54 תשובות
לא מסכימה איתך...אבל בסדר
חובה להפיץ את האמת. וכן יש אמת מוחלטת, אלוקים קיים והוא נתן לנו תורה שבכתב עם תורה שבעל פה.
מי שלא מאמין בה - נקרא "אפיקורוס".
אז די לכפור בה' ומה שהוא צוה ולמרוד בו יתברך, רחמנא ליצלן!
שתי תשובות מעליי, תבדקי טוב טוב מה כתבת
את צודקת, כמו שאני אומרת "כל אחד והטמטום שלו" כי תכלס אנחנו לא בטוחים מי באמת צודק.
(המשפט תקף לכל דבר)
i am groot, יהודי שלמד טוב את התורה - אין לו שום סיבה שלא להיות בטוח שהיא אמיתית.
תוצאה.
לא אמרתי שאין לו שום סיבה לא להיות בטוח שזה אמיתי.
אמרתי שלאף אחד אין מושג מה באמת נכון.
תקרא שוב.
אז אני אומר לך שאני יודע בוודאות שיש אלוקים והוא נתן לך את התורה שבכבת וגם את התורה שבעל פה. איך אני איתך?
ושוב אתה לא מבין.
אתה לא בטוח כי אתה אף אחד כדי להגיד שזה נכון.
אתה רק מאמין, כמו כל אחד אחר.
בטח שאני בטוח ומה זה "אני אף אחד"? אני יהודי, שייך לעם ששמע את קולו של אלוקים במעמד של עם שלם שבו קיבלו את התורה שכוללת הרבה דברים שרק אלוקים שהוא כל יכול, יודע הכל, כל יכול ושולט על הכל - יכול לעמוד מאחוריה.
אתה לא מבין אז אני אעזוב.
אתה לא אף אחד (גם כל העולם כולל העם שלך) בשביל להגיד "יש אלוהים כי אני ככה קבעתי" .
i am groot, מציאות ה' - היא בגדר"ידיעה" (עייני בדברים ד, לט) ולא רק בגדר "אמונה". יהדות מגנה אמונות ללא בסיס וקוראת למישהו כזה (שמאמין לכל דבר בלי שום סיבה הגיוניות) "פתי" (עייני במשלי יד, טו).
אבל אתה צריך להבין שכמו שאתה אומר "אני אומר לך בוודאות שיש אלוקים" הרבה אומרים שאין, ויש להם את אותו הקול כמו שלך.
ומה שרשמת למעלה לא הבנתי כלום.
i am groot, אם ה' בחר בנו שמענו את קולו - אז אנחנו "אך אחד"? אנחנו עם ה', עם הנבחר ואנחנו העדים של ה' יתברך.
^^^, לא חסר אנשים שמכחישים את האמת, ובפרט שיש להם אינטרנס לכך (לעשות את מה שרוצים). העולם הזה נקרא "עולם השקר".
^^^, עייני במקורות שציינתי ותביני את הכל.
מתי לעזאזל תבין שאתה מאמין בזה ויש כאלה שלא?
תקלוט כבר שיש כאלה שלא ולא בטוח שכל מה אתה אומר נכון.
אני מודה שאני אתאיסטית ויש מצד שאני טועה בדרכי אבל אני לא כמוך "חושבת שאני צודקת ב100%"
איש איש באמונתו יחיה
אני פשוט לא מוותר על האמת זה הכל. אני לא חושב שאני צודק בהכל, אבל יש דברים שהן אמת מוחלטת: אלוקים קיים והוא נתו לנו את התורה שבכתב וגם תורה שבעל פה.
את לא רוצה להודות בזה? בעיה שלך, אבל אל תצפי ממני שאני אסכים שזה רק "אמונה", כי זו ידיעה. יש מצוה לדעת שה' קיים ולא רק להאמין בזה, זהכבר אומר שאי ההי אפשר למצוות לדעת שיש את ה' - אם זה לא היה אפשרי, כי מי ישתכנע מזה?

נ.ב.מה כבר קרה לתנ"ך? תבדקי את התנ"ך של כל העדות ותראי האם יש יש הבדלים אחרי כל הגלויות. אם (חוץ ממקרה בפסוק אחד שיש הבדל באות אחת) לא תצמאי את ההבדלים - איך תסבירי את זה אחרי כל הגלויות, למרות שזא לא היה אינטרנט וכל זה? יש הבטחה כל התורה שהיא לעולם לא תשכח (עייני בדברים לא, כא).
כי אני אומרת פה את דעתי, ואתה ישר אומר "לא רוצה להודות" מאיפה לך לדעת? ולדעתי אלוהים לא קיים וכל מה שאתה מאמין בו שקרי, אבל שוב זאת דעתי אתה אמור לכבד כמו שאני מכבדת את שלך.
זה שאלוקים קיים אני באמת יודע. יש לך בעיה עם זה? אם כן - זה באמת בעיה שלך.
