחד שזה יקרה לך. זאת ההצדקה בלהיות מוסרי וזאת הסיבה שרוב האנשים נהיים יותר מוסריים ככל שהם גדלים ונפגשים ביותר סיטואציות.
ואם זה מרגיש נורא לא להיות מוסרי למה שלא תהיה פשוט מוסרי? ההצדקה היחידה בלהיות מוסרי זאת ההרגשה הרעה שיש לך מלהיות לא מוסרי. אתה מחפש סיבות להיות לא מוסרי? אל תהיה מוסרי.

טוב אני פרשתי מכאן אני יעקוב על השיחה הזאת

אם תפתח הפרעה זה לא פוגע בך אישית חוץ מזה שזה ירחיק ממך אנשים ותישאר לבד.

שואל השאלה:
אני מדבר על מצב שבהחלט יכול לקרות לי
שפתאם זה יהיה משתלם, ואני בסהכ יצטרך להתגבר על הרגשה רעה.

שואל השאלה:
בננה באט
קל מאוד להסתיר פסיכופתיה לדעתי. זה אפילו חוויה די כיפית.

שואל השאלה:
סליחה על הבורות
מה זה ההנחה ההינדיסטית?

שואל השאלה:
אני לא רואה איך אני לא יהנה מהחיים בשום צורה אם אני יהיה פסיכופט.

במצב הזה נמצאים כולם. ההצדקה היחידה זאת ההרגשה הרעה והדדיות בין בני אדם.
למה אתה מסתתר מאחורי אנונימי?

שואל השאלה:
כי אני אוהב שאוהבים אותי. לא אוהב שונאים אותי.

תקרא קצת יותר על פסיכופתיה. לא כל כך קל להסתיר אותה וזה לא כיף. זה מטיש להסתיר את האישיות האמיתית שלך וכל הזמן להחליף מסכות ששונות מהאופי שלך באופן קיצוני

שואל השאלה:
זה נשמע כיף.
בתור אחד שלומד משחק - זה נשמע לא רע להיות אחד שמשחק כל הזמן. כמו סוכן חשאי.

קשה לי לעקוב אחרי התגובות שלך. יש סיכוי שנעבור לפרטי? למרות שנראה שאני חסרת תועלת פה

שואל השאלה:
ושוב, כן זה אולי יהיה קצת מבאס ומתיש.
אז אני אחשוב טוב טוב לפני שאני אעשה משהו... אבל אם זה יהיה משתלם בסוף - למה לא?

אני לא אסכים עם הדעה שזה כיף לשחק כל הזמן אבל זאת רק הדעה שלי

דבר ראשון לא תוכל לחיות בביטחון בידע שכל אדם שעובר עלידך אולי רוצה להרוג אותך והוא גם יכול לעשות את זה..
וברגע שהמחשבה של לא לרצוח היא קולקטיבית ברובה אצל הכלל ככה זה גם מה שקורה בסוף וכן בתכלס אם אתה חושב שלך מגיע לחיות אז צריך להגיע לתודע שככה זה גם לאחר וכל אחד אחר חושב ככה על עצמו

זאת בדיוק הבעיה. אין סיבה שלא וזה מה שאני אומרת לך במשך כל הזמן הזה. הסיבה היחידה היא התחושה הרעה והפחדים שלך.

עובדה שיש פושעים שאין להם שום הפרעה.

גם אם אתה לא מאמין באלוהים יש דבר כזה שנקרא קארמה.
מה שתעשה לאחרים יחזור אליך

שואל השאלה:
אממ
רמת האמונה שלי בקארמה שווה לרמת האמונה שלי באלוהים.

זה קיים אם אתה מאמין וגם אם לא
בכל מקרה אם תעשה את הדברים שציינת תיכנס לכלא אז..