אני יודע מה זה להאמין ואני יודע מה לדעת.
ושוב לדבר לקיר.
אתה לא קורא מה שאני רושמת וזה לא שווה את זה.
^^^ אני ממש לא אמור לכבד את הכפירה, זה אסור, להפך - מצוה לגנות אותה (עייני בספר "חפץ חיים", הלכות לשון הרע, כלל ח, סעיף ה).
אז למה שאני איכבד את האמונה שלך?
אחרי הכל מאיפה לך לדעת שכל זה אמיתי ולא סתם בולשיט? אתה פשוט בטח דתי או באת ממשפחה דתית זה הכל, חירבשו לך את המוח.
^^^ בטח שאני קורא, אז על סמך מה אני מגיב לך? אני רואה שאת מתכחשת לכך שאני (ולא רק אני) יודע שיש אלוקים. זה גם חובה לדעת את זה ומי שלא התעמק בזה - זה בעיה שלו יתבע על זה.
אתה לא מגיב לי על הדברים שאני כותבת.
ותכלס לי אין בעיה בזה שאני לא מאמינה באלוהים.
לי זה לא משנה.
"שכל אחד יאמין בשקר שעושה לו טוב"
^^^^ אמרתי לך שהתורה כוללת הרבה הוכחות על כך שהיא מאת אלוקים. המשפחה שלי לא דתית (לצערי) ומי שכן - זה לא אומר שחירבשו לו את המוח, אלא שחינכו אותו למה שצריך לחנך כפי ה' צוה בשביל להעביר את המסורת לדורות הבאים. מאיפה את חושבת שהיא התחילה (המסורת) אם לא מיציאת מצרים וממעמד הר סיני? פתאום היא נכנסה להיסטוריה של עם ישראל למרות שלפני כן הם מעולם לא שמעו על כך?
שכל אחד יעשה מה שטוב לו ומה שהוא מאמין בו, ועם כל הרצון הטוב למנוע מחלוקות וכד, זו דרכו של עולם. זה לא ייגמר
זאת שמעלי זה מה שאמרתי בהתחלה הוא זה שמעליב אותי ואומר שאני צריכה להודות שיש וכאלה ושאני טועה, אני כל הזמן אמרתי .
זה מעצבן לדבר לקיר.
מי שיודע את האמת - לא אמור לוותר עליה.
גם אני לא מוכן לסבול שמכחישים את מי ברא אותנו. זה - כפיות טובה.
ושוב הוא חושב שהוא צודק.
מתי תבין זאת רק אמונה?
אבל שוב, חח לדבר לקיר זה לא בריא לילה טוב (לך לא אתה כל כך אגואיסט שזה עצוב)
i am groot, מתי תביני שזה ידיעה ולא רק אמונה? לא סתם כתוןב בתורה שצריך לדעת את זה (דברים ד, לט) ולא רק להאמין בזה. אם את לא מודה במציאות האלוקים - סימן שאת אגואסטית שלא רוצה להכיר טובה למי שברא אותך.
חח דיי אתה גורם לי לצחוק בקול.
אתה מאמין שאלוהים קיים וש הדרך בה אתה מתנהג קדושה, לך על זה זאת אמונה.
אני מאמינה שהיהדות /הנצרות/וכולי זה סתתם שקר ויש אלוהים אבל לא בצורה שמראים אותו שזה אומר שיש דמות שיצרה אותנו אבל לא האלוהים שלך.
דעה שלי, זהו.
בעיה שלך אם אתה אגואיסט לא שלי, אני אומרת לך שאני מכבדת ואתה ממשיך להגיד כאילו שאני לא בסדר כשזאת רק, דרך החיים שלי, אתה בטח אדם דתי לפי מה שאמרת, אז כן תאמין במה שבא לך אבל אל תזלזל באמונה שלי.
תודה.
אני אומר שזאת לא רק אמונה, אלא ידיעה ואת מתעקשת על שלך.
פתאום את אומר שיש אלוקים, אבל "אחר" (חס וחלילה!) ולפני זה הכחשת את זה (כתבת שאת אתאיסטית). בכל אופן, ברור שיש רק אלוקים אחד - הקב"ה.
וכן, כל את את תהיי בשלך - אין שום סיבה שאני לא אגיד שאת לא בסדר. הכפירה לעולם לא תכובד ע"י המאמין האמיתי.
חח אתה לא יודע מה זה אתאיסט.
אתאיסט מאמין שמשהו יצר אותנו אבל לא אלוהים כפי שאמרתי, אז אל תשקר בשמי, לא רשום בתורה שאסור לשקר?
אתאיסט - זה מי שמכחיש את העובדה שאלוקים קיים.
אז אם אתה יודע למה שיקרת שאני לא? מתי אמרתי שיש אלוהים?