אנונימית חדשה- רק רציתי לציין שאתה ממש מגניב
אה ולמה אממ
כי כשהטכנולוגיה תשלט על הכולם ובכל מקום יעקבו אחריך ויבדקו לכולם את המחשבות עדיף שלא יהיו לך מחשבות על להיות פסיכופטט

אענה לך בתור אתאיסטית בעצמי. חשבתי הרבה על משמעות העולם, והחיים. והאמת שאני בעצמי לא אוהבת להקשיב לחלוטין לדברים שאומרים לי. מסכימה איתך שרוב הטענות פה הן נחמדות והכל אבל מבוססות על רעיונות של החברה. אני לא ממש מאמינה בנכון ולא נכון וצודק ולא צודק, לפחות לא במהות של הטבע עצמו. זאת תפיסה מסוכנת, מסוכנת לפחות לפי ההגדרות של החברה. אבל מבחינתי יש לי את סולם הערכים שאני בוחרת לעצמי, לאו דווקא לפי מה שהחברה הכתיבה לי. עבורי זה לחיות ולתת לחיות, לחיות את החיים תוך כדי שאני עושה מה שטוב ביותר עבורי, עם פגיעה מינימלית באחר, אני משליכה את התפיסה שלי גם על בעלי החיים, ואני צמחונית ומקווה להפוך לטבעונית.

חשבתי על כל מה שאמרת כמה פעמים בחיי- מי קבע שרצח זה רע? בטבע יש רצח? ומה עם כל שאר הדברים שהחברה מכתיבה כרעים? ומה עם השואה? ואם נהפוך את הדברים שהחברה מחשיבים כנוראים ומבחילים לחוקיים בחוק, ונלמד את ילדינו מילדות שזה בסדר, האם זה יחשב בסדר ונורמה? וכל דבר חורג לא? והגעתי למסקנה שלדעתי לפחות, האמת המרה היא שכן. עם מספיק שטיפת מוח גם מה שנחשב עבורנו כאכזרי יכול להחשב כדבר נורמלי וטבעי לחלוטין. אני רואה את זה, לפחות בעיני כלפי החיות. רצח בבני אדם, אונס ופגיעה בהם זאת עבירה נוראית, אבל בחיות פתאום זה בסדר. מכאן אני רואה הרבה בעיות באנושות בכללי- ההבחנה של מתי זה בסדר לפגוע ומתי לא, אנחנו יוצרים אותה ולאט לאט מטשטשים הגבולות.

באשר אליך- אז למה לא לרצוח?לאנוס?לפגוע? תראה התשובה הכי לוגית שאתן לך שזה לא משתלם, לרוב, זה לא משרת את האינטרסים שלך, ואולי הדרך הטובה יותר תהיה "לשחק בהם", כמו שאמרתי, אנשים הם כמו בובות, אם תשחק בהם כמו שצריך הם יפעלו לטובתך, תשחק את המשחק של החיים במקום לתת למשחק לשחק בך, ברגע שתבין את המשחק, בניגוד לרוב האנשים שחיים, תהיה באמת בעמדת יתרון ושליטה על החיים של עצמך. בעולם של היום, עם הסדר והחוקים שנקבעו לא יהיה בטובתך לעבור על החוק ככה. עם כמה שאתה חושב שלא תתפס ובאמת זה נחמד לחשוב ככה אתה לא יודע את זה, ויש סכנה גדולה באובר ביטחון ובזלזול באחרים וביכולת שלהם. ככל שתפשע יותר ככה תגדל האפשרות שתתפס, ואז זה שנים בכלא, שנים שאתה מאבד דברים, נתון לפגיעה, עבודות לא ירצו לקבל אותך אחרי זה. אם תפשע ולא יתפסו אותך, אתה יכול גם לחיות שנים של פחד, לכסות אחרי העקבות, פראנויה מכל אחד שאולי הוא חושד, מעגל לא נגמר שאי אפשר לצאת ממנו ובאמת שכבר עדיף להמנע ממנו. בסוף הרוב נתפסים, ואלא אם אתה פסיכופת, יהיו לפשעים שלך גם השלכות פסיכולוגיות עליך.

אם אתה חכם, תדע לפעול לטובתך נטו. לאו דווקא מרצון לפגוע מאחרים-למה שתפגע בהם בכלל? אתה לא צריך את זה, נדיר שזה ישרת את האינטרסים שלך, וגם אם זה נראה לך שכן, בטוח יש דרכים אחרות שישרתו אותך הרבה יותר טוב במטרה שלך ולא יסכנו אותך באותה מידה.