^^^^ קוראים לזה "דאיסט". גם משהו לא נורמלי (להאמין שאלוקים לא קבע לנו חוקים שעל פיהם אנחנו אמורים לחיות. שום מלך לא מתנהג בצורה כזאת)
וכן, התורה אוסרת לשקר (למעט מקרים מסוימים).
^^ לפני כמה תגובות.
למעט מקרים מסוימים? וואלה חח מצחיק אז נותר לשקר?
ושוב תפסיק לשקר, אני לא דאיסט או מה שזה לא היה ואני אצטט כי קשה לך לקרוא אני רואה.
"ויש אלוהים אבל לא בצורה שמראים אותו שזה אומר שיש דמות שיצרה אותנו אבל לא האלוהים שלך "
תקלוט.
אסור לשקר, אבל יש מקרים שבהם להגיד את האמת - מביא לתוצאה היא נגד רצון ה' (כגון לגלות לרוצח איפה נמצא אדם שהוא רוצה להרוג אותו). ולהפך, מצוה לשקר לו על מנת להרחיק אותו ממי שהוא רוצה להרוג אותו. לא חסר עוד דוגמאות.
זהו אתה על בטוח דתי
אז לילה טוב, לריב עם דתי זה כמו לריב לקיר, לדבר ולדבר והוא ימשיך לא להקשיב.
אז ביי.
תקשיבי יש מה שניקרה דעות העולם הזה ויש לי את מלוא הזכות להגיד לך אם את טועה או צודקת ולך יש טת הזכות אם להקשיב לזה או לא זה מה שיפה בדעות!
עכשיו לגבי האמונה אני חושבת לדת שיש הכי הרבה הוכחות זה לנו ואם באמת תחקרי ותבדקי אני מאמינה שתגיעי לאמת בסופו של דבר אבל מה שחשוב הוא לא להגיע לדבר הזה בדרך כפייה ולכן אם את באמת רוצה את תגיעי לזה לבד ובלי אחרים.
לגבי שאר הדתות שיש..
איסלם ונצרות אלו הדתות שאני מכירה חוץ מהיהדות שתייהן נגיעו מהמקור מאיתנו לכן אני חושבת שבאמת הדת שהיא נכונה היא הדת שלנו.
גסי, לא קראת את כל השיחה שלנו אז אוצר לך.
אני בהתחלה אמרתי שכל אחד יא ין במי שבא לו, ותכלס אין לי בעיה עם זה.
אז?
גם לי אין בעיה שהיא תאמין במה שבא לה אבל לי יש את הזכות המלאה להגיד לה אם היא טועה או לא
אתה כמו ילדה קטנה, קשת הבנה של ממש.
אתה חושב שאתה צודק בהכל וזאת כבר טעות.
אני מודה שיש מצד שאני טועה ושאתה טועה.
כי בוא תראה התנך כתבו אנשים והוא עבר ממקום למקום עכשיו לך תדע מה עבר עליו.
וזה שאתה מאמין באלוהים ובדרך של היהודים זה לא אומר שזה כל כך נכון וזאת הדעה שלך והאמונה שלך ותמשיך לחיות בדרך שבא לך, אבל אל תצפה מימני לחשוב שאתה עושה את הדרך הנכונה כי שוב.
כל זה זאת רק אמונה.
מה יש לי להבין? יש אנשים שמקבלים את האמת ויש כאלה שמכחישים אותה. למה שאני אסתפק במה שאני יודע (זה גם אסור).
נ.ב. אם את לא בטוחה ב-100% - למה את לוקחת את הסיכון להפסיד חיי העולם הבא (סנהדרין צ עמוד א) ולרדת לגינהום לדרוי דורות (ראש השנה יז עמוד א). הרי זה לא משתלם. ובפרט שגם לפי דעתך לא תרוויחי כלום אחרי המוות, יש יש לך רק מה להפסיד. מי שמאמין ושורמת את כל המצוות - הוא לא מספיד כלום בכל מקרה אחרי 120 ויש לו סיכוי טוב (לא שז הספק למי שיודע שזאת האמת) לזכות לחיי העולם הבא.
"אני פשוט לא מוותר על האמת זה הכל, אני לא חושב שאני צודק" יש לך את זה ביותר מצחיק?
אמרת באותו המשפט אני לא מוותר על האמת כאילו שאתה יודע כבר שאלוהים קיים ואתה יודע הכל.
אבל לא! אתה פשוט מאמין בזה אבל אתה לא מבין בכלל מה זה להאמין אם אתה ממשיך עם זה.
ואני הולכת לישון, בגלל שאין לי כוח לזה שאני מדברת לקיר אגואיסטיות.
בוודאי שאני יכולה זה ויכוח נורמלי ביותר על משמעות החיים כי אמונה ביהדות או אמונה בנצרות משנה הכל ואם אני יכולה לשכנע מישהו להאמין בדרך היהדות בוודאי שאני אעשה את כל המאמצים האפשריים