שלח הודעה

לול, השאלה ממש מוזרה בשבילי ונתנו את כל הטעונים האפשריים אז אני אענה ככה.
אתה כתבת שאתה רוצה להיות מוסרי, סיבה מספיק טובה להיות מוסרי. ביי

הסבר לוגי למה להיות מוסרי?
מוסר זה לא לוגי. זו מין הסכמה חברתית למה בסדר ומה לא בסדר. כמו שבחברה מסוימת זה בסדר לשרוף מכשפות ובחברה אחרת תכנס לכלא על זה.
מה תקבל אם תשמור על המוסר של החברה? מניח שפחות פוטנציאל לבעיות.. אתה אומר שאתה יכול לברוח מזה ואני מניח שאולי זה אפשרי לברוח מכל המעשים האלה. אבל מה אתה יכול לקבל מכן לעשות אותם? אתה אומר שזה יכול להועיל לך אבל בדרך כלל רצח וכדו' קורה כשמישהו מנסה להגן על עצמו(ואז תכלס לא יודע אם זה בסדר או לא), מקרים אחרים זה פשוט שנאה לסביבה. וכשאתה שונא את הסביבה ורוצח בגלל זה אתה לא באמת מרוויח משהו מהותי.. מה גם בנאדם שלא חש סיבה למוסר לא באמת יחוש סיבה לשנוא נראה לי.. כאילו אם אני יכול אז למה שאחר לא יוכל לעשות לי את זה, לא ככה? אם אתה לא צבוע תצטרך לקבל את זה..
רצח יריבים פוליטיים/ כלכליים כנראה שמישהו ישים לב שמשהו מלוכלך קורה.. חוץ מזה שאנשים לא ממש אוהבים פסיכופתים בעולם שקט כמו זה.
אונס.. מה תקבל מלאנוס? פורקן מיני? אתה יכול ללכת לשירותים כאלה בתשלום לא כזה רציני ולא תסתכן בבעיות.. בחייאת אתה יכול ללכת ליפן למשל וזה ממש קל להשיג שם שירותי מין. אפילו בגידה לא נחשבת כל כך לא מוסרית שם(לא הייתי שם, מסרטונים ביוטיוב שתשאלו עוברי אורח).
הסיבה היחידה ללהיות מוסרי היא לא להסתכן בנקמה מהסביבה. ובגלל זה יש הרבה אנשים לא מוסריים בחברה אתאיסטית. והרבה שחיתות בעולם בכללי.
לפסיכופתים אין מקום גדול בחברה שמנסה לשמור על הנקודות הטובות בחיים של הזולת.

^לא צריך להאשים את האתאיסטים, יש גם מלא אנשים לא מוסרים בחברה דתית. המוסר לאו דווקא קשור לדת. להזכירך, רוב המלחמות והרצח בעולם למעשה נעשים מאמונה עוורת ובשם האמונה. אני מאמינה שעולם אתאיסטי יהיה הרבה יותר שקט. תחשוב על כל הבעיות שלנו עם הערבים לדוגמה, ובכללי עם המדינות השכנות, ללא דת כלום מזה לא היה קיים. ללא ספק היינו מוצאים דברים אחרים לריב עליהם אבל לא ברמה הזאת לפי דעתי. חוץ מזה הסכמתי איתך אבל כל אדם צריך שיהיה לו מוסר, בשביל סדר בסיסי בחברה ולא בגלל שהוא מאמין שזה רצון של אל שסיפרו לו עליו.

אהמ אני לא נגד אתאיזם, אני בעצמי אתאיסט, פשוט כשאתה אתאיסט ירדה לך אוטומטית סיבה אחת להיות מוסרי שהיא retribution.
כשאין לך מה לפחד ממה שיקרה לך כשתמות יש לך פחות סיבות להיות מוסרי.. אין לי משהו נגד אתאיזם, אם כבר אני בעד, פשוט אנחנו יותר לוגיים..וזה לא בהכרח רק פלוס.
כאילו סתכלי על שואל השאלה..

אני מאמינה דווקא שלהפך, אני הרבה יותר דואגת להיות בסדר בעולם הזה בדיוק בגלל שאני לא מאמינה בחיים שאחרי. עדיף שאחיה הכי טוב שאוכל עכשיו. לפגוע באחרים ולהפר את הסדר בחברה יפגע בי בסוף, ואם ישימו אותי בכלא, אני בעצם יבזבז את כל החיים שלי. לא כמו *חלק מהמאמינים(הקיצוניים כמובן)* שחושבים שבשם אלוהים הכל מותר, כמו חלק מהמוסלמים- ג'יהדים וכאלה. כולם יכולים לפשוע, ויש מחקרים לכאן ולכאן, אבל יש לא מעט מחקרים שמראים שדווקא במדינות בהם אחוז המאמינים גבוה יותר, כך גם אחוזי הפשיעה

אהממ אני חושב שאחוזי הפשיעה קשורים לרמת העוני(וכך גם האמונה בערך..). כשלבן אדם יש פחות אופציות והרבה מעצורים מצד שלישי הוא מתחיל לשנוא.
אבל אם תשימי לב, הכל חוזר לכך שאת חושבת שתתפסי ותלכי לכלא וזה מונע ממך מלעשות דברים רעים, חוץ מזה לא נראה לי יש עוד סיבה.
בברית המועצות למשל, שהייתה יחסית אתאיסטית אבא שלי סיפר לי שהייתה הרבה גניבה כי המדינה לא הייתה במצב כלכלי כזה טוב, הרבה תעודות מזויפות נמכרו כל יום(תעודות מזויפות של מקצועות ממוסדות לימוד כאילו).. הכל תלוי באמינות המשטרה במדינה אתאיסטית והרצון של האנשים לכך שלכולם יהיה טוב בחיים. כשכל אחד חושב על עצמו מאוד קל להדרדר לעולם שפל ורקוב.
כשאת כמו הבחור למעלה וחושבת שהמשטרה והפיקוח לא אמינים/עקיפים אין לך ממש מעצורים. בגלל זה אני מפחד מחברה אתאיסטית ובו"ז קצת סולד מדת.

אה נזכרתי בדוגמא טובה למה שניסיתי להגיד לגבי כך שמשטר/חברה במשטר לא תקשיב לחוקים כשהאכיפה לא טובה ואין לאנשים אינטרס להקשיב לחוקים.
קחי לדוגמא את הצבא, כשהייתי חייל, הייתי שומע סיפורים על אנשים שהולכים לא מדוגם הביתה(שבד"כ זה חוק שדי קל לשמור עליו) כמה פעמים בשבוע. אבל הם מסדרים את עצמם יפה מאוד/ בורחים כשהם שומעים על משטרה צבאית, וסקס בצבא ועוד כמה סוגי עבירות שלא נאכפים טוב/לא באמת נאכפים.
אם משטרה צבאית הייתה נוכחת יותר, החיילים כנראה היו עוקבים בגלוי לחוקים יותר בגלל הסיכון. אבל כשאתה חושב שהכל חפיף החוקים קורסים והחברה נופלת איתם.
עכשיו אם תקחי את משטרה צבאית ותהפכי אותה למשטרת ישראל שמפקחת על אוכלוסיית ישראל תקבלי מדינה מתרסקת כי אף אחד לא יציית לחוקים כשהפוטנציאל לעונש קטן(כבר היום יש את אלו שנוסעים באדום/מסמסים בנהיגה והשאר. כשאף אחד לא רואה ואוכף החוקים פשוט נשברים).
ההבדל בין חברה ומדינה מתפקדת לקורסת היא המוכנות של אנשים להראות אכפתיות לאחרים ואפקטיביות המשטרה שלה.

אני מבינה אבל לאו דווקא מקשרת את זה לדת. בני האדם, לדעתי מטבעם אנוכיים, הרבה מאלה ש"מאמינים" באלוהים גם ככה עושים את זה מהסיבות הלא נכונות- יש לי לא מעט חברות שמאמינות ולא יודעות כלום על האמונה, אפילו לא למה הן מאמינות או עושות מצוות מסוימות הן אומרות לי שככה אמרו להן. הרבה מאמינים, במיוחד נגיד נוצרים, משתמשים בדת כדי לאפשר להם לעשות דברים מסוימים בלי להרגיש אשמה וחרטה- הם ילכו לכומר, ישלמו, יבקשו סליחה ויסלחו להם על חטאיהם פשוט כך. אמרת שאני לא עושה דברים רעים מפחד מהעונש, ואני מבינה למה קיבלת את הרושם הזה ממה שאמרתי. אבל האמת שאני לא עושה דברים רעים כי זה לא מרגיש לי נכון, כי אכפת לי, ולפעמים יותר מידי. כואב לי שכואב לאחרים, ואני אף פעם לא רוצה להיות הגורם לכאב שלהם. זאת האמת, אני לא עושה אף פעם רע למישהו במכוון וקשה לי לא לעזור כשמישהו ממש צריך כי ככה אני מרגישה. זה כללי מוסר שלא הייתי צריכה אלוהים בשבילם, פשוט יש לי אותם טבועים בתוכי. מישהו שישתמש תמיד בתירוץ של אל למעשים שלו עלול גם לעשות דברים לא טובים בשמו, או לעשות דברים טובים מהסיבות הלא נכונות.

מסכים איתך במאה אחוז. בגלל זה אני נגעל מהנצרות, למרות שאני לא מבין ממש ביהדות זה נראה בתור מסתכל מהצד שיותר קשה לבקש כפרה מהאל בקרב היהודים אז מוסר נראה קצת יותר מהותי, אבל שוב אני לא באמת מבין בזה. גם אני לא מסוגל לפגוע באחרים אז קיבלת אגודל למעלה(לייק) ענק מצידי. אבל בכל מקרה לא כולם כמוך או כמוני, עמידת המשטר כמו שאמרתי תלויה בנכונות של האנשים להראות אכפתיות לאחרים ובאכיפה של המשטרה. ואם אפילו לאלה שבאכיפה לא אכפת מאחרים המדינה פשוט נופלת לפח. מקווה שישארו אלתרואיסטים בעולם..

תשמע מוסר זה דבר שטבוע בכל אדם אם בנאדם לא מבין למה לרצוח ולאנוס זה רע אז יש לו בעיה בראש

שואל השאלה:
אנונימית
זאת שענתה תשובה ארוכה... הצמחונית.
יש מצב שנדבר בפרטי?

עצם העובדה שאתה נהנה מהחיים כרגע, מאוד מבוססת על זה שאתה מרגיש בטוח לצאת לרחוב. אם היו חיים אנרכיסטים, או כפי שאתה מכנה "כיפיים", היית מאבד את הבטחון הבסיסי של לעשות הרבה ממה שאתה עושה כרגע.

לך אחורה בזמן, לא תמיד היו "חוקי מוסר", למה לדעתך הם התחילו לפעול?
מבחינה הישרדותית אומרים ש"חוקי המוסר" הם מה שמאפשר לנו להצליח לשמור על עצמינו מאורגנים בקבוצות ואנחנו צריכים מאוד את היכולת לשרוד כקבוצה בצורה מיטבית כי בטבע בן אדם יחיד הוא יצור מאוד חלש ולעומת זאת בקבוצה כמעט בלתי מנוצח. משם אני מניחה שהחוקים נטמעו בנו בהדרגה.. כמו רוב הדברים שנטמעו בנו מסיבות הישרדותיות. הכללים עצמם והתפיסה של איך שורדים בקבוצה הכי הרבה זמן או הכי טוב (כלומר כללי המוסר) השתנתו עם הזמן וממשיכים להשתנות אבל המטרה בסופו של דבר היא אותה המטרה.
באופן אישי אני חושבת שהמניע הכי חזק שלי לשמור על חוקי המוסר הוא שיש לי דימוי מסויים לאיך שאני רוצה שהחברה שאני נמצאת בה תיראה. ואני רוצה חברה שאני מרגישה בה בטוחה ולא מאויימת פיזית ונפשית, אני רוצה חברה שבה אנשים אוהבים אותי וסומכים עלי ואני אוהבת אותם וסומכת עליהם. אני רוצה את זה כי אני קוף אדם ואם ארגיש יותר מדי בסכנה אני ככל הנראה אגיב לדברים ולחיים סביבי באופן מיידי ופרימיטיבי ולא יהיה לי המרחב והשקט לחשוב רגע מה אני חושבת שבאמת יקדם את הסיטואציה ואיך לפעול ומה אני רוצה ומי אני בכלל ומה אני מרגישה ולמה אני עושה את מה שאני עושה.
ואני חושבת שאם זו החברה שאני רוצה לחיות בה זה צריך להתחיל קודם כל ממני, אני מרגישה שאני לא יכולה לדרוש מאנשים דבר שאני לא מסוגלת לדרוש מעצמי (כשיש לי את התנאים לכך). אני אישית לא רוצה לפעול בסתירה למה שאני מאמינה שנכון כי לחיות מציאות שאני לא מאמינה בה זה דבר מאוד מאוד קשה נפשית. וזה נכון לגבי כללי מוסר ונכון לגבי קודים חברתיים שאני מאמינה בהם מתוך אידיאולוגיה אישית שלי ועדיין לא לגמרי הפכו לדפוסי התנהגות בחברה ואני רוצה שיהפכו.
איך תוכל להצדיק בקשה שלך ממישהו שלא יהרוג אותך כשאתה יודע שאתמול הרגת אתה שני אנשים? מה תגיד לו שישכנע אותו שערך החיים שלך גדול יותר? ערך החיים שלך גדול יותר? וגם אם תצליח לשכנע אותו, כמה זמן זה יחזיק מעמד? יש משחק כזה שנותנים לחברי קבוצה לכל אחד פתק אחד שחור ופתק אחד אדום ואומרים להם שיש איזשהו פרס, אם כולם ירימו פתק אדום הם יתחלקו בו באופן שווה, אם כולם ירימו פתק אדום ורק אחד שחור אז אותו אדם יקבל את כל הפרס לעצמו ואם יותר מאחד ירים פתק שחור אף אחד לא מקבל כלום. אני חושבת שזה מאוד דומה לכללי מוסר, או שאנחנו מחליטים באופן קולקטיבי שהם תקפים לכולנו, או שאם אתה מחליט שעלייך הם לא תקפים תצטרך איכשהו לסמוך על זה שאתה היחיד שלא תקפים לגביו החוקים אחרת זה יותר הפסד מרווח ו... בהצלחה.

מוסר זה בסיסי ואבוי באדם אם זה לא היה נכון אז היה היום הרבה יותר רצח ואונס ורועי ברחובות

אין באמת סיבה ספציפית למה להיות מוסרים
פשוט הרגשות מצפון והאשמה משתלטים על רובנו

בגדול? שימור עצמי. אם אין לך מערכת כלשהי של כללים אתה נהיה פגיע יותר ומסוגל לפחות התקדמות, כי אין לך יכולת ליצור קשרים שמועילים לך. אם כל אחד היה בוחר לא להיות מוסרי בכלל, אז לא היו מתחילות חברות, לא היו נרקמות שותפיות ולא היינו עושים את ההתקדמות שעשינו במהלך עשרות אלפי השנים האחרונות. כל הפיתוחים הגדולים, בכל תחום שהוא, נבנו על בסיס הפיתוחים שקדמו להם.
בתור פרט, משתלם לך יותר להיות חלק מחברה, ובשביל לקיים חברה ברת קיימא צריך קוד כלשהו של חוק ומוסר, שישמר אותה וימנע ממנה לקרוס ולהתפזר.
איסור לפגוע שלא מתוך הגנה עצמית בעצם עוזר לך לשמר את הפרטים בחברה, ולתת להם את הבטחון הדרוש להם בשביל לפנות יותר זמן לדברים שיקדמו אותך ואת האחרים, במקום להגנה עצמית תמידית כמו שיש בטבע למשל.
בתור אדם בודד, אין לך באמת סיבה להיות מוסרי, אולי חוץ מתחושת הסיפוק והקבלה העצמית שיכולות לנבוע מתוך זה שאתה דבר בקוד מסוים. אבל ברגע שאתה חי בתוך חברה, בתור חלק מכלל, השמירה על המוסרית מאפשרת לך לשגשג, כי אם תהיה לא מוסרי החברה תוקיע אותך מתוכה ויהיו לך פחות אמצעים להתקדם